証人喚問
201:
匿名さん
[2005-12-22 23:24:00]
|
202:
匿名さん
[2005-12-22 23:38:00]
少し前の参考人招致で「30億の社内留保がある。」と小嶋は確かに
言っていたが、今日の新聞記事によるとヒューザーの資産は5000万しか なくなってしまったそうな。 こんな短期間に残りの29億5000万は一体どこに消えたのだ? |
203:
匿名さん
[2005-12-22 23:42:00]
小嶋社長はヒューザーの内部資産が短期間にどこへ消えたのかも
明らかにする必要がある。 |
204:
匿名さん
[2005-12-22 23:46:00]
>202
多分政治家に渡したか、裏ルートで個人資産で隠しているかどちらか |
205:
匿名さん
[2005-12-22 23:59:00]
来年の証人喚問は前と同じように自民党の質問時間が一番長いんでしょうか?
まさか、質問する人も同じ人じゃないですよね…。 テトリスだけでなく、ナントカザエモンも何が聞きたいのかさっぱりわかりませんでした。 あの程度しか聞きたいことがないなら馬淵さんに時間を譲ってあげればいいのに。 |
206:
匿名さん
[2005-12-23 11:15:00]
代表質問の時間配分はマブチンに60分あげてほしい。
自民は半分以下で。 |
207:
匿名さん
[2005-12-23 11:16:00]
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208:
匿名さん
[2005-12-23 11:38:00]
とりあえず投票に行くところからはじめてください。
ここで質問時間がとか騒いでも無駄。 さすがに自民も考えると思うけどな〜。 あと献金があるから癒着とか書いてる奴ら、 「世の中には、献金している企業なんて山のようにある」。 やばくなったら、政党関係者は返金して、知らん振り。 |
209:
匿名さん
[2005-12-23 12:04:00]
販売業者、建設業者、検査機関ごとに協賛金のような名目で集金され、それによって運営されている財団や工事費に応じて資金を徴収している団体など、魑魅魍魎が集まっているところがあるはずです。
大手から孫請けした会社にまで協賛金の要求があったような話を聞いたことがあります。 腐ったところを取り除かなければ、裏の財布や金庫が残ったままになります。 存在の確証はありませんが、税金の還流システムの解明です。 この際徹底的にやりましょう。 役人が相当程度困るようですから、相当程度退職者が出るのでしょう。 各省庁がそんな仕組みになっていませんか? |
210:
匿名さん
[2005-12-23 13:01:00]
>あと献金があるから癒着とか書いてる奴ら、
>「世の中には、献金している企業なんて山のようにある」。 >やばくなったら、政党関係者は返金して、知らん振り。 なにを仰りたいのかよくわかりませんが、自分とこの団体に寄付してくれる 人にはその分お返しがあるのは仕方ない事です。 要はそのお返しの仕方がどのような胡散臭いやり方だったのかって事でしょう。 或いはその議員も偽装事件を知ってたかもしれない。 それを追求するために民主は躍起になってるんでしょうね。 |
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211:
匿名さん
[2005-12-23 13:16:00]
こういうのも暴いてほしい
http://www.geocities.com/tokyufubai/gisou.htm |
212:
匿名さん
[2005-12-23 13:21:00]
あーあ、東急リバブル大丈夫か?
|
213:
匿名さん
[2005-12-23 14:02:00]
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214:
匿名さん
[2005-12-23 14:12:00]
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215:
匿名さん
[2005-12-23 14:18:00]
もう大手だから安心とか言えないよね。
マブチンに頑張ってもらわないと。 |
216:
匿名さん
[2005-12-23 18:35:00]
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217:
匿名さん
[2005-12-23 18:46:00]
>>216
政治家はゲルショッカーですか |
218:
匿名さん
[2005-12-23 19:11:00]
政治家のその地位を利用せずしてなにが政治家だ、などと嘯く政治家の多い事多い事。
とくに自民党。 |
219:
匿名さん
[2005-12-23 23:05:00]
耐震強度偽装問題で、強度が基準の15%しかない神奈川県藤沢市のマンション「グランドステージ藤沢」について、現地を視察した民主党の下条みつ衆院議員は23日、「生コンクリートに規定量以上の水を加えた『シャブコン』が使われた可能性がある」と指摘した。
http://www.chunichi.co.jp/taisingizo/ |
220:
匿名さん
[2005-12-24 10:01:00]
耐震強度偽装事件で、警視庁などの合同捜査本部の家宅捜索を受けた建設会社志多組(宮崎市)が1998年から2004年までの7年間に、自民党の政治資金団体「国民政治協会(国政協)」に計1050万円を献金していたことが23日、分かった。
http://www.chunichi.co.jp/taisingizo/051224T021537.html 志多組は、偽装事件で告発対象となった東京都稲城市のマンションを施工した。志多組の志多孝彦会長は国政協の宮崎県支部長を務めている。 事件をめぐっては、マンション販売会社ヒューザー(東京都千代田区)が自民党森派の政治資金パーティー券を購入していたことや、指定確認検査機関の日本ERI社長が森派に献金していたことなどが判明。偽装物件への関与が指摘されている企業と自民党との関係が、あらためて浮き彫りになった。 |
221:
匿名さん
[2005-12-24 11:12:00]
下条みつさんはマブチンほどキャラが強くないのが気になる。
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222:
匿名さん
[2005-12-24 14:07:00]
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223:
匿名さん
[2005-12-24 23:50:00]
耐震強度偽装事件で、姉歯秀次元1級建築士による最初の偽装とされるマンション「グランドステージ池上」(東京都大田区)をめぐり、建築主のマンション販売ヒューザー(千代田区)に姉歯元建築士を紹介したのは木村建設(熊本県八代市、破産)の篠塚明元東京支店長だったことが24日、木村建設元幹部の話で分かった。
http://www.chunichi.co.jp/taisingizo/051224T181810.html |
224:
匿名さん
[2005-12-25 01:57:00]
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225:
匿名さん
[2005-12-25 08:56:00]
証人喚問をし、業界の清浄をして、「住」の安全に貢献したところに、1票。
|
226:
匿名さん
[2005-12-25 15:20:00]
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227:
匿名さん
[2005-12-27 17:12:00]
伊藤公助を出せって意見が少なくて残念だ。
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228:
匿名さん
[2005-12-27 17:16:00]
「自民党が主導権握って証人喚問する」って…早川…
お前「喚問しても聞く事ないし〜」って言ってただろ! |
229:
匿名さん
[2005-12-27 17:20:00]
前原代表発言
「あやふやで幕を引こうとしている政府与党」 |
230:
匿名さん
[2005-12-27 23:31:00]
ヒューザー社長の証人喚問は1月17日
耐震データ偽造問題をめぐっては、国土交通省幹部に小嶋氏を引き合わせた自民党の伊藤公介元国土庁長官が党住宅土地調査会長を辞任するなど、政界へも波及。与党は次期通常国会の召集予定日である1月20日より前に、小嶋氏の証人喚問を済ませることで、国会審議への影響を最小限に抑えたい構えだ。 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20051228k0000m... |
231:
匿名さん
[2005-12-28 01:07:00]
【性善説】
人間は善を行うべき道徳的本性を先天的に具有しており、悪の行為はその本性を汚損・隠蔽することから起こるとする説。正統的儒学の人間観。孟子の首唱。 http://6557.teacup.com/mansion/bbs?M=JU&JUR=http://interceptor%2eb... |
232:
匿名さん
[2005-12-28 06:36:00]
230に関して
伊藤元国土庁長官役職を辞任するなら、辞任する理由も含めて証言すべき。 四ヶ所氏、伊藤元国土庁長官を国会招致するのを避けているようで、どうもスッキリしない。 透明性のある国会運営を望む。 |
233:
匿名さん
[2005-12-28 17:54:00]
小嶋だけの証人喚問ならたぶん馬淵さんのことだから、伊藤議員以上の大元の名を引
き出す仕掛けをすると思う。 前の証人喚問を見てると馬淵さんの持っていき方はうまいですからね。 小嶋だけで済まそうとする自民に対して次回証人喚問は民主にとっては正念場です。 幸い小嶋は全部しゃべる気まんまんでしょうからそこを突くと思いますよ。 ただ、自民が証人喚問前に小嶋に対して闇取引きの打診があれば難しくなるんですがね。 |
234:
匿名さん
[2005-12-28 18:37:00]
「第二の姉歯はいなかった」だの「姉歯の指定でイーホームズにした」だの
ニュースになっているが、すべて姉歯の責任にしようとしている気がする。 大体鉄筋量が少ないが、コンクリートとの比率で強度が出るなど そんなにすぐ152件も検査出来るかね。 なにか陰謀を感じるなぁ。 |
235:
匿名さん
[2005-12-29 00:28:00]
小嶋社長の言う「国交省で困る人がいる」っていうのは、どうゆう事なのかな。
馬淵議員、証人喚問の準備でお正月もゆっくりできないようですね。頑張って! |
236:
匿名さん
[2005-12-29 08:24:00]
耐震強度偽装事件をめぐる行政機関の対応を調べている国土交通相直属の第三者機関「緊急調査委員会」は28日、業界関係者からの情報提供や意見を募る窓口を設けた。建築確認や中間検査、完了検査などの問題点について、来年3月中旬まで受けつける。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512280366.html ファクス=03・5253・8031▽郵便=〒100・8918 東京都千代田区霞が関2の1の3国交省内「緊急調査委員会」情報提供受付窓口▽電子メール=giso110@mlit.go.jp |
237:
匿名さん
[2005-12-29 10:28:00]
住民が要求していた説明会について、小嶋社長は来年一月中旬の開催を約束したが、入居者への賠償は「当面は困難」と回答した。
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_16929.html |
238:
匿名さん
[2005-12-29 11:58:00]
↑未来永劫困難だろ。だから公的資金導入主張してるんだろ。
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239:
匿名さん
[2005-12-29 12:24:00]
小嶋は最初から公的資金を目論んでたよね。
自民党も間髪要れず援助を公言した。 よーっぽどマズイことを小嶋に握られてるんでしょう。 国会で恫喝されてもシュンをしてた。恫喝した小嶋も「貴様ら俺様を助けな いとどうなっても知らんぞ!」って自信からきてのものだったのは明らか。 |
240:
匿名さん
[2005-12-29 12:44:00]
耐震強度偽装問題対策検討ワーキングチーム
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200512/article_59.html |
241:
匿名さん
[2005-12-29 13:29:00]
伊藤公助代議士と総研の四ヶ所氏の証人喚問もすべきだ。
|
242:
匿名さん
[2005-12-29 13:43:00]
民間検査機関「日本ERI」(東京)の鈴木崇英社長から計四百万円の献金を受けた上野公成元官房副長官(自民)が、平成十年の参院委員会で、建築確認業務を民間開放する建築基準法改正を支持する質問をしていたことが、二十七日分かった。上野氏は元建設官僚。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/res/154-160 |
243:
匿名さん
[2005-12-29 14:07:00]
検査機関を民間へ。
旨味がなきゃそんなこと推すわけないか・・・ こうなったらどんどん遡ってやるべきです。 官僚どもの悪知恵が今回の悲劇を招いた原因なのは間違いない。 クズを雇って弱者を詐欺させ、その張本人たちは国民から搾り取った税金で尻拭い。 オレオレ詐欺なんてレベルじゃなく、国が主導した大型詐欺事件だな。 |
244:
匿名さん
[2005-12-29 14:35:00]
官僚は検査機関をつくれば、将来の自分達のポストが増えることを知っている。
未必の天下りは収賄と一緒と思う。 |
245:
匿名さん
[2005-12-30 08:28:00]
さっきTVで馬淵さんが出てましたけど
「最後のワンチャンス」とか言ってましたね。 是非爆弾を落として貰ってワンチャンスがツー チャンスに繋がるように願ってます。 |
246:
匿名さん
[2005-12-30 13:18:00]
性能評価は4回も現場確認をしながら、スル-している。それも住宅保証業務と連動するのに。
銀行・公庫は抵当権設抵当に当たって、担保価値の確認のため適合証明業務を行っている。 バブル時に土地の価格を過剰に評価し、バブル崩壊後、国民の金が使われた。 評価の失敗は、既に土地で経験しているのに、未だ懲りていない。 建物だから別?人から取ればいい? 学習効果のない組織だ。 あのとき潰すべきであったと思う。 検査機関も同じ。 既に制度が悪いとか発言している不届者もいる。 再び同じ轍を踏む。まちがいなく。 |
247:
匿名さん
[2005-12-31 07:51:00]
だいたいが官僚にケツかかれた議員が作る制度というもんはろくなもんじゃない。
定年前に天下る先ばかりを探す事に人生を賭けてる奴らです。 日本の制度という制度はそんなんばっか。 |
248:
匿名さん
[2005-12-31 13:55:00]
今回の事件後に、建築主から要望通りに建築計画に認可してくれる民間確認検査機関を探せと言われた。検査機関によって可、不可が決まることも問題だが、建築主側にコンプライアンス意識の改善が必要ではないか。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051228/126800/ |
249:
匿名さん
[2005-12-31 15:43:00]
→247
民間の定年前の奴らだっておんなじでしょう?自分の保身ばかりじゃない。 我が身大事の国民の中から選んだら役人だってそうなるって。 |
250:
匿名さん
[2005-12-31 17:13:00]
|
251:
匿名さん
[2006-01-07 11:27:00]
日本ERI社長「耐震偽装、司法判断によっては責任取る」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060105STXKE068305012006.html 鈴木氏は「責任がないとは思っていないが、どれだけ責任があるか司法判断で決めてもらわなければならない」とも強調した。 |
252:
匿名さん
[2006-01-07 17:42:00]
内河氏はなぜ証人喚問されないの?
小嶋社長と一緒に出すべきだ。 |
253:
匿名さん
[2006-01-08 11:23:00]
マンション「千歳鳥山」全世帯に使用禁止命令へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060108k0000m... 耐震強度が違う2棟からなる東京都世田谷区の分譲マンション「グランドステージ千歳鳥山」について、同区は7日の住民説明会で、全31世帯に対し、建築基準法に基づく使用禁止命令を10日に出す方針を伝えた。 |
254:
匿名さん
[2006-01-08 12:02:00]
サンプロ見たけど、内河は偽装だけだな。
偽装がなければ建設ビジネス界の地位は揺らがなかった。 まあ偽装抜きであの低コストは無理だろうけど。 |
255:
国土の安全技術審査
[2006-01-08 19:34:00]
マンションに限ったことではありませんね
http://gonbe.nobody.jp/sinsa-user2.jpg http://gonbe.nobody.jp/6kai1.jpg http://gonbe.nobody.jp/6kai2.jpg http://gonbe.nobody.jp/kokudo2.htm http://gonbe.nobody.jp/taisaku.htm あれではアネハも抜き(け)まくりですよ http://gonbe.nobody.jp/280bariki.htm http://gonbe.nobody.jp/280bariki.jpg http://gonbe.nobody.jp/kokudo2.jpg 多くの一般消費者からたくさん集めているくせに http://gonbe.nobody.jp/masukomitaisaku.htm ひどいもんです http://gonbe.nobody.jp/sekuharasosyouya.htm http://gonbe.nobody.jp/sittoruke.htm (少し過激な音声がでます。心臓の弱い方はご遠慮ください) http://gonbe.nobody.jp/beerbond.htm http://gonbe.nobody.jp/kyouhakuhouti.htm http://gonbe.nobody.jp/privacyleakage.ht m http://www.akuroki.jp/w-asahi/article3.h tml |
256:
匿名さん
[2006-01-12 09:22:00]
偽装動機で虚偽証言か 国会喚問で姉歯元建築士
受注増は99年以降で、偽装開始の動機について「9割以上を木村建設で請け負っており、断ると収入がなくなる」とした国会証人喚問の証言に虚偽の可能性が浮上した。 http://www.tokyo-np.co.jp/taisingizo/060111T181440.shtml 指摘放置で被害拡大 自民聴取に設計事務所代表 アトラス設計の渡辺朋幸代表(44)らは「図面を見ただけで鉄筋が少なかった。1−2時間の計算でおかしいことが分かった」と証言。2004年4月、日本ERI(東京都港区)の担当者に「姉歯建築士の設計はおかしいのではないか」と指摘しながら、同社が適切に対応しなかったと主張した。 http://www.tokyo-np.co.jp/taisingizo/060111T202928.shtml |
257:
匿名さん
[2006-01-12 12:17:00]
>「9割以上を木村建設で請け負っており、断ると収入がなくなる」
「知り合ったばかりでそれはあり得ない」という篠塚の言い分がどうも正しか ったような感じですね。 姉歯は「せっかくこれからうちの大口になる木村建設を手放したくはなかった」 ということだったんでしょうか?「断ると収入がなくなる」はともかく「9割 以上を木村建設で請け負っており」の部分は作ってしまった? それよりも下の部分、 >理事懇では、野党側が総研の四ケ所猛チーフコンサルタント、木村建設の子会社平成設計 >山口時也代表ら4人の参考人招致を求めた。与党側は「1月中に開催する方向で検討する」 >と述べた。 >これとは別に、小嶋社長を国交省幹部に引き合わせた伊藤公介元国土庁長官の参考人招致に >ついて与党側は「証人喚問をみて判断する」としたという。 どうも自民党は逃げ切れないみたいですね。 |
258:
匿名さん
[2006-01-12 20:53:00]
|
259:
匿名さん
[2006-01-12 20:59:00]
証人喚問にあたって——小嶋社長コメント文書
http://idpj.net/xoops/modules/news/article.php?storyid=8 |
260:
匿名さん
[2006-01-13 18:24:00]
馬渕が脅迫されているという噂は本当か?
|
261:
匿名さん
[2006-01-13 18:34:00]
>>260
本当?マブチンを脅迫するなんて許さないぞっ! |
262:
匿名さん
[2006-01-13 22:45:00]
伊藤公助代議士はこれだけヒューザーとの関係を指摘されて
いるのだから、国会に出てきて証言台に立つべきでしょう。 |
263:
匿名さん
[2006-01-14 00:29:00]
被害住民を保険金詐欺師とバッサリ切って捨てた民主議員が話題になってましたね。
自民党はそれがうれしくてうれしくて良くぞ言ってくれたとさぞ喜んでいることでしょう。 どうでもいいけどマブチンの足を引っ張るなよ、某民主議員。 |
264:
匿名さん
[2006-01-14 00:35:00]
>>伊藤公介元国土庁長官の参考人質疑についても野党側は要求したが与党側は
>>「17日の小嶋氏の証人喚問を見てから判断する」として受け入れなかった。 そういうことなら今度の小嶋喚問で決するしかない。 べらべらしゃべるか、または自民からの裏工作の条件次第か?どうする小嶋。 |
265:
匿名さん
[2006-01-15 10:19:00]
早くこないかな17日の証人喚問!
マブチ頑張れ〜。 |
266:
匿名さん
[2006-01-15 11:27:00]
|
267:
匿名さん
[2006-01-16 20:32:00]
耐震データ偽造事件で、衆院国土交通委員会は17日、マンション建築主「ヒューザー」(東京都千代田区)の小嶋進社長(52)を証人喚問する。データ偽造が判明したヒ社関連物件は24に上る。小嶋社長を巡っては、構造計算書の改ざん情報が寄せられた後もマンションを販売し続けたことや、問題公表前に自民党衆院議員の伊藤公介・元国土庁長官に伴われて国交省幹部と面会したことが分かっており、小嶋社長の説明が注目される。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060117k0000m... |
268:
匿名さん
[2006-01-16 23:11:00]
明日馬淵さんの持ち時間がたった20分らしい・・・。
|
269:
匿名さん
[2006-01-16 23:12:00]
明日の小嶋社長の証人喚問を控えて「きっこの日記」でまたまた
すごい内容が出ましたね〜! 伊藤公介さん、ことの真相はどうなのでしょうか? ぜひ、国会で証言してください。 |
270:
匿名さん
[2006-01-16 23:44:00]
次期総理候補のあの人も一枚噛んでたわけか。
しかしきっこってマジ一般人?どうも違うような気がする。 |
271:
匿名さん
[2006-01-16 23:54:00]
マブチン脅迫されてないですよね?
なんか心配になってきた・・・ |
272:
匿名さん
[2006-01-17 01:55:00]
きっこさん凄いですね〜
たしかこのブログは民主党議員も見てるはず。 |
273:
匿名さん
[2006-01-17 07:42:00]
馬渕さん、頑張ってください。
応援していますからね〜! |
274:
匿名さん
[2006-01-17 08:09:00]
ホリエモンの強制捜査なんでこの時期にやるのか??
非常に作為的なものを感じる。 |
275:
匿名さん
[2006-01-17 13:16:00]
|
276:
匿名さん
[2006-01-17 13:57:00]
いきなりギャグかましてくれたよ小嶋しゃん。
「はんこバッグの中に忘れてきました」。 |
277:
匿名さん
[2006-01-17 14:03:00]
資産70億なり!
|
278:
匿名さん
[2006-01-17 14:07:00]
自民党は自己防衛ばっかだな。
相変わらずまぬけっぽい。 |
279:
匿名さん
[2006-01-17 14:11:00]
自民党と小嶋はあらかじめ質疑応答のリハ済みと見た。
劇みたいなもんだ。 |
280:
匿名さん
[2006-01-17 14:21:00]
有名な早川座長が出てきたよ
聞く事無いって言ってたんだから民主に早く回しなさいよ〜 |
281:
匿名さん
[2006-01-17 14:22:00]
自民本当にダメ!
渡辺無能のときと変わんねーな。又抗議のメール出しとこっと。 |
282:
匿名さん
[2006-01-17 14:50:00]
自民はすべては計算済み。
牛歩作戦。 |
283:
匿名さん
[2006-01-17 14:51:00]
「刑事訴追の恐れがあるので証言は差し控えさせていただきます」
|
284:
匿名さん
[2006-01-17 15:00:00]
小嶋は貝になった・・・・・・・・・・・・。
「ダーメだコリャ」by天国で中継見てる長介。 |
285:
匿名さん
[2006-01-17 15:06:00]
こりゃ自民党と裏取引きが成功したんだわ。
2時間だけ我慢すれば保障される。 あのキレる小嶋がこんだけ我慢してるは不自然。 |
286:
匿名さん
[2006-01-17 15:07:00]
出たぞ。放火犯発言。
|
287:
匿名さん
[2006-01-17 15:18:00]
小澤の後ろの奴。
誰かぶん殴ってやれんかね。 |
288:
匿名さん
[2006-01-17 15:23:00]
野次が生ぬるいぞ。
もっと罵声を浴びせまくれよ。 |
289:
匿名さん
[2006-01-17 15:24:00]
小澤って誰?
|
290:
匿名さん
[2006-01-17 15:25:00]
馬淵登場。
|
291:
匿名さん
[2006-01-17 15:26:00]
この人、本当に小嶋社長なのか?あの威勢のいいのはどこいったんだ?
心ここに在らずの感じ。 何かに脅されているような、可愛い孫を人質にでも捕られている様な感じ。 そんな気がするの俺だけ? |
292:
匿名さん
[2006-01-17 15:27:00]
あの補佐人は誰だ?
あいつを今度の証人喚問に招待すべき。 |
293:
匿名さん
[2006-01-17 15:28:00]
自民に何も言うなって言われてるんでしょう。
|
294:
匿名さん
[2006-01-17 15:28:00]
|
295:
匿名さん
[2006-01-17 15:29:00]
補佐人と二人羽織でやればいいのに。
|
296:
匿名さん
[2006-01-17 15:33:00]
おお。安倍まで出て来たか。
|
297:
匿名さん
[2006-01-17 15:33:00]
補佐人追い出せないのかね。
|
298:
匿名さん
[2006-01-17 15:35:00]
さすがだなぁマブチン。
ちゃんと回答させてる。 |
299:
匿名さん
[2006-01-17 15:45:00]
伊藤だけじゃなく安倍も呼ばなきゃなんないね。
|
300:
匿名さん
[2006-01-17 15:48:00]
総理は無くなったな>安倍
まぁどうせ秘書が勝手にとか言うんだろうけどさ。 |
301:
匿名さん
[2006-01-17 16:16:00]
捺印するとき朱肉があるのにハァーってのがいい。
小嶋、おつかれさまでした。 これで安泰か? |
302:
匿名さん
[2006-01-17 16:23:00]
安倍の名を出すのにかなり圧力あっただろうなぁ。
負けないで偉いぞ!マブチン! |
303:
匿名さん
[2006-01-17 16:26:00]
馬渕意外は全然ダメ。野党は結束して、馬渕に時間やれば良かったんだよな。
自民は安部も関与して追いこまれたな。 自民にもの申す↓ http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html |
304:
匿名さん
[2006-01-17 16:31:00]
まー今回の小嶋にはガッカリさせられたよ。
なーにが「証人喚問望むところ。私に出られちゃ迷惑する先生が大勢いる」だよ。 あの威勢のいい参考人招致のときの小嶋はどこいった? まったくもって拍子抜け。 次、四ヶ所だ四ヶ所。ほいでもって伊藤に安倍。小嶋はもう呼ばんでいいよ、あのチキンは。 |
305:
匿名さん
[2006-01-17 16:41:00]
今度の選挙マジでマブチン総理に立候補してほしいな。
他の政治家ダメだ |
306:
匿名さん
[2006-01-17 16:46:00]
さすが自民党。
エースと言われたこの二人⇒衛藤征士郎、早川忠孝 なんの追求もしないで時間を使い切った。 |
307:
匿名さん
[2006-01-17 16:53:00]
関係者一同そろえて、朝生やってほしいな〜
|
308:
匿名さん
[2006-01-17 16:58:00]
チュー公はダメ。
質問に答えなくても淡々と棒読み。 さすが聞くことないからと喚問反対しただけはある。 |
309:
匿名さん
[2006-01-17 17:02:00]
明日の朝生が楽しみだよ。
みのもんたの怒髪天が想像つく。 |
310:
匿名さん
[2006-01-17 17:25:00]
小嶋社長の持っていたあの「数珠」は
やはりあの創○学○のものなんでしょうかね? 拠り所のように握り締めてましたけど。 |
311:
匿名さん
[2006-01-17 17:35:00]
大成建設も悪い事してたの?
|
312:
匿名さん
[2006-01-17 17:52:00]
これで募引きで住民には何も残らない。
自己破産しかない。 |
313:
匿名さん
[2006-01-17 18:03:00]
あっけなかったな。
|
314:
匿名さん
[2006-01-17 18:08:00]
あの数珠は学会支給?
|
315:
匿名さん
[2006-01-17 18:08:00]
あの数珠は?
|
316:
匿名さん
[2006-01-17 18:09:00]
劇場は終わった。
さあ、これからが大変だ。 |
317:
匿名さん
[2006-01-17 18:23:00]
|
318:
匿名さん
[2006-01-17 18:44:00]
|
319:
匿名さん
[2006-01-17 19:51:00]
>>安倍官房長官は秘書が面会したことを認めた上で「一切働き掛けはしていない。わたしは小嶋氏と面識がない」と述べた。
はて?どっかで聞いたようなセリフだな。 たしか総研の内河が「姉歯という名は今日初めて聞いた」とか言ってたっけ。 よう似てござるな、偉い人の言葉つーんは。 |
320:
匿名さん
[2006-01-17 19:58:00]
ところで今日はなんのために小嶋が証人喚問に出てきたんや?
出るとこ出たるわい、言うてたんとちゃうんかい。 ほいでなーんもしゃべらんと。 脳みそスカスカやな。狂牛病にでもかかったか? |
321:
匿名さん
[2006-01-17 20:10:00]
喚問後のインタビューで泣いてたよ、小嶋。
かわいそうだとは思わないけどね。 |
322:
匿名さん
[2006-01-17 20:25:00]
その涙は「よくぞ堪えた自分!」
って意味なのか、 「ちくしょー、よってたかって野党の連中は〜」 ってことなのか? まぁ自民はやさしくて良かったって意味に一票。 |
323:
匿名さん
[2006-01-17 20:33:00]
「まったく、いい加減にして下さいよ!野党の人間もぉ!
何回、刑事訴追の恐れありって言ったか判らなくなったじゃないですか!!!」 |
324:
匿名さん
[2006-01-17 21:11:00]
やっぱ藤田とペアじゃなきゃダメか・・
|
325:
匿名さん
[2006-01-17 21:12:00]
新聞報道、それぞれ違うが、読売は朝刊一面で扱っていたが、朝日は、朝刊の見出しにもない。夕刊も見たけど見つからない。
いよいよコイズミ劇場の大本営発表となってきた。 今日の報道のあり方は、予測できた方も多いと思う。 あからさまのこてこて手法は、もうたくさん。 新聞変えるぞ! |
326:
匿名さん
[2006-01-17 21:14:00]
「刑事訴追を受ける恐れがあるから証言しない」?「偽証罪に問われるのを避けるため」?
尋問前にあれだけ,俺がしゃべったら云々,と息巻いていた輩の同じ口から出たとは信じられないお言葉ですこと…。 竜頭蛇尾もいいところ…。しょせんこの程度か…,と失望だけが残った…。 「社長」なんて肩書きを振りかざして,日頃から偉そうにしているのだから,問題があったら責任取ってみせろ! 「他に損害賠償してそれを原資に住民に補償する」?そんなのサルでも考えつくぞ。 まず住民に損害を賠償しきってから,その上で住民から取得した損害賠償請求権を行使すればいいじゃないか。 建物の販売段階で利益を上げているてめえら土建屋はどんなに「被害者」と叫んでみても住民と比べてそんなことを言える立場にはない!!! |
327:
匿名さん
[2006-01-17 21:20:00]
今日、日テレは証人喚問始まってもしばらく「ホリエモン騒動」やってたねぇ。
TBSもフジもテレ朝も証人喚問放送してんのに。 |
328:
匿名さん
[2006-01-17 21:21:00]
議長が一言入れりゃよかったんですよ。
「証人は刑事訴追の心配はしなくとも良いですから質問に答えるように。 刑事訴追の意味を知ってますか?」。 |
329:
匿名さん
[2006-01-17 21:33:00]
ホリエモン騒動で関心をそらす目論見
|
330:
匿名さん
[2006-01-17 21:44:00]
なんかもう偽造の話はなかった事にしたいんだね。
自民はさ。 ホリエモンかわいそう。代わりのネタにされて。 |
331:
匿名さん
[2006-01-17 21:45:00]
途中で補佐人退席させればよかったのに。
「拒否するかどうか」の相談しか認められてない中、何度もそれ以外の目的で相談してるんだから。 議長の注意した後も。 |
332:
匿名さん
[2006-01-17 21:48:00]
あの補佐人は誰なんですか?まさか自民党議員の秘書じゃ・・
|
333:
匿名さん
[2006-01-17 22:02:00]
補佐人の名は鶴見俊夫弁護士。
|
334:
匿名さん
[2006-01-17 22:18:00]
石原慎太郎も出てきた。
|
335:
匿名さん
[2006-01-17 22:21:00]
安倍の証人喚問を要求するべきでしょう。
かなり癒着がありそうだ。 それにしても「一度も会ってない」とは・・・ |
336:
匿名さん
[2006-01-17 22:56:00]
衆院国土交通委員会は17日、耐震データ偽造問題に関して、理事懇談会による協議を行い、小嶋進・ヒューザー社長の再度の証人喚問について検討することで一致した。証人喚問で小嶋氏が証言拒否を繰り返したことに関して、正当でない理由で拒否した可能性があるとして、議院証言法での告発を検討することでも一致した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060118k0000m... |
337:
匿名さん
[2006-01-17 23:03:00]
グランドステージ川崎大師の住民に「石原慎太郎東京都知事や安倍晋三官房長官など議員にお願いしている」と話しているが事実か。
小嶋証人 住民の前で言ったかどうか記憶が定かでない。 http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/taisingizo/060117T184435.shtml |
338:
匿名さん
[2006-01-17 23:41:00]
|
339:
??
[2006-01-17 23:48:00]
伊藤くんも最悪ですな。家族ぐるみでここと金作ってると思うとむかつきますな。
|
340:
匿名さん
[2006-01-18 00:17:00]
早く伊藤公介の喚問をしろ!
自民党、何をグズグズしているんだ! |
341:
匿名さん
[2006-01-18 00:46:00]
「しかし、伊藤先生もいい加減にして欲しいですねぇ〜!
私に泥をかぶらせて、ご自分は川奈でゴルフですか!?」 |
342:
匿名さん
[2006-01-18 00:48:00]
「しかし、保佐人もいい加減にして欲しいですねぇ〜!
モールス信号で通しする手はずだったのに、後ろに立たれたらわからないじゃないですか! おかげで、何度も振り返って確認させられちゃいましたよ!!!」 |
343:
匿名さん
[2006-01-18 02:32:00]
それにしても小嶋はくだらねー。
参考人招致で怒鳴り声上げたくせに泣くんじゃねーつの。 いつものようにベラベラしゃべれや。 証人喚問をナメてんのか。 |
344:
匿名さん
[2006-01-18 09:19:00]
小嶋が結成した弁護団の中にあのオウム真理教の主任弁護士も名を連ねているそうだ。
まさかあの「どいて〜」っていうあれじゃないとは思いますが・・・。 |
345:
匿名さん
[2006-01-18 09:29:00]
慎太郎は頭から湯気が出てるだろうな
|
346:
匿名さん
[2006-01-18 09:32:00]
「ホリエモンを刺客にして喚問を薄めようとしたが、どつぼにはまった自民党」
とどこかの新聞に書いてあるそうですが、どこですかね?おもしろい。 |
347:
匿名さん
[2006-01-18 10:30:00]
あ〜テレビ見てるだけでムカツク。
小嶋に証人尋問するだけムダ。 関与してる政治家を尋問してほしい |
348:
匿名さん
[2006-01-18 10:55:00]
衛藤征士郎、小嶋に対して「もっと証言すべきだった・・・」と。
通常国会の前に、適当に幕を引かせたあと捜査当局に任せる算段が小嶋の答弁拒否 であえなくご破算の様子。 報道では野党が怒ってるようだけど自民追い込みへのアクセルとなったわけですね。 証人喚問の幕引きを狙った自民党はいよいよ伊藤公介を引き渡さざるをえなくなり、 芋づるの先はどの大物が控えているのか。 衛藤征士郎の「もっと証言すべきだった」は「適当に答えてりゃいいもんを・・、へたに 口を塞いじゃったもんだから・・見ろ、野党の鼻息を」という意味に捉えられる。 |
349:
匿名さん
[2006-01-18 17:19:00]
|
350:
匿名さん
[2006-01-18 18:09:00]
小嶋はほんまあふぉですな。
自民党とどういう打ち合わせをしたんだ? いつもの小嶋節でわけのわからん説明をしときゃ昨日でちょんだったのに。 やれやれ・・、これで安倍も伊藤の仲間として槍玉に上げられるってことで まだまだ証人喚問要求は続けられるってわけだ。 まぁ見てる方は連続ドラマ気分でモニタに釘付けと。 |
351:
匿名さん
[2006-01-18 18:12:00]
|
352:
匿名さん
[2006-01-18 18:22:00]
>351
たぶんだけど、 小嶋は先の石原発言をメディアで見て、それをついでに話の種にしたんでしょうよ。 小嶋の性格からして面識のない人間にもさも面識があるような思わせぶりないつもの調子で 利用したんでしょう。 石原も苦笑いするしかないんだろうね。 |
353:
匿名さん
[2006-01-18 18:29:00]
>>352
あのテープは11月上旬で石原はその辺りは「安物買いの銭失い」発言とか してた気がするけどね。 国交省から自治体に投げられてから「国の責任」発言が多くなったんじゃない? でも小嶋はその手は使うだろうね〜。時計とか売ってた人なんだし。 |
354:
匿名さん
[2006-01-18 18:50:00]
あのテープの中で、石原、安倍の名前がでた時、住人の”すげぇ”って声が入ってた。
まぁ、石原は小嶋とは全く関係ないと思うけど、安倍はちょっとヤバイよな。 一応秘書と小嶋は会っているのは事実なんだし。大体アポなしで、会えるか? 秘書は忙しいんだ。電波少年じゃあるまいし。 でも自民は安倍を必死で守るだろうな。由緒正しいお坊ちゃまだし、おば様方の人気はあるし。 |
355:
匿名さん
[2006-01-18 18:56:00]
>>354
安倍は駄目だよ。意外と福田の方が骨があったね。 |
356:
匿名さん
[2006-01-18 19:03:00]
安倍は政界のヨンさまだろ。
|
357:
匿名さん
[2006-01-18 20:21:00]
自民党は腐ってるよ。
「改革、改革」って口先だけだったってことが今回の耐震偽装問題でも よくわかるでしょ。 肝心の伊藤公介は未だに参考人招致もされないし。 |
358:
匿名さん
[2006-01-18 22:48:00]
小嶋の口が堅かったことは、証人喚問という制度自体の問題なのでは?
で、小嶋の証人喚問をすっと具申してきた癖に、 何の証言も引き出せなかった民主党の責任は大きいと思います。 小嶋にむかつく前に、 有効な証言を全く導き出せなかった無駄な証人喚問をゴリ押しした民主党に怒りを感じます。 また、補償問題について、国の責任、自治体の責任、デベの責任、検査機関の責任、 を明確にしていこうという立場での質問が明らかに不足していた。 あのテープだって、小嶋が住人相手にハッタリかましただけの内容だからねー。 恐らく事件の本質とは何の関係もないでしょ。 |
359:
匿名さん
[2006-01-18 22:57:00]
|
360:
匿名さん
[2006-01-18 23:27:00]
小嶋にとってはもう何の罪でもいいから早いとこ起訴されて
後は司法の場でやるのが一番楽だろうよ 検察だけ相手にすりゃいいんだからね 証言拒否罪あたりは一番望むところじゃないの どっちに転んでももう何も残らないし、何もできないんだから 会社だって住民のほうから破産させてくれるんだから、よろこぶべきだよ 国や検査機関、ゼネコンに対する民事訴訟だって破産管財人がみんなやってくれるさ がんばりすぎだね。人間どんなにがんばってもだめなものはだめ あきらめも肝心だ |
361:
匿名さん
[2006-01-18 23:36:00]
>358
証人喚問を犯罪捜査の場にしようとするからこうなる 憲法三八条「何人も、自己に不利益な供述を強要されない」 http://www.law.gr.jp/usefull/03.html 証人喚問で犯罪捜査ができるなら どんな事件でも容疑者はかたっぱしから証人喚問しなさい |
362:
358
[2006-01-18 23:54:00]
>>361
私の言いたかったことをシンプルに説明して下さってありがとう。 小嶋の証言拒否は当然だと思います。小嶋が好きか嫌いかは別として。 小嶋に証人喚問での発言が原因で訴追されるようなリスクを負ってまで、 発言しなければならない義務などない。 それを分かっていて、証人喚問にこだわった人たち(民主党を筆頭に)の認識が甘かっただけだと思う。 結局政界闘争の場を作りたかっただけのような。 馬淵は全回の証人喚問で評価を上げたことで、今回もと意気込み過ぎ、 小嶋が住民に対して行った説明会での発言の「ハッタリ」部分の解明に終始しただけ。 もし小嶋が、「熱弁のあまり、ハッタリをかましてしまいました。すみませんでした。」 と発言していたらどうなっただろう? 馬淵の質問が、事件の本質の解明や、補償問題の本質と何の関係もない、 ワイドショー的なスタンスであったことが明らかになるだけだったはずだ。 |
363:
匿名さん
[2006-01-19 00:04:00]
>>358、362
証人喚問で小嶋が証言拒否したことは「制度自体の問題」 有効な証言を全く導き出せなかったのは「民主党に怒り」 だいぶ矛盾してましね。 民主党に怒りを感じる前に証人喚問を必要ないと突っぱねて、 ようやく容認したが、ここまで小嶋に証拠隠匿と証人喚問対策の時間を与えた 自民・公明の与党に怒りを覚えるべきでは? また、馬渕質問が >事件の本質の解明や、補償問題の本質と何の関係もない 自民・公明の無駄な質問よりかは長妻・馬渕の質問のほうがまともだったと思いますが? さらに言えば、あれだけ目の前で口を閉ざしてる状況を見れば 隠し玉の質問・証拠を持ってたとしても手の内は明かさないと思いますがね。 |
364:
匿名さん
[2006-01-19 00:22:00]
>358
>無駄な証人喚問をゴリ押しした民主党に怒りを感じます。 証人喚問が無駄だとは思わない。 証言拒否を繰り返した小嶋社長に問題があるのであって民主党議員を 責めるのはスジ違い。 伊藤公介議員もぜひ証人喚問されるべきですね。 |
365:
358
[2006-01-19 00:22:00]
>>363
いえ。 「制度自体の問題」があることを了承しつつ、証人喚問にこだわった上に、 有効な証言をひきだせなかった「民主党に怒り」です。 いずれにせよ、無駄な時間だったことは明白です。 国会議員達が無駄な時間を浪費したことを許すほど私は寛大ではありません。 |
366:
358
[2006-01-19 00:31:00]
民主党は小嶋が証人喚問での発言で訴追されるのを覚悟の上で、
洗いざらい証言するすることを期待していたのだろうか? そんな小嶋の良心を期待して証人喚問に望んだのだとしたら、それはちょっと間抜け過ぎないか? いやそこまで間抜けなはずはない。 やはり自民党との政権闘争の舞台としての位置づけの方が大きかったのではないだろうか。 そこに憤りを感じる。 |
367:
匿名さん
[2006-01-19 01:33:00]
|
368:
匿名さん
[2006-01-19 01:43:00]
358は別スレの290か?
結果だけを見てそれを否定するのは簡単なことだわね。 証人喚問がなぜいけない? 政治家と民間悪党との癒着を追い込むのに意義がないとでもいいたいのか? |
369:
匿名さん
[2006-01-19 01:43:00]
>>367
仮に自民党と小嶋の癒着があったとしても、 そんな一部の党員を守るために自民党員全員や政権担当者たちが一丸となって動くのか? そんな一部の汚職党員のために政権や自民党の権威を賭ける訳がないだろう。 自民党としては公式見解通り、あとは司法の手に委ねようとしただけだろ。 それに納得しなかったのは民主党と感情的になった一部の国民。 時間稼ぎだなどと吠えたてる人が多いが、そんなことしても自民党にメリットはないだろうが。 小嶋証人喚問に固執した癖に、何の結果も出せなかった民主党。 今回のはそういうことだろ。検察の邪魔すんなよ、と言いたい。 |
370:
匿名さん
[2006-01-19 01:51:00]
>政治家と民間悪党との癒着を追い込むのに意義がないとでもいいたいのか?
それは司法の場ではできないのか? 今の証人喚問なんて、一部の感情的な国民をなだめるための単なるパフォーマンスにしか過ぎないし、 証人の人権保護の観点から見ると、魔女裁判みたいな、イジメの論理、大衆心理の危険な状態に見えるね。 「記憶にございません」 「証言を控えさせて頂きます」 なんていうのは過去から何度も繰り返されてきたことであって、 今回もそうなっただけのこと。そうなることを予想もできなかったってか? そんな訳ないだろう。いまさら何言ってるんだよ。 |
371:
匿名さん
[2006-01-19 01:54:00]
まぁ単に民主党嫌いの自民党員ってとこだろ。
内容がお粗末過ぎる。 |
372:
匿名さん
[2006-01-19 01:58:00]
>まぁ単に民主党嫌いの自民党員ってとこだろ。
こんなお粗末なレス書いてる癖に偉そうな奴。 |
373:
匿名さん
[2006-01-19 02:04:00]
一々反論するなって。(笑)
自分の発言に自信持てよ。 |
374:
匿名さん
[2006-01-19 02:09:00]
|
375:
匿名さん
[2006-01-19 02:19:00]
|
376:
匿名さん
[2006-01-19 02:58:00]
>いや、だから無駄に弁護士と対策を講じる時間的余裕を与えた
>自民党のせいでしょ? いや。証人が弁護士と相談するのは当然の権利だし、 司法の場でも、弁護人と被告が裁判の準備の一定の時間を与えるのが普通だから、 時間的余裕があったからといって、証人喚問が無駄になるのはおかしい。 それでも、不当なヤジや不規則発言、無意味な人権侵害の内容を含んだ質問等に対して、 証人側が抗議することすらもできないのが、現在の証人喚問の実情だ。 |
377:
367
[2006-01-19 03:52:00]
>>369
内容を見るからに状況把握能力に欠けてる方かと思います。 一部の党員を守るために自民党員全員や政権担当者たちが一丸となって動いているし、 一部の党員のために政権や自民党の権威を賭け続けて今に至ってるのが自民党です。 ちなみに今回は自民党としてのメリットというよりは森派としてのメリットですね。 さらには伊藤以外の議員の名前、安部や石原にへの繋がりを公にしただけでも 「結果を出せていない」との批判はおかしいのでは? それこそ、痛い腹を探られたくない一心で「やる気のなさ」を全面に出してる 自民党に「一体どれくらい金貰ってる議員がいるのか?」追求したいところ。 |
378:
匿名さん
[2006-01-19 05:28:00]
|
379:
匿名さん
[2006-01-19 08:05:00]
自民党は今回の例でも明らかなように何ら体質は変わっていないよ。
業者や官僚と相変わらずべったり癒着してるし。 こんな政党に「改革」などできないことを思い知るべし。 |
380:
匿名さん
[2006-01-19 08:34:00]
>>358
民主は刑事事件になる前から小嶋の証人喚問をやりたいと言っていたが 与党の反対にあって行えなかった。 刑事事件になれば訴追があるから証言を拒否出来るよね。 そのように持っていった与党に問題があるんだよ。与党はそう仕組んだんだろうけどね。 すべては与党の思惑通り。 |
381:
匿名さん
[2006-01-19 09:03:00]
証人喚問で質問時間が 一番 長い自民党の聞き出せた事。
「自宅と飛行機をどうするのか?」 一点だけ。 まぁそれも 想定内。 |
382:
匿名さん
[2006-01-19 09:18:00]
石原都知事、小嶋ヒューザー社長との関係否定
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2006011810906s8 官房長官、秘書招致の必要ない http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2006011804138s8 伊藤元長官の在職25年表彰見送り 衆院議運委 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060119k0000m... 小嶋社長関係でアルゼの阿南社長、取締役に降格 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060119k0000m... |
383:
匿名さん
[2006-01-19 10:53:00]
今日は四ヶ所か。
こやつは小嶋のように面の皮が分厚くもなく、そいでもっ て小心者だろうからぼろぼろボロが出そうだな。 |
384:
匿名さん
[2006-01-19 12:42:00]
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385:
匿名さん
[2006-01-19 12:48:00]
>>384
いえてる。なかなか面白い事言うね。 |
386:
匿名さん
[2006-01-19 13:09:00]
もう今の小嶋に藤田の挑発なんて耳に入らんよ。
仏の境地ですたい。 |
387:
匿名さん
[2006-01-19 13:09:00]
住人は20%せまくなって、2000万の負担増は受け入れられないといってます。
あいかわらず、税金を出せと・・・ |
388:
匿名さん
[2006-01-19 13:35:00]
おいおいおい、いま質疑してる若造、だいじょうぶか?
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389:
匿名さん
[2006-01-19 13:36:00]
自民党の若造、駄目だな。君が野次られてどーする。
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390:
匿名さん
[2006-01-19 13:38:00]
自民党ワーキングチームはボロボロだな…
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391:
匿名さん
[2006-01-19 13:45:00]
なんだこの女。学級委員会じゃないんだぞ!なめとんのか!自民党!
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392:
匿名さん
[2006-01-19 13:50:00]
証人に舐められてんぞ。
四ヶ所なんかニヤニヤしてるしな。 |
393:
匿名さん
[2006-01-19 14:03:00]
四ヶ所、女だからと舐めたらいかんよ。
女はしつこいぞ。 |
394:
匿名さん
[2006-01-19 14:04:00]
稲田なかなかやるな。
新人とはいえさすがは有名な弁護士だけのことはある。 |
395:
匿名さん
[2006-01-19 14:06:00]
はなしやすひろ君。
さぞ話しやすいだろ。 |
396:
匿名さん
[2006-01-19 14:25:00]
葉梨、詰らん事にこだわってるなあ。
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397:
匿名さん
[2006-01-19 14:29:00]
とうとう演説始めちゃったよ、葉梨、話の内容がなくて。
時間がもったいないな。 |
398:
匿名さん
[2006-01-19 14:30:00]
そうかな?稲田より葉梨の方がまだ的を得てるよ
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399:
匿名さん
[2006-01-19 14:59:00]
公明党は自民党の質疑の時に寝てたのかな。
時間が無いと言いつつ同じ質問を繰り返す。 |
400:
匿名さん
[2006-01-19 15:02:00]
おいらも公明党の質疑には眠くなっちまった。
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