マリモのポレスターマンションってどうですか（その４）

[マンションは品質第一]

書き込む前に、きちんと下記のマリモのホームページを参照して、
情報を確認してからにしましょうね。

http://www.marimo-ai.co.jp/

前スレは次のとおりです。

マリモのポレスターマンションってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48030/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47956/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47992/

[242: 匿名さん]

あと２ヶ月ぐらいだそうです

[243: 匿名さん]

フラット３５Ｓで求められる耐震等級知ってますか？

[244: 匿名さん]

ああ知ってるよ。２等級だろ。
サーパスでもクリアできてますよ。
マリモも大丈夫じゃないの？

[245: 匿名さん]

ポレスターの耐震等級は1しかありません。
243さんフラットＳは対象になりません。
今どき耐震等級１なんて新築マンションありますかねえ？

[246: 匿名さん]

サーパスの購入者です。
新築マンションの８割以上は耐震２をクリアしてます。
マリモのポレスターを見送ったのはこの点です。
姉歯事件であれだけ騒がれたのに、良くわかりません。
残念ですが、事実ですよ。

[247: 匿名]

耐震等級は何処で調べればいいのでしょうか？
（営業さんに聞くんですか？）

[248: 匿名さん]

日経アーキテクチャ最新号（2006年3月27日号）にショッキンングな記事が掲載されている。

大手デベロッパーにマンションの耐震等級別の住宅性能評価の実績を尋ねた結果だ。
三菱地所—耐震等級１：91.0%(約1万9500戸）、耐震等級２：3.0%（約600戸）、耐震等級3：6.0%（約1200戸）
大和ハウス工業—耐震等級１：35.0%(約7500戸）、耐震等級２：65.0%（約1万4100戸）、耐震等級3：6.0%（約1200戸）
住友不動産—数値回答をせずに「商品性とコストの兼ね合いで一部の高級物件を除いて、耐震等級は１」
野村不動産—「等級別にデータを集計していないので回答できない」
三井不動産—「等級別にデータを集計していないので回答できない」
長谷工コーポレーション—「回答は控えたい」

設計評価で65%（約1万4100戸）もの耐震等級２を採用している大和ハウス工業を除くと、大手デベ
ロッパーにおいては、最上級の耐震等級3どころか、耐震等級2さえ、採用実績が少ない状況にある。
回答を控えた長谷工コーポレーションの情報開示の低さは論外だが、大和ハウス工業を除くと、
大手デベロッパーの大半は、耐震等級1に止まっている。
デベロッパー各社それぞれの言い分はあるが、消費者は、大手デベロッパーが供給しているマンシ
ョンの大半の耐震性能が、最低限最低ランクの耐震等級1しかないという事実をもっと認識しても
よいと思う。
マルチ投稿する不適切なURL

[249: 匿名さん]

マルチ投稿する不適切なURL20060329

[250: 匿名さん]

「住宅性能評価」？
そんなもん存在価値すらなし。

[251: 匿名さん]

マリモのコンクリートは100年基準だそうですが他とどうちがうのですか？？

[252: 匿名さん]

理論的には100年持つということなんでしょうが、どこのマンションでも、
実際にはそんなに持ちませんよ。

[253: 匿名さん]

そうなんですか〜他とは違うような書き方をしていたのでスゴイのかとおもいました。

[254: 匿名さん]

>245
どうやら、まだまだ耐震等級１だらけみたいですね〜（｀∀´*）

[255: 匿名さん]

100年コンクリート
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=100%C7%AF%A5%B3%A5%F3...

[256: 匿名さん]

私は仕事が戸建ての仕事をしているのですが住林は耐震等級1、アイフルは3です。梁、柱の数とも住林の方がはるかに多いのに・・・そうゆう一面もあるのでいちがいには耐震等級だけでは？？って感じです。

[257: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、耐震等級の概念自体が異なりますよね。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/g/32/04.html
戸建てなら耐震等級２や３はよくあるかと思いますが、
マンションではまだまだ１が主流ですね。

[258: 匿名さん]

>255
んん、マリモのチラシじゃあ、1平方メートルあたり2400トン（最大3300トン）となっている。
この場合の（）最大っていうのが少々意味不明だが。
それでも、255のサイトでは、標準で24N／平方ミリメートルになっている。
ってことは100年コンクリートって言っても評価では標準のものってことじゃん。

[259: 258]

追加〜
手元にある他のマンションのチラシやサイト見たけど、大抵のマンションは
24N／平方ミリメートルじゃん。
マリモとの違いって何？

[260: 匿名]

ネットをするのにプロパイダーは選べるんでしょうか？

また通信機器（プロパイダーのモデモ等）は指定の場所に
配線してくれるんでしょうか？

最近は通信機器が多いと思いますが、皆さんはどうやって
複数の機器を繋いでます？（やっぱり無線ＬＡＮですか？）
私はとりあえず床を適当に転がしてますが。

[261: 匿名さん]

259って、ちゃんと数字読めないの？
255のリンクを見れば、分かるんじゃないの？
24N／平方ミリメートル→供用限界期間100年ということでしょ？

[262: 匿名さん]

>261
いやだから、他のマンションと数値的に一緒なのにことさらマリモが
それを宣伝してるってことは、何か違いがあるのかなと思ったの！
それにあ〜ゆ〜宣伝の仕方してたら、ふつう、長期の大規模修繕不要期間
100年と思うじゃん。
マリモのチラシ見たことある？

[263: 匿名さん]

>>260
入居者です。内覧会にＮＴＴとヤフー（光）が営業に来ていて、
ＮＴＴの方はプロバイダーを自由に選択できました。
私は、主人の仕事の都合上、電力会社系の光ケーブルに加入しています。
モデムは扉付きの専用収納スペースが設けてあるので、そこになるかと思います。
でも、各部屋に必ずＬＡＮ用の端子があるからモデ'モ'の場所は気にする必要はないかも。

[264: 匿名 260]

＞２６３さん
早速のアドバイスありがとうございます。
安心しました。

[265: 匿名さん]

うちの物件（今年11月竣工予定）は、LANはリビングに一つメインがあるだけで、
各部屋までには来ていません。でも最近のMIMOなどの無線LAN技術は進歩が著しい
ので、無線でやろうと思っています。
上の方と同じく、通信機器本体は電話設置代の上にスペースがあり、そこに置かれ
るとのことでした。

[266: 初心者です]

初心者です。
近隣市にマリモのポレスターが続々と建設中です。チラシ・ＭＲとても興味深いです。
今現在賃貸マンションに住んでいますが、そろそろ購入組になろうかなぁ？と考えています。
マリモ検討中・契約された先輩方教えてください！
近所の建設中マンションはマリモ、他デペ合わせて６件程有ります。
そのうち２件は総数３０〜３５戸で、他は６０〜１５０戸です。戸数が少ないところと多いところのメリット・デメリットは何ですか？
マリモは戸数が少ないところが多いようですが・・・。マリモの場合は高級向けは少数、ファミリー向けは多数に分かれているのですか？

[267: 匿名さん]

>初心者さん
　私もまだ契約段階で実際には入居していないものです。
　他のマンションでも同じかと思いますが、やはり戸数が多いメリットは、
スケール・メリットが出ますから、費用等の面で一人当たりの負担が少ない
ということでしょう。デメリットは管理組合の意思決定が難しくなると
いうことだと思います。あと、入居者の顔を全員覚えきれませんし、人通り
も多くなるので、ちょっと防犯面で不安が出るでしょうか。
　戸数が少ない場合には、一つの階当たりの戸数が少なくなるかと思います
ので、廊下は静かでしょう。エレベーターも使いやすくなると思います。ただ、
駐車場が立体式とか、余計な設備が付いていたりすると、修繕費負担は
大きくなりますよね。
　単身者・DINKS用か、ファミリー向けかは、戸数というよりも、間取りの
問題ではないでしょうか。2LDK・3LDKが多いなら前者、4LDKがある程度ある
のなら後者でしょうね。できるだけ環境の同じ家が多く集まったほうが、
意思統一もしやすいでしょう。2LDK〜4LDKまで全部あるところだと、生活
スタイルなども異なるので、意見が合わなかったりするかもしれません。
　マリモ・ポレスターの場合、物件によって高級とか中級とかいう差は
ないかと思いますよ。
　でも最近温泉とかが、大浴場とかが付いているところも出始めていますが、
管理費がかかるでしょうね〜。そもそも、いつも顔合わせているご近所同士で、
一緒にお風呂に入ることに抵抗はないんでしょうか？ちょっと疑問です。
　

[268: 匿名さん]

最近エレベーターの事故が多発してますがマリモはどこのメーカーなのでしょうか？

[269: 匿名さん]

物件によっても違うのではないかと思いますね。
うちの近くの物件は、日立のアーバンエースでした。

[270: 匿名]

パンフレット貰ってきたら、
写真が参考資料と注意書きされてて他の物件のばかり
（良い写真がいっぱいだが、お目当ての物件の写真が無い）

これって詐欺のような気が・・・。

[271: 匿名さん]

＞２７０
へー・・・・
じゃあマンションは完成して内覧会も出来る状態になってから
写真を撮ってパンフレットを作ってから分譲始めるんだ？

[272: 匿名さん]

まあ確かにマリモは他のポレスター物件の写真を多く使ってパンフを作っているから、
誤解は招きやすいかもしれないね。フローリングの色とか、扉の色とか、面材とか。
多くのところだと、モデル・ルームができてから、その写真を中心にパンフを構成する
ことが多いと思うから、間取りは違っても、色や材質で読み違えることはないと思うね。
ただ、まあ、パンフをもらう＝モデル・ルーム見学ということなんだから、そんなに
間違えることもないだろうけどね。
むしろ、私の場合、他の物件の写真を使って、「こんなふうにしてくれ」ということで、
オプションで風呂のパネルやキッチン・カウンターなんかを変えてもらいました。

[273: 匿名さん]

>>271
少なくとも同じ間取りのモデルルームを造ってから、その写真を載せろってことでは？

[274: 匿名さん]

間取りタイプは様々だから、全部のモデルルーム作るなんて無理でしょ？
所詮、パンフはパンフ。想像力が必要だよね。
同じ間取りの写真でも、日当たりも天井高も階によって違うから、正確な
ものとはならない。
青田買いが一般的である限り、モデル・ルームやパンフをアテにしなければ
ならないけど、実物と大きく異なることは、きちんと説明しておくべきだね。

[275: 匿名さん]

>>270
写真が参考資料と注意書きされてて他の物件のばかり

と注意書きが「無ければ」サギのような気が・・じゃないの？
注意書きがあるのにサギとはねぇ
いずれにせよ、参考パースや似たような物件の写真使うのは
仕方がないでしょ？実際にモデルルームに足を運んで自分の目で
確かめれば良いんじゃないの？

>>273
全間取のタイプのモデルルームを作って撮影は無理では？
270さんのような人はきっとＡタイプモデルルームを作ってそこで
撮影した写真を掲載してＡタイプの部屋と注意書きがあっても
Ｂタイプが掲載されていないからサギだとか、ホールやエレベーターが
他物件だからとか言いそうな気がするけどね。元々の書き込み内容も
釣りか？と思っちゃうようなものだし

いずれにせよパンフだけではあてにはならないね
自分の目で確認すれば良いんだよ。
270さんのような人には中古マンションや、売れ残り物件を推奨します
ちゃんと完成（既存）物件を目視してから買えますんで。

[276: 匿名さん]

今俺が食っているインスタント焼きそばのパッケージの写真
写真は調理の一例ですと書いてあるが、これも詐欺だな？
それだったら世の中大半詐欺だな。２７０にはワラタよ

[277: 匿名さん]

270　についてそんな次々と批判するほどの内容でもないような。

　モデルルームだって一番天井高が高い一階の設計で、オプションのキッチンにして、
おもいきりひろく見えるようにしてあるからね・・・・。結局は想像力を働かせる
しかないのでは。それが嫌なら中古マンションを探すしかない。内覧会にいったけど
満足と言うよりは、まあ、こんなもんだろうと言った感じです。モデルルームの様には
ならない、絶対に。

[278: 匿名さん]

契約者ですが
契約前頼み込んで実際に工事中の物件をヘルメットかぶって見に行きました。いくつか見せてもらって、内装はモデルルームで確認してイメージができあがったので本契約しました。通信販売ではないのでカタログはあくまで参考資料でしょう。はじめに見せてもらったのは上層階はまだ工事中で危険だと言うことで中層階、それから手付けを払ってお目当ての部屋を押さえて、本契約の前にはもう一度頼み込んで実際の契約する上層階の部屋を見せてもらいましたよ。

[279: 匿名さん]

２７０は単に知らんかっただけ
そんなに責めたらかわいそう

[280: 匿名さん]

270は単なる釣りでしょ？
いくらなんでも、そんな無知な人間がマンションに手を出すとは思えないが。

[281: 匿名さん]

マリモは最低。
先日解約しました。不誠実な対応に嫌気がさしました。
勿論手付金放棄です。
所得がダウンしたので再度17年の源泉で事前申請をお願いしてから約2ヶ月もたつのに結果が出ないままの解約となったのです。担当もコロコロ替わるし、マリモからは一切連絡が来ず、いつもこちらからどうなっているのか電話をするばかり。頭にきて　解約しますといったら　あっさり「そうですか。」高い授業料を払ってしまいました。
近く、完売されたポレスターのキャンセル物件のチラシが入るかも知れません。

[282: 匿名 270]

皆さんお騒がせして申し訳ありません。

ＭＲを見てパンフレットを貰ったんですが、ＭＲの写真より
他の物件の写真の方が多いと感じたものですから。
「詐欺」とか言葉の表現も誤解を招いたようで申し訳ありませんでした。

[283: 匿名さん]

>>281
別にマリモの肩を持つつもりじゃないんだけど
それはマリモと言うより金融機関と自分の問題では？
事前審査の状態でそれでは、所得ダウン以外にも
何か問題があるのかもしれませんが
融資をするのも審査をするのもマリモではないのだし
お金を融資してもらえそうにない（売買出来そうにない）
人にそんなに経費をかけるとも思えないですね
仮に金融機関の融資に問題がないならとっくに契約でしょう

（まあ、もし281の融資に関して何の問題も無いのであったなら
単にマリモが間抜けなだけと言えるだろうけど）

例えばですが、中古車屋さんで気に入った車があって
自動車ローンを申し込んだが通らなかった顧客に対して
誠心誠意あなたに買ってもらいたいという対応をする
ディーラーなんて無いんじゃないかな？ビジネスなのだし
ハイ、「さようなら」じゃない？

担当の件は、その地区でプロジェクトが持ち上がって
続いて何棟も立つのであれば営業もそこに留まるの
でしょうが、そうでもない限り、普通は販売拠点の
立ち上げメンバー、営業主力、完売後は後始末メンバーと
変わるものなんじゃないですかね？よほど地域密着
デベロッパーじゃないと担当が固定するのは無理だと
思うんですが。

[284: 匿名さん]

不誠実な対応というので何事かと思えば、ローンの話ですか。
デベの担当に期待なんかせずに、自分からどんどん銀行に行けば？
金を貸してくれるのはあくまでも銀行なんだから。
金利情勢が不安定で激しいこの時期、のんびりデベ通していたら、
機会を見失いますよ。

[285: 匿名さん]

こういう人は穴吹きのサー（ry

[286: 匿名さん]

>>２８１さん
逆に手付けを払っただけで２ヶ月もまってくれていたんですか？
私のときは手付けを払って契約の間まで一週間から１０日しか
まってもらえないと言われましたが、その間にローンの設定銀行
が決まっていないのなら、マリモの推奨銀行（物件の融資を受けている銀行）
で個信をたたかせて欲しいといわれ、ＯＫして事前審査が通ってから
契約に至り、そこからローンの本申込、審査ＯＫという流れ
だったんですが。事前審査の段階で手付けを払っているだけで
２ヶ月は待つものなんでしょうか？それとも事前審査の結果より
前に契約していたんでしょうか？

[287: 匿名さん]

デベ指定の銀行しか検討しなかった段階で間○け
どうせ３年固定１％とかですすめられるままに契約し
数年後金利の上昇とともに負債も膨らみ”ボン”
買わなかったほうがよかったかも？

[288: ２８１]

マンションって建築前から販売するでしょ。
それが去年の夏頃で手付金払って事前審査を２件（１６年度の源泉で）行い、マリモ提携の銀行は通ったんです。もう１つはダメでした。だから、１７年の所得がダウンした事で本審査でアウトになる可能性もありかと思い、１７年の源泉で再度事前審査をお願いしたんです。何がなんでもマンションを買わせて欲しいわけじゃないです。自分の支払能力に不安を感じたからお願いしただけです。はじめに、事前が通っていた銀行に理由を話し単純計算したところアウトの可能性ありだが、マリモを通して事前の再審査手続きしてみてくれと言われました。言われた通りマリモに出向き書類を書きこみ返事を待っていたが何の連絡も無いので私から連絡。すると、現在のオートローンとその他の借入れの明細を銀行で取ってもらいたいと言われ、取って提出。それでも何週間も連絡無く、また私からマリモに電話すると個信開示の手続きの為事務所に来てくれと言われ書類を書きました。その手続きをしてから数週間しても音沙汰無し。（個信には特に問題ある記載はないです）
また私から今度は借入れ予定の銀行に電話した。すると、マリモと提携しているから・・・とダラダラ濁した内容でＯＫともＮＯとも言わない。マリモにも電話したら、また何か書類を取って欲しいような事を言われた。前回の個信でもう審査できると言ったはずなのに・・・
いい加減頭にきたのでまた銀行に電話。グタグタわけのわからない事言ってるので頭に来たので　もう結構です。マンション買いません！と言ったら、銀行は　ではマリモの担当に伝えておきます　と言って電話を切った。しかし、その後もマリモからは連絡が無く、二日後こちらから電話し解約を申出たのです。
最初の事前が通っているから手付金は戻らないと言われました。
再事前の結果が白黒付かないままの解約となったわけです。
マリモと銀行で審査が通らない私を怒らせ解約申出を待っていたのでは・・・と思える感じでした。
２８７さんの言う通りだと思うしかないです。百数十万をすてても後々考えたら良かったと言うことにします。

[289: 匿名さん]

[290: 匿名さん]

ギリギリで買うもんじゃないでしょう。
賃貸だっていいじゃないですか、いろいろ選べるのだから。
そこまでぞんざいに扱われて、無理して買うことない。
私は契約者ですが、決してマリモの対応が親切とは
思っていません。

[291: 匿名さん]

いろいろとお貸しできない事由があったのでしょうね。
残念というほかありません。

[292: 匿名さん]

自分の支払い能力に不安があるのなら、手を出さないほうがいいですね。
借金漬けで、ローン返済ばかりの生活をしても、楽しいことはないですよ。
生活・経済基盤が安定してからでも遅くはないでしょう。

[293: 匿名さん]

買う側が支払いに不安を感じて再事前審査お願いしたのだから、銀行もNOならさっさとNOで返事すりゃいいのだけなのに、そうなると手付金はマリモが契約者に返還しなければならなくなる。
マリモと銀行の癒着が感じられる。悪徳だな。

[294: 匿名さん]

そういう可能性もありますかね。
あり得ますね。288さんの話がその通りなら。
だとしたら担当者、許せん。会社ぐるみとは
おもえない。恐らく、手付けをとれれば、それも
業績になると考えた現場の判断？

[295: 匿名さん]

そんな小銭を取ったところで...。
契約・入居者数を確保したほうがずっと業績になる。

[296: 匿名さん]

去年の夏からでしょ？キャンセル物件の広告？
とっくに他の人がその部屋おさえて契約してるんじゃない？
別の客から契約とってさらに前の手付けもごっつぁん！
これが一番美味しいかもね。

[297: 匿名さん]

去年の夏から販売開始。引渡しは今年の秋です。
小銭って百万以上ですよ。
やり方が汚すぎる。

[298: 匿名さん]

私も銀行ローンを申し込みたいと思っておりますが心配になってきました。
281さん銀行はA銀行ですか？。自分で支店に行くのもなんとなく気後れするのですがこの際いかないと大損しかねないと言うことですね。

[299: 匿名さん]

298です。すみません。マンションは初めてですが値段は人気度合いで決めるみたいですね。アンケートから価格を発表するまで、日数にして数週間ありました。販売価格は、事前に土地の値段とか建築の費用とかで決まっているのでしょうが、部屋の仕様でも変えるのでしょうか。又は利益を調整しているのでしょうか。詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか。

[300: 匿名さん]

他の物件は詳しく知りませんが、マリモ・ポレスターの場合、部屋の仕様
（壁紙、面材、機器類など）で価格が違うということはないかと思います。
それらについてはオプションということで、個々に施工会社と相談する
ことになると思います。
価格については、やはり部屋の位置（角部屋か中部屋か、低層階か高層階か）、
専有面積、間取りなどから決定していくと思います。やはり高層の角部屋は
高くなるでしょうね。
ただ近辺に、嫌悪施設（葬儀屋、学校→ウルサイ、工場など）があったり、
高圧電線があったりした場合には、それも加味されると思います。

[301: 匿名さん]

>298
銀行や信金、JAなど、住宅ローンの説明会などを週末に
開いているでしょうから、どんどん訪問して、キャンペーン
情報などをキャッチすべきでしょう。または公庫やフラットなども。
のんべんだらりとデベに任せていては、短期・固定ばかり進められ
ますよ。自分の利益を自分で守るために動くのは当たり前のことです。
子どもではないんだから指示待ちではだめですね。

[302: 匿名さん]

>301
の言う通り自分で色々調べましょうよ。
行く時間がなければネットでシミュレーションとか・・・
自分に合った銀行、ローンがあるはず。

私は銀行ではなかったですが、連絡がこなかった時はこちらから連日電話してました。

[303: 匿名さん]

マリモに就職を考えています。勤続2年以上で年収700万以上だそうです。
知り合いに相談したらやめておいたほうがいいと言われました。労働条件がかなりハードだそうです。マリモにお勤めの方、真相を教えてください。

[304: 匿名さん]

「７００万円」以上というと・・・支給総額ですよね？

ボーナス　５０万円　　２回　　→　１００万円
毎月　　　５０万円　１２回　　→　６００万円

これで７００万円ですが・・・本当ですかね？
結局１年で何戸売れるかでしょうが、数ヶ月毎の全国転勤は覚悟した方がいいでしょうね。

[305: 匿名さん]

298です。300さん、301さん、早速教えていただきまして有り難うございます。今どの週末にあいている銀行へ行ってみます。自分から勉強に行くことが大切とわかりました。有り難うございました。
あと、マリモさんて年収高いですね。うらやましいです。

[306: 匿名さん]

就職ご希望の方はこちらへどうぞ。
http://www.marimo-ai.co.jp/staff/index.htm

でも就職云々のことはこのスレに書き込むことではないね。
「ポレスターはどうですか？」のスレなんですから。

[307: 匿名]

＞３０３

ＭＲで貰った資料には、人件費が安いからマンションも安く出来るとか
書いてましたが。
（人件費は、人が少ないのか従業員の平均年齢が若いのかは忘れました）

[308: 匿名さん]

人が少ないと書いてありますね。

[309: 匿名]

というか、この業界、休日はほぼ週休1日で
労働時間は1日13時間が相場と聞いたことある。

[310: 匿名さん]

　マリモは急速に物件を増やしているが、社員が足りない。
すなわち、施工業者、さらにその下請けの管理ができない。
成長しているのは安心なのか？ずさんになって不安なのか？
どうなのでしょう。契約者ですが・・・満足していません。
施工任せで、マリモの顔が全く見えない。

[311: 匿名さん]

不満があるなら辞めたほうがいいんじゃないの？

[312: 匿名さん]

施工任せといっても、そもそもマリモは設計・販売・管理なんだからね〜。
時々、各地区の技術部門担当者が回ってきて、施工状況は確認していくみたいね。
写真とかはちゃんと取ってある。
そんな常時、施工を見ていることはできないんだから、どのように選ぶか、どんな
施工会社かがずっと重要。
私が見ている限りでは、周辺のマンション工事の中では一番まともな会社や下請けを
使っている。他だと、ヤンキーお兄ちゃんだったり、日本人じゃなかったり、または
60歳？と思えるようなおじいさんだったり。現場を見れば、人材の質や現場管理の仕方
なんかは素人でもすぐに分かるよね。

[313: 匿名さん]

不動産業界はほとんどが最低12時間労働だよ。

[314: 匿名さん]

>312
マリモ以外もいくつか現場見たことあるけど、少なくとも自分の見た現場では
そんな奴はおらんかったぞ。
美装で多少ヤンキー入った感じの若い子はいたけど、それも髪型ぐらいだったし。
そうとうひどい4流5流の業者でもない限りそんなやつはおらんって！
これはマリモに限らず言えると思うが。

[315: 通りすがり]

>312
社員さんご苦労様です。この時間までお仕事ご苦労様です。
さぞや立派な施工会社をご利用されてることと存じ上げます。
設計監理で官庁工事を請けおわれた事が無いためか、工事写真に言及されてますが、通常の現場であれば撮りますので、あしからず。

[316: 匿名さん]

┐('〜`；)┌ ヤレヤレ

[317: 匿名さん]

[318: 匿名さん]

某地方都市に住んでいるものです。私の町でも始めてのポレスターが建つ予定で、購入を検討しています。四人家族で4LDKを検討中ですが、1Fの77㎡の専用庭付の物件または13Fの物件で悩んでいます。
子供が小学低学年の為1Fが良いかと思っていますが、防犯や湿気の問題もありますし・・・また、高層階にも未練が・・・・専用庭付の物件に入居していらっしゃる方、住み心地はどうでしょう？芝が植えてあるとの事でしたので、夏に虫が部屋に入るなどのデメリットはないですか？専用庭の主たる使用用途は？家庭菜園可能？

[319: 匿名さん]

一般的に、元請の施工会社は「１次業者」までしか目が行き届きません。

「１次業者」は「鉄筋屋」「型枠大工」「造作大工」「内装業者」等に分かれており、
「元請」からの「１５日〜１９日は１２人よこしてくれ」というような依頼に基づいて、人員を用意します。
「１次業者」は、自社だけで人員を確保する事もあれば「２次業者」に依頼をすることもあります。

「１次業者」に支払われる報酬金額は、最初の契約で決まっていますので、
「元請」が嘗められると、「１次業者」がとんでもない人員を派遣する事もあるのです。

それを防ぐのは「次の仕事（物件）があるかどうか」です。
「次」が無い元請に対しては、「１次業者」も強気ですからね。

[320: 匿名さん]

>318
１階のメリット・デメリットについてはネット上にもたくさんの記事があります。
その一つです。
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=2548

[321: 匿名さん]

マンションは配管もれとかあったら直すのは大変なんでしょうか？　メンテナンスは？

[322: 匿名さん]

>321
　あなたの質問はここのスレ向けではないでしょうね。
　「マンションなんでも質問」のスレに書き込まれたらどうでしょうか？

[323: 匿名さん]

私は新潟に住んでいるのですが、ガンガンマリモのＣＭと用地買収による
新規物件をここ１年〜３年の間に計画しているみたいです。全て１００㎡
以上の物件で全部で1,000戸くらいにはなるのではないかな？新潟では
ありえない規模の開拓です。すでにマンションは飽和状態気味なのにね〜。
ただ、立地は割と良いところが多く、値段はまだ発表されていないから
わからないけど、他の県のように安かったら、きっと見えないところは
手抜きが多いのかもしれないと思ってしまいます。色々な地域の方で
今回の耐震偽装がらみで、マリモのマンションを調査入れた管理組合等は
あるのかな？マンション購入検討者としては是非知りたいです。
見かけだけが良くてもやだしね〜。大体なぜ広島あたりから新潟まで
来るのかわからないし、もうすぐモデルルームが出来上がろうとしているのに、
施工会社も未定のチラシが入ってくるから不思議です。
でも、広くて安く、問題なければ購入しようかな、と思っています。

[324: 匿名さん]

先日内覧会に行ってきたものですが構造は自分の目で
確認できなかったけど、内装は最悪でした。
（ゼネコンの問題かもしれませんが）
修正して欲しいところは１００以上ありました。
そのうちなんとかしてくれそうなのは５０程度ですが
あまりにも修正箇所が多いため内覧会に二時間半もかかってしまいました。
特に酷いのはクロスを貼ったゼネコンの下請けですね
最悪を通り越して怒りよりも笑えました。
自分はもう契約もしてしまっていますので解約しても
大損なのでたとえ入居が遅れても粘り強く交渉するつもりです
少なくても今まですんでいたところの中で（賃貸ですが）
クロス貼りは一番酷いです。ボヨボヨ、もっこり、ｅｔｃ
棚も左右の高さが違うのが何箇所もあるし、床も傷多数
買った人間が言うのは何ですが、正直やめたほうがいいかも？
って感じです。少なくとも同じゼネコンならそう言えますね。

[325: 匿名さん]

全く同感。クロスの下地がいい加減なのででこぼこが肉眼でわかる。
他にも床のでこぼこ、ドアの不具合など修正箇所多数。
まあ、これはマリモの問題ではなく、地元内装業者のレベルの問題
なのでしょうが・・・・。田舎の内装業者はやはり腕もそれなり
なのでしょうか。職人のプライドを全く感じません。私も入居が
おくれても全部直してもらうつもりです。その辺の賃貸でも
もっとマシなので。

[326: 匿名さん]

うちは一昨年入居しましたが、内覧会には内覧会同行の業者にも来ていただきました。
いくつか修正箇所がありましたが、内装などはとても綺麗で、業者も「かなり良いでき。
合格点」と言ってくれました。
クロス貼りがいい加減というのは、たぶん施工業者が良い腕の職人を押さえられなかった
のでしょうね。同じ物件でも階などでもずいぶんと違いますし、残念クジを引いたという
ことですね。ご愁傷様でした。

[327: 匿名さん]

３２４，３２５さんに同感です。
自分もクロスの張り方のいい加減さには辟易しました
部屋によって貼った人が違うのだろうと思うけど
（上手いなと思う部屋も一つだけあった）
それを差し引いても余りあるんだよね
クロスの汚れなんてかわいいモノで
角には穴が何カ所も空いているし
何カ所もふくれているし
なんか壁にスイッチがあるぞ！と押してみると釘
だったり、というのが何カ所もあるし
クロスの角の方はめくれているし
普通、クロスの継ぎ目は垂直だと思うんだけど
斜めに継いでいるのを見たときは驚いた。
特に天井がベコベコのぼこぼこなんで
さすがに怒って立ち会いの人に文句を言ったら
「直張り天井なんでこんなもんです」だって・・・
構内モデルルームはあんなじゃ無かったじゃないですか？
と言ったら「じゃあ出来るだけ努力します。でもなおらないかも知れません」
だって・・・・
その他にも、まず入るときに玄関に大きな傷があるし
サッシは傷ついているし、柱は切り込み入っているし
カウンターの天板にはへこんで穴が空いているし・・・
３２４さんの床の傷なんてかわいいものですよ
うちなんて床のフローリング割れてはがれてましたからね
床が割れてはがれている状態で内覧会なんてするのは
客に対して失礼だと思うけど・・・どうなんでしょう？
その他にも挙げたらキリがないくらいでした
まあ、こんな工事をされたら構造の方も不安になって来ちゃいますよ
例え構造計算書上大丈夫でも、本当にその通り施工されてるのかなって？
まあ、もう買っちゃったからあとの祭りだけどね
マリモさんの対応には特に不満は無いんだけど
物件がこれではなあ・・・・イメージダウンでした、残念。

[328: 匿名さん]

契約者です。どこのゼネコンですか？
差し支えなければイニシャルだけでも教えていただけませんか？
内覧会は2ヵ月後なのですが、不安になってきました。
内覧会のとき、プロに同行してもらったほうが良いのでしょうかね？

[329: 匿名さん]

私の入る物件のゼネコンのイニシャルはＴです
同行は５万程度かかると聞いてもったいないのでやめました
自分で事前にチェックリストを作って細かくチェックするつもりでしたが
そんな物は不要でした。細かくチェックする以前に明らかに目につく
点が多すぎましたから。それから気になる点を指摘しても本当に全部書き込んだかを
必ずチェックしてからでないと判を押さない方が賢明ですよ
終了するとさっさと押印を迫られます。うちも時間をかなり
押してしまったので内覧会を途中で打ち切られた感じで、一緒に不具合箇所を
確認することもなく、さっさと押印を迫られました。
家に帰って見るとあれ？言ったのに書いていないな？
という点も見つかったので注意です。

[330: 匿名さん]

329さん
その対応の悪いゼネコンの名前はハッキリ出した方が
いい気がします。いい加減な仕事を当たり前だと思ってこの先も
繰り返しますよ。
内覧会の業者に頼んでも、構造の不具合なんて確認できませんからね。
お金をかけて、専門業者の頼むのも一つの方法ですが、第３者の知り合いの
人に客観的にみてキズ等を指摘してもらった方がいいかもしれません。
やはり、新築の内覧会はウキウキして、キズを見るというより、ここが我が家か、と
実感して、ほかのことを考えましたから、たまたま、カーテン屋さんに寸法を測ってもらうのと一緒に内覧会につきあってもらって結構指摘を出してくれましたよ。

[331: 匿名さん]

内覧会までにはマリモも各部屋の点検をして、内覧会を迎えるのではないのですか？

>修正して欲しいところは１００以上ありました。
何処の物件か見たいです、参考の為に

[332: 匿名さん]

　いや、内覧業者を絶対にいれるべきです。うまく言い逃れをさせないためにも
専門業者が指摘した方が絶対にいい。何千万円もの買い物です。いまさら数万円
ぐらいいいじゃないですか。誤差範囲です。
　マリモも、そもそも施工のゼネコンもきちんとチェックしていないようですね。
各業者任せになっているようで。まさに職人のプライドの問題であって、マンションの
グレードは関係ないと内覧業者が言っていました。安くてもすばらしい内装もあれば、
億ションでとんでもない物件もあったとの事です。田舎に多いポレスターの宿命
なのでしょうか。

[333: 匿名さん]

うちはなんとも（若干の補正箇所はあったけど）なかったけどな〜。
地元でもかなり大手の、いくつも担当している施工会社でしたけど、
オプションでも丁寧に対応してくれましたし、内覧会前から現場も
見せてくれました。運が良かったのかな〜。

[334: 匿名さん]

私も330さんと同意見です。
内装が悪かったところの地区やゼネコン名を示したほうがいいですね。
是非ともよろしくお願いします。
これを契機にマリモには対応を改めてもらえるようにしたほうが建設的だと思います。

[335: 匿名さん]

質問です。

入居した後、不都合があれば修繕はしてくれないのですか？
内覧会で見落としたりはすると思うのですが、判を付いたら
契約者は後からクレームをつけることは出来ないのですか？

マリモってそんなに無責任な会社なのでしょうか、お伺いします。

[336: 匿名さん]

田舎の地方プロジェクトのような場合、大概同じゼネコンが担当すると思うのだが
その場合、最初の物件が一番良い物だと思う。ゼネコンもデベに嫌われて次の仕事を
まわしてもらえなくなったら大変だろうし、良い物を作ると思う。
また、一番で無くても次の物件があるなら、それもそれなりに良い物に仕上げてくる
でも最後の物件で、もうその地域で後がないような最後の物件は大抵手を抜いてくるらしい

[337: 匿名さん]

ゼネコンの下の業者の問題でしょう？だとすれば、やはりその地域の
業者の質によるところが大きいのでは。もちろん、それをチェックするのは
ゼネコンの責任ではあるのですが。私のところでは、いい加減ゼネコンも
しびれを切らせて、年寄りの職人に変えると言っていました。やっぱり・・・
金髪、ヤンキーに職人のプライドはないのだろうか。偏見かな？

[338: 匿名さん]

どこのデベでも１年目に大規模な点検・補修作業を行いますよ。
マリモも同じですね。契約書に書いてありますよ。

[339: 匿名さん]

329さんはまさかガセ？
なぜはっきりと地区を言わない？
業者名を出すのは、ちょっと問題かもしれないが、地区名くらいは
出せるだろ？

[340: 匿名さん]

329じゃないけど、私は北関東。
ゼネコンに最終責任はあるけど、下請けの能力の差だろうから
仕方がないとも思って、”まだ”我慢しています。クレームに
対して誠実に対応しなかったらゼネコン、マリモの責任ですが。

[341: 匿名さん]

うちの地域の場合、336さんの反対ですね。
最初のものより、２番目、３番目と後になるにつれて、出来が良くなってきます。
同じゼネコンの物件です。
最初の物件では足場の跡がタイルに付いていて、穴みたいになっていたり、舗装が
いい加減だったたりしましたが、それが後になるにつれて改善されてきています。
今、うちの地区には４番目の物件が建築中で、現場を時々見ていますが、１番目の
ものとは明らかに細かな部分のデキが違います。仕上がりが綺麗です。
マリモから指導があったのか、ゼネコンや下請けがマリモの設計意図を理解して、
慣れてきたのか分かりませんが、やはり改めてマンションというのは人間が作る
ものだということを実感しています。