長谷工はどうでしょう？その８【大規模】

[匿名さん]

前スレ「私も施工が長谷工の新築マンション迷っています。」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/
前スレ「長谷工はどうでしょう?」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47499/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48121/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48016/
前スレ「【大規模】長谷工ってどうでしょう？　その４【豪華共用】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その５【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48043/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その６【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その7【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/

[351: 匿名さん]

批判している人間の中に本当に購入を検討した事がある人が何人いることやら・・・・・・

[352: 匿名さん]

複数のマンションに居たけど分譲物件では音なんか気になったことないけどな

[353: 匿名さん]

実際に長谷工のマンションに住んだ事ある人なんて批判派に居ないでしょ 妄想 ｗ

[354: 匿名さん]

過去スレも見ちゃいないのか・・・
長谷工買ったことで批判派になってしまった人間が何人いたことやら・・・

[355: 匿名さん]

ルネ住んでましたが上下共に音は気になりましたよ。
安いマンションだから仕方がないと諦めてましたけど。
単身で一時的に借りた賃貸のほうが音は気にならず、自宅に帰ると気になるという
本末転倒なジレンマに陥ったことも。
今のマンションは多少高かったですが、造りがしっかりしている為、
前みたいに音を気にすることもなくなりましたが、
ここに書いても擁護される方々からは、「神経質だ」、「個人差がある」、
「近隣住人が同じじゃないんだから一概に比較できない」だのと
なんの根拠もない叩きに合うだけですけどね。
私がここで得た経験として、一々相手にしてもまともに会話が成立しないので
あった事実を書くだけ書いて、批判派叩きを相手にせずに過ごしたほうがいいかと思います。
どうせ明確な根拠を示せる反論も、実名挙げての実例も示すことの出来ない愉快犯ですから。

[356: 匿名さん]

>ルネ住んでましたが上下共に音は気になりましたよ。
あのー、ルネは日本綜合地所じゃなくて、総合地所の物件なんですけど。
初歩段階で間違ってる・・・。

[357: 匿名さん]

↑日本綜合地所のスレと間違えました。
ちゃんと削除依頼だいてありますので、ご勘弁。

[358: 匿名さん]

音以外にはどうなの？某マンションはバルコニーの上から下を見るとコンクリーの壁が各階で出っ張ったり凹んだりでボコボコしててびっくりしたことがあったけど。

[359: 355]

外壁のひび割れは酷かったですね。
入居後1年経った時にはもうひびが入ってました。
ボコボコになってることはありませんでしたけど。
内装のお粗末さは「長谷工なんだし」と諦めてましたが(住人ほとんど)、
外壁にひびが入ってきたのを確認した時には流石にガッカリしたことを
今でも覚えています。

[360: 匿名さん]

長谷工なんだしと思うのは、ちょっとマンションの事をちょっと研究した人で一般の人は大手の安心できるところと思っている人が多いですね。

[361: 匿名さん]

日経ビジネス　2006.6.26「1万5000人アフターサービス調査」より
特集「まだまだあった売りっぱなしの罪」
http://6557.teacup.com/mansion/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fgrandcity...

16.長谷工コーポレーション　▲3.3％

[362: 匿名さん]

プラウド鶴見市場、プラウド府中中河原・・・。続々と長谷工施工のＮｏ１ブランド　プラウド物件登場。プラウドのブランド力が落ちるか、プラウドに選ばれた長谷工なのか？

[363: 匿名さん]

>>361
既出。
同じことを蒸し返さないようにしましょう。

[364: 匿名さん]

いろいろ書かれてるが
長谷工物件が売れてるという事実は、否定しようがない
批判派の方々、不毛な議論はよして
現実を認めなさい

[365: 匿名さん]

>358

具体的に言ってくれる？

[366: 匿名さん]

プラウドって何であんなに割高なのに売れるんだろう。長谷工って安いのが魅力なのに。笑

[367: 匿名さん]

色々擁護しているが、
長谷工物件が問題を抱え込む、紛争を起こし易い、
アフター対応が悪いという事実は否定しようが無い。
擁護派の方々、不毛な擁護はよして
現実にある問題に目を向けないさい。
自分の所には該当しないってことなら批判を叩く必要はない。
どうせ具体的に実名を挙げてしまうとまともに反論もできなくなるんだから。

[368: 匿名さん]

裁判沙汰になったケースある？

[369: 匿名さん]

売れてるという事実で
批判派がいかに少数派かってことがわかる。

[370: 匿名さん]

>長谷工物件が問題を抱え込む、紛争を起こし易い、
>アフター対応が悪いという事実は否定しようが無い

少数意見にすぎんね

[371: 匿名さん]

>>367
抽象的過ぎて説得力無し。具体的にどうぞ！

[372: 匿名さん]

[373: 匿名さん]

>>368
「長谷工・紛争」「長谷工・問題」でググれば？

>>370
少数意見ねぇ・・・購入者側の意見ではないな。業者さんですか？

>>371
具体的に言っちゃったら答えられないクセに？

>>372
自分はコテハンじゃないのに、他人には強要？　酔っ払ってるの？

[374: 匿名さん]

[375: 匿名さん]

[376: 匿名さん]

[377: 匿名さん]

長谷工が紛争をおこしているわけではなくて、紛争がおきそうな土地を安く仕入れているだけですよ。これは、地元商店街の反対がおきるのがわかっていても安い土地に進出するイオンと構図は似ていますね

[378: 匿名さん]

大型物件建てて反対しない近隣住民はいない

クレームを、なくするには注文建築しかない

コテハンで具体的に反論すれば

根拠がないのなんのと集中攻撃の上削除依頼（具体論も何も話にならん）

[379: 匿名さん]

[380: 匿名さん]

[381: 匿名さん]

[382: 匿名さん]

[383: 匿名さん]

>>377
>長谷工が紛争をおこしているわけではなくて、紛争がおきそうな土地を安く仕入れているだけですよ。
紛争がおきそうな土地でも、紛争がおきない建築計画にするデベもある。

[384: 匿名さん]

>383
紛争がおきないように、金ばらまいてるともいえる。

大規模な開発をすれば必ず金にしようとする輩がいる。

[385: 匿名さん]

どちらにせよ、問題を抱えたり、紛争を起こさないのが企業努力。
その点が他企業に比べ弱いのは明らか。

[386: 匿名さん]

>>384
それで紛争がおきなけりゃいいんじゃない？
ってーか手段はどうあれ目的を達成することに意義がある。
購入者ならその点が重要。
経営者なら違うんだろうけどねぇ。

[387: 匿名さん]

経営者から見ても紛争がおきないのがいいはずだが。

[388: 匿名さん]

大規模物件ほど反対運動起きやすいですよね。

長谷工の紛争数ランキングで
（1年ちょっと前のデータのHP）
件数で4番目くらいで割合で6番目くらいでした。

大規模物件が多い割りには、悪くない印象なんですが。
こういった掲示板では大規模物件に関する書き込みが
（個別スレでも書き込み多いのは大規模物件）
多くなるので目立つんですかね。

[389: 匿名さん]

「また長谷工じゃ」と騒ぐ連中が多いから目立つんでしょ。財閥系だとインパクト
が弱い。長谷工だと尻馬に乗って騒ぎたがる＊＊が一杯いるからね。

[390: 匿名さん]

[391: 匿名さん]

逆だろ？
長谷工物件だったら「ああ、またか」
だけど、財閥系だったら「え？あのデベが？」
ということで、紛争当たり前デベよりもよっぽどインパクト強い。
なんにしても、財閥系と比べたがるね〜
ここの比較対照は財閥系じゃないんだってばよ。

[392: 匿名さん]

>>389
結局は騒ぎ立てられることを知りつつ、ワケアリを作ってしまう
長谷工の頭の弱さが浮き彫りになっているだけだね。
問題を起こす分だけそこの購入者にしわ寄せが来るってことがわからないわけじゃないでしょ？
消費者のことを考えれば問題は起きないように努めることが企業としては重要なんだよ。

[393: 匿名さん]

>>388
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/link.html

>消費者のことを考えれば問題は起きないように努めることが企業としては重要なんだよ。
同感です。

[394: 匿名さん]

>392
確かに同感ですが、日本最優良企業のトヨタでさえ
リコール隠しに近い行いしてるわけで
企業に完全を求めることに無理あるでしょう。

長谷工は大規模物件多い割りには
係争数6位なので業界の中で並って感じでしょうか？

まぁ、不動産や土建屋など独特の風土があるので
それは業界全体で直して欲しいですね！

[395: 匿名さん]

誰も企業に完璧なんぞ求めてはいない。
いつもどこかで問題起こしているから、もう少しマトモになれよと言っているだけ。
なんだってトヨタやカローラの例を持ち出す人は毎度毎度考え方が極端なんだ？
それに、トヨタのようなリコールの話を持ち出すなら、
発覚した後の処理はちゃんとやるようになってから比べてほしいもんだね。
ここに限らず、売ったら売りっぱなしでしょ？
そして、問題が多い分際立って長谷工の手際の悪さが目立つ。

[396: 匿名さん]

＞３９５
もちろんトヨタの名前だしたのは比較のためでなく
モラルや係争などについて完璧な会社が無いと
言いたかったためだけですよ。

工場製品と、マンションを比較するのが無理あるのは
おっしゃる通りだと思いますし。
マンションは反対運動など０になるわけもないので。
（お金目当てなどもありますし）

ただ長谷工が際立って多いってのは？ですよね。
業界内では、６位であれば大規模物件多い割りには
多いってほどでは無いでしょう。

そもそも、問題が際立って多ければ
社会問題化するのでは？

[397: 匿名さん]

建築前の反対運動と、建築後も継続した反対運動の件数比ってどうなんでしょうね。

どうせ建築中に騒いでいるだけだからって割り切って、何も対処していない(対策費を
使わない)ということもあるかもしれませんよ。憶測ですけど。。。
通常、マンション代の何パーセントぐらいが近隣対策費に使われているのか興味あり
ますが。

[398: 匿名さん]

>>396
他会社との比較や業界内での順位とかってなんか意味ある？

社会問題化するのでは？と懸念されてるけど、
すでに雑誌等によって警鐘を鳴らされてきているんだけど。

それに良くも悪くも過去の(とは言ってもまだ5年も経過していないが、)
債権問題で取り上げられやすいという、長谷工自体を取り巻く環境を
長谷工自身が一番理解していないのでは？と思われる
対応が一番の元凶ではないのかな？
どこかでイオンと構図が・・・と書いてあったが、
同じ手法をダイエーがやっちゃ社会的立場としてマズイということくらいは理解できんかね？

[399: 匿名さん]

>>396
>業界内では、６位であれば大規模物件多い割りには
>多いってほどでは無いでしょう。
数多くの『デベ』に混じっての『施工屋』長谷工が６位、ってことでしょ？
その点分かってて書いているのかな？
そもそも『施工屋』が６位に入るってのが問題なんじゃない？
そのランキングに長谷工と本当の意味での『同業』ってどれだけ入っているのよ。

[400: 匿名さん]

ピットクルー大活躍ですね。