マリモのポレスターマンションってどうですか（その４）

[マンションは品質第一]

書き込む前に、きちんと下記のマリモのホームページを参照して、
情報を確認してからにしましょうね。

http://www.marimo-ai.co.jp/

前スレは次のとおりです。

マリモのポレスターマンションってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48030/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47956/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47992/

[221: 匿名さん]

＞219
ごたくはいいから、
あなたにはきいておりません。
213に発言の真意を聞きたいのです。

[222: 匿名さん]

ポレスターを検討中です。床部分に問題あり！
の207さんの発言が気になります。
212さんの書き込みは素人の私にも何となくですが
問題点がわかりました。私の検討中の物件は
300㎜以上なのでまあそんなに大きな問題では
無いような気もします。でも、それが半分は間違っているか
もしくは古いとなると・・・とても気になります
最新の情報と212さんの書き込みのあやまっている部分を
教えて欲しいです。

>219さん
「213じゃないけど・・・」と書かれていますが、少なくても書かれていることは
212さんと同じように感じます。人の書き込みの揚げ足を取るだけとか、批評を
書き込んでいるだけではないですか？そう言うことをするのであれば、間違いや
問題点を修正して下さい。「おしえてちゃん」？良いじゃないですか？ここは
マンションを検討していて情報が欲しい素人が来てはいけない所なんですか？
全員が全員建築の事を一から学んでエキスパートであるならば、
こんな掲示板は不要だと思います。

[223: 匿名さん]

本当にそんなに問題があるのだろうか。私は契約者ですが、やはり
契約前に相当、ネットで調べました。ポレスターと競合する
穴吹のサーパスに関する不満、不平はたくさん見つかるのですが、
ポレスターやその前のグランドールについてのクレームはほとんど
見つかりません。このスレで、住み替えたと発言している人もいますが、
なんか信憑性に欠ける内容です。

[224: 匿名さん]

本当にそんなに問題があるのだろうか。私は契約者ですが、やはり
契約前に相当、ネットで調べました。ポレスターと競合する
穴吹のサーパスに関する不満、不平はたくさん見つかるのですが、
ポレスターやその前のグランドールについてのクレームはほとんど
見つかりません。このスレで、住み替えたと発言している人もいますが、
信憑性に欠ける内容です。
　まだ入居前なので、批判的な意見も参考になるし、歓迎しますが、
是非、立場ともっと具体的な説明を御願いします。

[225: 匿名さん]

私は入居前の者ですが、施工途中でいろいろと現場を見させてもらいました。
とても親切な施工会社でした。
ただ、その際見て思ったのは、上の方も指摘しているように、直天井・直床
という点ですね。床暖房はもちろんですが、管類や電線類も、コンクリートに
溝を作って、その中に配置しているような感じでした。
二重天井・二重床とは違って、やはりリフォームはかなりやりにくいのでは
ないかな〜と思いました。
ただ、私はそんなに経済的に余裕があるわけでもないので、大規模なリフォ
ームをする予定はないのですが、もしもお子さんが出てからなどに、大きく
間取りなどを変えようと思っている方は検討したほうが良いと思います。
他の点では、私もあまり不安に感じたことはないですね。
むしろ、管理組合の結成、その後の運営（特に機械式駐車場などの修繕）の方が
ずっと気になります。

[226: 匿名さん]

なんだ、結局213はただの煽りの㊥坊だったか（ 　´_ゝ`）

[227: 匿名さん]

解決！
ぐぐったら212,213が共に転載ということが判明。
>212
http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol46.html
のページのまんまコピー
>213
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/
のページでアンボンドスラブがすでに古い工法となりつつあるとの議論が行われている。

ようするにどちらも転記しただけの素人であったわけだ。
（212はある意味情報提供しているけどね）

[228: 匿名さん]

212はたぶんどっかの転載だろうと思っていたけど、
213はそうすると、コピペにひっかかった単なるオ＊＊？

[229: 匿名さん]

こういう記載があると、ホームページを教えてくれるのならば
参考になりますが、あたかも真実かのように転載して書き込むのは
やめてもらいたい。何が目的？建築法とか、技術的な話になると
必ずどこのスレでも批判、人を＊＊にしたようなレスがつくけど、
一体どういう立場で何が目的なの？？

[230: 教えて]

色々教えていただきまして、ありがとうございます。
マンションの専有部分の建物評価額は新築時で㎡２０万円程度と
聞いていましたので、その線から計算するとマリモのマンションは
安すぎる気がしましたので・・・。
素人の私には目に見えるところしか判らないので、目に見えない部分の
手抜きによるコストダウンは実際数年住んでいる人しか判らない部分が
ありますよね、きっと。

[231: 匿名さん]

まあでもサーパスのスレを見ていてたらマリモはだいぶマシ？なんかな〜とおもいますね！

[232: 匿名さん]

＞＞２３１
そうですね読んでいてぞっとする事とか書いてる人いますよね、


契約が済んで、入居待ちの者です。
ピアノを入れようと思っているのですが
防音の面はしっかりしていますか？

↑こういうの

[233: 匿名さん]

いくら防音がきているマンションでも、
ピアノ演奏はトラブルのモトですね。
近隣住民がかわいそう...。

[234: 匿名さん]

グランドール入居者です。
うちもピアノは入れてますが．．．電子ピアノです。音量・時間帯は注意しています。
アップライトやグランドとかの音量調整が出来ないやつは、マンションではやめたほうがいいでしょう。

[235: 匿名さん]

集合住宅でのピアノを始めとする楽器は基本無理があります。
私の知り合いは、一部屋だけ防音用のリフォームをしてピアノを置いています。
後付の防音壁と床材、天井貼りです。
都会のそういう対策をしてあるマンションならともかく普通のマンションでは
どんなに防音を謳っている物件でも限度があります。

[236: 匿名]

ピアノなんて言語道断ですよ。非常識も甚だしいです。少しでも良識があるのならばやめてください。

[237: 匿名さん]

ポレスター契約者です。
ピアノは、部屋の防音設備をしなければ持ち込めないと聞いています。
防音設備には、たしか300万から400万近くかかるとか・・・。
それを聞いて、うちはあきらめました。

もうすぐ内覧会の予定なので、とても楽しみです♪
内覧会はどんなふうに行われるのでしょうか？
また、どんな点に気をつけたらよいのでしょうか？

[238: 匿名さん]

私もポレスター契約者です。
今日知ったのですが、鉄筋は必要以上に入っていても
耐震性は弱くなるのですね。過密配筋でしたっけ？
最近のマンションは梁が細い分、構造計算の強度を
高めるために鉄筋を二重や沢山入れることが横行
しているとテレビで言っていました。
でもこれはかえって耐震性が落ちてしまうそうで
私ももうすぐ内覧会なんですが、もう完成してしまっている
ので鉄筋の状態なんて見えないし、多分見てもわからない
これからの建築確認の調査では徐々に過密配筋も
チェックしていくとか言っていましたが、もう多分私の
契約した物件は間に合わないだろうし。
台湾かどこかの大地震で倒壊したマンションなんかの
中に過密配筋が原因のものが数多くあったという映像を
見てゾッとしました。私の住んでいる地域も地震が
心配な地域なので・・・

[239: 匿名さん]

>238
う〜んこの説明だとちょっと誤解を招くんじゃない？
ようは鉄筋コンクリートは引っ張る力に対する耐性が鉄筋で押す力に対する耐性が
コンクリートという具合に外からの力に対して分業しているわけで。
断面積上、そのどちらか片方ばかり多くなるとバランスが崩れてもろい構造になると。
238さんの言う過密配筋は鉄筋の量が密集して多くなると当然コンクリの量も減るし
鉄筋の密集地にはコンクリが入り込めなくなるなので引っ張る力にのみ耐性が増え
押す力には全然耐えれないバランスを崩した状態になるというわけです。

サッカー選手が下半身だけ鍛えればいいわけではなく、野球のピッチャーが上半身
だけを鍛えればいいというわけではないのということと似てるかな？
う〜ん、例えとしてはいまいちでした。
誰かうまく例えて！

[240: 匿名さん]

いえ、よくわかる例えです。ありがとうございます。
でもポレスターは別に過密でもすかすかでもないでしょう。
素人ですが、構造設計書を見ても特におかしいようには
思えなかったし、施工会社の人も大丈夫だとはっきり
言っていましたので。ポレスターの構造設計書を見て
おかしいと感じた方はいるのでしょうか。