マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）

[購入２つ目もうすぐ芯打]

管理人さんの指示を受け、立ててみました。
書き込む前に、きちんと下記のマリモのホームページを参照して、
情報を確認してからにしましょうね。

http://www.marimo-ai.co.jp/

前スレは次のとおりです。

マリモのポレスターマンションってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48030/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47956/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47992/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47942/

[81: 匿名さん]

富山市でポレスターを検討しています。
他にも、地建・アーバンシティ、サーパスを検討しています。
いろいろ比較すると、
1) サーパス
　物件、アフターサービスなど業界ＴＯＰクラスなので、問題なし。
　コストパフォーマンスも良い
　但し、場所がＮＧ。
2) アーバンシティ
　物件は良いけど、価格が高い(4LDK, 3000万円、オール電化）
　事業主／施工／販売／管理会社が全て別会社で購入後に不安。
　場所は良いけど、近くに高圧線有りでＮＧ。
3) ポレスター
　1), 2)より、消去法でここが良さそう(4LDK, 2800万円)
　引渡しが平成２０年１月ですが、今のポレスターもそんなに酷いですか？
上記の物件も含めて、富山市の方またマンションに詳しい方、
情報を下さい。お願いします。

[82: 匿名さん]

宇都宮で単層ガラスは間違いなく結露します。賃貸に住んでいればわかると思います。
あと、城東の前の整地しているところは賃貸ではなく分譲マンションになるようです。

[83: 匿名さん]

71さん
そうか！季節がすぎたらはずせばいいのですね・・網戸・・。どこに置くかは問題ですが・・・

ウッドデッキは、やはり高いですね。
バーセアが高いようでも、やはり安いんだ・・ということが確認できました。

> バルコニーの反射ガラスはフィルムです。よく見ると小さい気泡がたくさん
> はいっていて、素人がはったカーフィルムの様です。
そんなこともありそうだなぁ・・と予想してました。
内覧会の時には注意深くチェックしてきます。ありがとうございました。

薄いサングラス越しですか・・　やはりちょっと残念。。。

[84: 匿名さん]

あのピクチャーウインドウって、確かに光が入って、景色よくてよさそうなのですが、
あれだけ広い面積がペアガラスではなく、1枚ガラスなんですよね・・・。
冬場の冷気や結露が心配です。何かフィルムを張ればいいのでしょうか？
それともオプションでペアガラスにできたりしないんですかね？高そうですが。

[85: 匿名さん]

うちは寒冷地なので１枚固定ガラスも含め，標準で全室全ガラスがペアガラスです。
２４時間換気システムが法律上あるはずですので，標準でペアガラスとされなかった物件で結露がどの程度かはどうなんでしょう。ガラスは共用施設とはいえ，ペアガラス化のように高機能化であれば
色が同じであれば認められるはずですのでできるはずです。まりもさんにお問い合わせになればと思います。

[86: 匿名さん]

オプションでペアガラスにはできません。確認しました。
しかし、あれだけのガラスをペアガラスにするお金があれば、
床暖房をオプションにできるのではないでしょうか。床暖房は
あまり結露しないといいますが・・・、入居者ですがまだ、
冬を越していないので確かなことを言えません。

[87: 匿名さん]

購入物件が完成間近なので頻繁に見に行っています。
反射ガラスは私も気になり色んな角度から眺めていますが、２階、３階位だと外から見て部屋の中が
透けて見えました。（特に曇りの日に）
我が家は低層階なので反射ガラスはラティスか何かで塞いでしまおうかと考え中です。

[88: 匿名さん]

低層階で全面反射ガラスということですか？
低層階はコンクリート立ち上がり柵で上にちいさな熱線反射ガラスの物件がおおいですよね。
ラティスか何かで塞ぐなら、コンクリート立ち上がりで上にちいさな熱線反射ガラスがいいかも
ですね。タイル轢く場合にも風の巻上げを考えなくていいですし。

[89: 匿名さん]

栃木県小山市のポレスターの住んでいるものですが、南側の窓はほとんど結露しませんが、
北側のガラスの結露はひどいです・・・
冬場は毎朝窓拭き（北側に限定）が日課です。

[90: 匿名さん]

８９さん

暖房器具は何を使っていますか。エアコンorオイルヒーターor床暖房
のいずれでしょうか。あと、加湿器は使っていますか？参考までに
教えてください。よろしくお願いします。

[91: 匿名さん]

寒いので２４時間換気を切る方もおられるそうで、その差で結露するということは
ありませんでしょうか？

[92: 匿名さん]

今、建設中の建物の横を通りました。
ガラス張りだったバルコニーのかなりの部分にフィルムを貼り終わってました。
たしかにピカピカ光るサングラスのようでした。
この地区の物件は低層階でも全面反射ガラスの部分がありますが、
中は全く見えませんでしたよ。
ただ、夜、部屋の明かりつけた場合はどうなるのだろう・・・？
外から見えないのだろうか？とちょっと不安ではありますが・・。
住んでらっしゃる方、いかがですか？

[93: 匿名さん]

うちの物件も今日、フィルムを貼っています。ただこちらの物件の低層階は、
皆コンクリート壁です。
さすがに専門業者だけあって、とても手際よく、空気も入らずに貼っている
ようですが、一応、内覧会の時はきちんとチェックしようと思います。
うちの地域には、他にも完成物件が幾つかありますが、夜にカーテンを
開け放していると、やはり遠くから（正面）でも、室内の様子（人の影など）が
見えますね。なので夜間はあまりフィルムは役に立たないのではないかと思います。
斜めから見た分には、見えづらいので効果はあるかと思います。

[94: ４１]

夜部屋の明かりをつけてれば当然ながら外から中が見えます。
全面反射ガラスの低層階は夜はカーテン必須です。
そこまで期待するのは過大な期待かと・・・
コンクリート立ち上がりが無く全面反射ガラスのメリットは，
視界が遮られない→眺望がよい（但し部屋の方が外より明るいと外から中が透けて見えやすい）
日光が遮られない→日当たりがよい，ベランダ内の洗濯物・布団干しによく日が当たる，
ベランダ立ち上がり部分のプランターなどの植物にも日があたる
といったところでしょうか。
私のところは低中層階はコンクリート立ち上がりで上部が反射ガラス，高層階のみ全面反射ガラスです。
近くに全部全面反射ガラスの物件もありますが，
低層階も全面反射ガラスの場合でも夜や曇り雨の日にカーテンを閉めるようにすれば，
日中はそうそう中が見えるということはないようです。
気になるなら完全にふさがなくてもラティスとか植物とかの障害物でちょっと目隠しすれば
一部は透けているので光も入るしコンクリートより開放感があるしよいと思います。

[95: 匿名さん]

９０さん

エアコンを使用しています。ちなみに加湿器は使用しておりません。
２４時間換気をつけっぱなしにしておけば、結露は少なくなるかと思いますが
寒くて眠れませんよね・・・
ガラスというよりアルミサッシの部分の結露がひどいです。

[96: 87]

>88さんへ
全面反射ガラスではなく、仰るとおりコンクリート立ち上がり柵で上にちいさな熱線反射ガラ
スです。
ですが熱線反射ガラスの分コンクリート柵が低くなってますので割りと中が覗きやすくなるん
です。
夜間は当然明かりを付ければ見えるだろうとは思っていましたが日中でも透けて見えるのは気
になりました。
わざわざ覗く人もそうはいないでしょうが気になってしまうので熱線反射ガラスの高さまでラ
ティスで覆ってしまおうと思っています。
気になる方は下から、正面から、斜めから、近くから、少し離れた場所からと色々見て確認し
てみるのもいいと思います。

[97: 匿名さん]

>２４時間換気をつけっぱなしにしておけば、結露は少なくなるかと思いますが
>寒くて眠れませんよね・・・

北の部屋で寝ておられるのですね。２４時間換気の換気量は調節できないのでしょうか？
ロスナイ換気のようなものではないのですよね。
例えば，北の部屋の吸気口にゴムなどを一部入れ，そこからの吸気を少なめにし，
他の部屋の吸気口からの吸気を多くするとかすれば少しは寒くなく，温かい部屋から
の湿気が北の寒い部屋で結露するのを防げないでしょうか？
換気を止めれば，高気密ですから寒いへやで結露はしますよね。
（うちのトイレと風呂の換気扇は共通で，排気口が風呂の方が大きいのでか，
風呂の排気口カバー内にフィルムがはってあり，実質の排気口を小さくし，
風呂からの排気量が調節されています。掃除の時，気づきました）

昔ながらの羽根がまわるタイプの換気扇では，小さな電圧調整器（ファンスピコンとかいいました）
で排気量を微妙に調整できたのですが，，，。

[98: 匿名さん]

９７さん

いろいろ試しましたが、ダメでしたね。
吸気口はワンタッチで開閉可能なものですし、換気量も調整可能です。
今年の冬は北側に２重窓を取り付けてみる予定であります。

[99: 匿名さん]

サッシ部の結露がひどいということなら，
「アルミ樹脂複合サッシ」という室外側がアルミ，室内側が樹脂というサッシがありますね。

サッシ，ガラス窓は共有設備なので管理組合の許可がおりるかわかりませんが，
外からの見た目が変わらなければ許可が降りるかもしれません。

[100: 匿名さん]

アルミ樹脂複合サッシで技術的に気をつけないといけないのが
窓の開口の大きさによってはつけれない場合がありますので注意
内側が樹脂になる分強度不足になるので
アルミ樹脂複合サッシのメーカーに確認が必要ですね
取り付けるにあたって色々と確認や、許可が必要なんで面倒ですね
それなら、窓の内枠に樹脂サッシを取り付けるのが良いんじゃないのかな？

[101: 匿名さん]

広島市に本社を構えているにも関わらず、
どうして広島市周辺での施工実績が乏しいのだろうか？
どなたか？わかる方教えてください。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[102: 匿名さん]

必ず、とはどこのことか。私の住む近辺ではどこにも反対運動が
おきていない。ざっと7-8棟の物件。言葉は注意した方がいいと思います。
こういう情報は具体的、かつソースを明らかにすべきです。

[103: 匿名さん]

１０２さんと同意見です。
市内にポレスター２棟建設中ですがどちらも反対運動は起きていません。
内１棟は現在の住まいのすぐ隣ですが近隣で反対運動なんて聞いた事もありませんよ。

[104: 匿名さん]

うちの都市には、ポレスターは３棟が竣工（うち２棟は今年竣工）され、
現在２棟が建設中です。どこにも反対運動は起きていませんよ。
他の会社の物件では反対運動が起きて、新聞記事にもなりましたけど。

[105: 匿名さん]

>101
本社のある広島市近辺で施工実績が無いというのは、
確かに気になりますね。何か後ろめたいことがあるのかな。

[106: 匿名さん]

福山市に建てるんだから、同じことじゃないの？広島市のすぐ近くでしょ？

[107: 匿名さん]

広島市に本社を構えているにも関わらず、
どうして広島市周辺での施工実績が乏しいのだろか？
それは広島県にいい分譲場所がないからじゃないですか、別に気にすること無いですよ。
この話題は終了！

[108: 匿名さん]

住民運動が盛り上がる前に強引に建てるからじゃないの？。

住民をまとめて反対運動や裁判をしようとすると準備だけで
数ヶ月かかるけど、着工直前に形式だけの住民説明会をやって
次の週から工事を始めるってのがマリモの手らしいので。

少なくても北陸３県の物件はどれも裁判になっているのは
ネット等で検索できました。

[109: 匿名さん]

福井二の宮の件はここに書き込まれた方がいましたが、
金沢や掛尾でも反対が起きているんですか？聞いたことがないですね。
どういう検索用語でヒットしたんでしょうか？

それにしても、「必ず」という表現はいただけない表現ですね。
意図的に誤った情報を流していると思われても仕方がないですよ。

[110: 匿名さん]

もう不毛ですからこの議論はやめましょう。じゃないの？らいいので・・・
の情報はなんの意味もないので。自分が購入予定の物件に反対運動が
おきているかどうかは現地に行けばわかるので、購入を検討している
人に、この議論はあまり意味がない。

[111: 匿名さん]

No108を補足すると、着工後に反対運動などをやると、その間に
工事で発生した費用を訴えた側が補償しなければならないから
着工後は一般市民が訴えることは事実上不可能なんです。

だから反対運動が無い＝住民合意のマンションとは言えません。

[112: 匿名さん]

マンションと近隣住民の問題はスレ違いです。ほかでやってください。

[113: 匿名さん]

完全にスレとは言えないよ。

強引に建設を進めてマンションが建ったとしても、近隣住民との間に
問題があれば、入居後に日影やプライバシー、風害などの実害を
訴えられる可能性は大いにある。

その場合訴えられるのはデベロッパーじゃなくて、マンションの
所有者である購入者自身。

逆に近隣住民と和解協定等を結んで建設していれば、訴えることが
法的に出来ないので、安心して購入できる。

だから住民合意のもと建ったマンションかどうか知るのは重要だと
思うけどね。

[114: 113]

確かにそうです。匿名の掲示板である以上、業者（ライバル業者）の発言ともとれるような内容は、例えソースがどうであっても無意味だと思いませんか？セールストークはもううんざりです。

[115: 匿名さん]

＞１１３
　だからマリモの問題、実際に生じている問題なら何処の物件でソースはどこにあるのか
明らかにすればよい。一般論としてのマンションと近隣住民の問題は、ここで議論するべき
問題ではない。そんなこと、明らかだろう。もう、やめよう、この議論は。む・い・み！

[116: 匿名さん]

１１５さんて、マリモの関係者？
ご希望のようなので、ここ最近の紛争があった物件のソースを
上げてみました。

金沢の物件
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20060624002.htm

富山の物件
http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/kakeo/outline/index.html
ソースは落ちてしまったが、計画変更中から裁判で和解もしくは
変更命令を受けたであろうことは推測できる

福井の物件
http://waterstyle.blog69.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-49.html

三重の物件
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news009.htm

高山の物件
http://www9.ocn.ne.jp/~isima/05.5.29minnpo.html

[117: 匿名さん]

失礼しましたm(__)m

伏字のところは
ｆｃ２.ｃｏｍ／
に置き換えてください。

[118: 匿名さん]

この手の反対運動は、どこのデベも何かしら抱えている問題ですよね。
他のデベのスレを見ても、いろいろと書かれています。
結局は、市なりの行政側がどのように対応するかということでしょうね。
許可を出してしまえば、デベや住民ではなく、後は行政の責任でしょう。
行政や司法に従わないというのは問題外ですが、認められた範囲内でしたら、
市場主義のこの国ですから、もうどうしようもないですね。

[119: 匿名さん]

>116
富山市在住で、ポレスターかアーバンシティー購入を検討しているものです。
反対運動は、掛尾よりも根塚の方がすごかったようです。
但し、Official にするタイミングがまずかったのではないか？と思います。
行政側では了承をもらっていて、地域住民説明の日程調整中にOfficialにしてしまった
ようです。
私事ですが、今のところアーバンシティーに傾きかけています。
どうせ、ローンで返済していくのであれば、高級感のあるアーバンの方が・・

[120: 匿名さん]

>116
の中で法令違反はあるのだろうか？数え切れないマンションの中で
特にマリモが悪質であるのか？やはりこの議論は無意味。そういうスレではない。

[121: 匿名さん]

掛尾の資料見たけど、用途は「第2種中高層住居専用地域」...。
絶対高さ制限もないし、常識的に考えてもこれは反対しても難しいでしょうね。
それでも和解等で計画変更を受け付けたというのなら、まだ良心的でしょ。

[122: 匿名さん]

もう反対運動についての話題に反応するのはやめましょうよ。
私は１年半程前からこのスレをずっと拝見していますが以前にもこういう話題ありました
よね。
その時はどうやら一人の方が自作自演をしていたようで管理人様が対処してくれました。
反対運動なんてどこにでもある話。
早く話題を変えたければ反応しなければいいだけ。
それでもダメなら削除依頼を出せばいい事です。
それよりも皆さん、ポレスターについての有意義な話し合いの場にしましょうよ（＾＾）

[123: 購入２つ目もうすぐ芯打]

オプション工事の申し込み案内がきました。
間接or壁取り付け照明の価格が例示されたらよかったんですが。
ＩＨクッキングヒーターにするつもりなのでＬＤＫ２２畳の
エアコンを２００Ｖ（１台か２台）のものにして使用アンペア増を防ごうか、
でも１００Ｖの２台の方が市販で安いもの多いしなどいろいろ
考えること多いですね。
エアコンコンセント１００Ｖから２００Ｖへの変更は
入居後取り付け業者にお願いしても線をつなぎ変えて、コンセント形
かえるだけで簡単だそうで、もう少し悩んでみます。

それより、みなさんは冷蔵庫の位置どうされますか？図面に冷蔵庫の位置が
書いてありますが（大抵キッチン奥壁側）、そこだとレンジフードのまん前だし、
内は開くドアの方向から、あけにくいんで、廊下側に変えようと思っています。
間取りによっては凹みを冷蔵庫用に合わせてあり、新しい冷蔵庫買わないと
あけにくいようですね。今までまったく考えませんでした。

[124: 匿名さん]

>>119
私も地建のアーバンシティーは、ミストサウナ標準、フローリングほか
こげ茶で渋くていい感じだったので迷いましたが、
まりもは１００ｍ２の広さでこの価格、
アーバンモデルルームの高級感をかもし出す
２重天井、間接照明、天井エアコン、琉球畳埋め込み和室などはオプションだそうで
やめました。購買層が戦略的に違う気がしましたね。
リフォーム時にはぜひアーバンモデルルームみたいに
したいと思っています。

[125: 匿名さん]

>123
　使いにくいです。しかし、買い換えるにしろ、最近の大型冷蔵庫は両開きがほとんどで、
左側のものをとるときには両方を開くしかない。以前、一枚ドアで両開きができる冷蔵庫
があったが今はないですよね？うちはかなり不便だと思っていますが、壁際しか置くところは
ないでしょう・・・・。仕方がない。ここはマリモも今後考えるべき設計でしょう。

[126: 匿名さん]

>>125
一枚ドアで両開き。シャープのどっちもドアのことですね。
今もありますよ〜。
http://www.sharp.co.jp/products/menu/kitchen/refrigerator/index.html

[127: 匿名さん]

まりもさんのホームページ写真みますと他のデベ物件のような
壁部のブラケット照明や天井に補助照明がありません。
主照明はマリモさんが標準で付けるし，直天井ということで埋め込み型はダメかもしれませんが，
オプションで照明を追加された方おられますでしょうか？

[128: 匿名さん]

＞１２７さん
オプションで付けられると思いますよ。
但し仰る通り埋め込み型になるようで契約した部屋の壁や天井が出来上がってからでは
無理のようです。
うちはお願いしようと思った時には既に締め切り後でした。

[129: 匿名さん]

過去のコメントではフローリングの色など選べる（もしくはオプション有料で同じ
防音性能なら換えられる）とありましたが，私の物件は不可ですと返事がきました。
まあ，それほどこだわってなかったのでいいですが，，，。
まさかリフォームの時に同じ色にせよとはいわれないと思うので
その時にでも好きな色合いにしようと思います。
防音性能は守りますので。

[130: 匿名さん]

１２７さん。
壁に照明器具を付けようと見積りを出してもらったら
7万くらいでした。壁から５ｃｍほど全体に部屋が狭くなると。
どこの壁につけるかによっても違うようです。

[131: 127]

130さんありがとうございます。１つにつき７万＋照明器具代ですね。
5cm狭くなるのはいいですが，ということは標準では壁は直コンクリートに壁紙で，
石膏ボードなどの断熱材がないんでしょうか？ちょっと考えたいと思います。
今住んでるマンションは角住戸で外壁側は断熱のためかボードが入っていて，
隣住戸側は直コンクリートに壁紙で冬触ると冷たいです，，。
断熱を考えるなら，全壁断熱ボードがいいのか，中住戸なら気にしなくていいのか。
そもそも断熱ボード壁に入れるのオプションでできるんだろうか，，。

128さんありがとうございます。ただ直天井ですから，コンクリートスラブに鉄筋はいってるので
埋め込み（ダウンライトなど）は出来上がる前でも無理とは思っています。
ローゼット増設さえできればまあ，いいんですけど。

[132: 匿名さん]

液晶大型テレビの取り付けなども考えて（壁直は無理でしょうから）

ナショナルのシアターパネル
http://national.jp/sumai/shuno/theater-panel/index.html
みたいなのつけようかと思ったら，直天井だから固定できずXみたいですね。残念
直床，直天井，直壁？の欠点もありますね。よさもあるでしょうが。

http://www.ip20.co.jp/index.html
の施工実例集のみたいなのを付けたら，地震対策にもなるし
間接照明とかも置けてよいようですが，値段が，，，
シンプルに置くか，どうしよう。みなさんはどうしてます？

[133: 匿名さん]

131さん。
直天井にスポットライトのレールをつけるのも7万くらいだったかと。
でもキッチンは１万しなかったと思います。

[134: 127]

133さん、ありがとうございます。
天井にも追加できるならうれしいです。まりもさんにも聞いてみます。
過去のコメントで確か、直天井にはコンクリートを電線用に少し
へこませて埋設するというのを見た気がしたので照明ローゼット
追加などできないかもと思っていました。
パンフレットには壁、床の構造は書いてありますが、
天井がどうなってるか書いてありませんでした。
壁には断熱材（発砲ウレタン吹きつけ）３０ｍｍ
空気層１５ｍｍ、プラスターボード１２．５ｍｍ
コンクリート１６０−１８０ｍｍ
とありましたので断熱材とボードはあるようです。

部屋が広いのでスタンド照明や取り付け家具に間接照明など
つけようかとも思っています。

[135: 匿名さん]

水戸市のマリモが　80㎡→1500万円台　90㎡→2100万円台　で売り出されています。
15階の最上階角部屋90㎡でも2400万円でした。こんな値段で出せるんですね。

[136: 匿名さん]

土地が安かったんじゃないの？

[137: 匿名さん]

そのマンション知ってます！
Ｇ・Ｗに一度、販売したみたいなんだけど全然売れなかったみたい。
で、価格を大幅に下げて再度販売ってパターン。

[138: 匿名さん]

すごく安いですね。最寄鉄道駅まで自動車５分，バス停まで５分だそうですが，
それにしても安くてうらやましい。近くに住んでたら２軒買って１６０ｍ２で暮らしたい。
なんかそのしわ寄せが私等のマンション価格等にはね返ってきたりしたらいやだなー。

[139: 匿名さん]

まりもホームページの建築概要には価格だしてませんね。
だしたら，ほかの物件購入検討中の方から，
うちのはこれと違い過ぎる，もっと安くしろコールでしょうね。
ここ見たひとはさっそく，，。
他のまりも物件売買契約しちゃった者には「なんだかなー」感ありますね，，。
物件違うからしょうがないと思うには違いすぎる価格差です。
１０００万くらい価格が下方スライドした感じです，，。
ぶつぶつ，，，めらめら，
うー，納得できん，，，，

[140: 匿名さん]

だって水戸でしょ？

[141: 匿名さん]

うちより東京にちかいし，
同じ地方（田舎）物件としてはおんなじようなものです。
水戸はあんまり人気ないんですか？

[142: 匿名さん]

昨日マリモのＨＰに載ってくれる方募集でお礼12万って案内きましたがみなさんとこはきましたか？

[143: 匿名さん]

水戸って激しい住民＆市議会の反対を無視して強引に建てた物件のことかな？。

[144: 匿名さん]

反対運動はあるみたいです。
折込チラシに全部の部屋の「価格表」が載っていました。あんなチラシは初めて見ました。

[145: 匿名さん]

折込ちらしに全部屋の価格表とは，すごいですね。
それ以上は絶対下げないってことですかね。
内の方は購入検討中の方御紹介で成約なら５０万進呈というのが来ました。
初回抽選会では全体の１０%の成約でしたが，
反対運動もなく，価格も下がらないようです。

[146: 匿名さん]

ほんとかどうか・・・・

[147: 匿名さん]

１３１さん
隣戸壁はコンクリートに直接クロス貼りが一番遮音性能が良いですよ。
壁を作るなら太鼓現象防止のために内部にグラスウールを詰める必要があります。
直天井はあまりおすすめできないですが↓
https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=92

[148: 匿名さん]

>>146
何が？

[149: 匿名さん]

マリモ・・販売はいいけど管理会社としては？？？
管理会社変えたい・・

[150: 匿名さん]

まだ入居前なので管理会社としてはどうかわかりませんが、１年契約の更新でしょ。
他社（大手の信用できるとこ）から見積もりとって変えたらいいじゃないですか。
大手で安いなら文句いう人はいないだろうし、まりもが値引きに応じる可能性も
ありますね。管理会社がまりもでなきゃ設計販売主として点検など協力しない
（支障がある）というなら、まりももそれまでの会社ということですから。

管理規約見てたら、入居後住民間でもめそうなことがいろいろありました。
ラウンジ灰皿処理、管理室灰皿処理が清掃業務項目にあった（ってことは喫煙可のはず）
町内会から入会の要請があった場合は入会を検討すること。

ほか他スレでも議論沸騰の新聞の各戸玄関への配達、
ラウンジの冷暖房費、管理に伴う通信費消耗品費は委託管理費とは別。
などどうなることか、、、。

[151: 131]

>>147
147さん引用のURLは何でしょうか？
アクセスできませんが？

[152: 匿名さん]

>>147
そこには住まいさ〜ふぃん、www.＊＊＊＊
が入ると思いますよ。

[153: 匿名さん]

あ〜、住まいさ〜ふぃんはここでは禁止ワードになっている
んですね。
住まいさ〜ふぃんで検索してみてください。
s u m a i - s u r f i n . c o m
が入るんですけど。。。
なぜこれが禁止ワードなんだろう？

[154: 131]

ありがとうございます。みてきました。
この碓○さんならマリモの直床直天井は全くダメってことになるんでしょうね。
ゼネコンボーイさんのスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/
の７７から，専門家であるゼネコンボーイさんによる碓○氏の批判があり，
私としてはマリモ物件で納得しています。
照明位置が変えられないなら残念ですが，どうなるか。
メニュープランで違う場所につくのだから，コンクリ流し込む前なら可能だと
思うんですが，，，。だめならスタンド，据付家具に照明つければいいだけのことです。

[155: 匿名さん]

>149
管理費は妥当かとも思うのですが、変えたい理由は何でしょうか。教えて下さい。
修繕などを考えると、分譲と管理会社が同じであることは良くも悪くもあるとは
思いますが。管理会社を変えた物件てあるのでしょうか。契約では二年ごとに
更新となっています。

[156: 匿名さん]

私は１４９さんではないですが，今いる他マンションでの経験では
エレベータ点検や消防設備の点検，給水槽の洗浄などは
管理組合から業者直接発注の方が安いです。
ワックスがけも電灯交換もそこまで頻繁にやらなくてよいということで回数へらしたり，
こまめに住人が手間を惜しまなければ（めんどくさいと思わなければ）
管理委託費を節約できる部分は結構あります。

細かい支出項目ごとの金額をいっさい提示しないで
売買契約時に管理委託（委託契約金額も書いてある）を１時間ばかりの全体の説明の
中で承諾した印を押さなければならなかったので，少し不信感があります。
変えようと思えば管理会社を皆で変えれるとはいうものの，，，。

[157: 匿名さん]

エレベーター・消防設備・給水槽・自動ドア・駐車場入り口のチェーン（名前を忘れました）
と色々な点検などはまだ良いですし、清掃業務や管理人さんが日中（午前・午後）居てくれる
のは心強いです。

しかし、早くやらなければいけない事とそうではない事の区別がつかない。
注意しなければいけない事の論点が違う。

まぁ、マリモの管理会社（社内規定）がそうなのかそれともうちの担当が悪いのか？
管理組合の役員がやる気がないのか・・とどこを直していけばいいのやら・・

[158: 匿名さん]

宇都宮に建設予定のポレスター城東。隣りにサーパスがすでに建っていますが、道路の向かい側にナイスのマンション分譲予定地の看板ができてましたよ。道路の幅は広いけど、目の前と横にマンションができるなんて！

[159: 宮崎市民]

宮崎駅前って売れてませんね。販売開始が昨年の１月ですから、もう１年半。２割弱が未だ売れ残り。

[160: 匿名さん]

私の場合，直天井に付く標準照明の他に天井照明を追加する件をマリモさんに聞いたところ，

「天井ボード仕上げにすれば可能。ただし天井高が１５ｃｍほど低くなる。」
といわれました。埋め込み高６０ｃｍの照明も，
埋め込みあっても標準照明と同じで，天井高さかわらないと思っていた天井電源
（シーリング）追加のみの場合もなぜか同じ答えでした。

壁取り付けのブラケット照明は戸境壁以外は可能だそうです。あまり重いとダメだそうですが。
戸境壁につけられないのは残念です。スタンドにするか。

どうしようか，しばらく考えてみます。みなさんはいかがですか？

[161: 匿名さん]

>159
>>宮崎駅前って売れてませんね。

南宮崎は完売したよ。

[162: 匿名さん]

来年入居予定です。窓ガラスはペアガラスや防犯ガラスではないようですが、実際どうなんですかね？モデルルームを見た限りでは少し厚い感じがしました。セールスマンもこれを打ち破るのは至難の業だといわれました。実際ガラスを破られて空き巣に入られたリした噂などご存知の方いらっしゃいますか？

[163: 匿名さん]

フローリングのコーティング、しようかどうか悩んでいます。どうでしょう？
聞くところによると2年くらいしかもたないとか？だったら自分でホームセンターで買ってきて塗っても・・などと考えています・・・

[164: 匿名さん]

昨日、内覧会でしたし。私、妻、同僚、内覧会同行業の方の４人で見ました。
宅配便、郵便ポストの説明から始まり、インターホン、トイレ、ユニット・バス、
浴室乾燥機、ガラストップ・コンロなどの各メーカーの方の説明をいただいた後、
３時間かけて細かくチェックしてまわりました。
床やドア、畳に若干の傷、ネジの付け忘れ、天井クロスの浮きなどで、だいたい
10ヶ所ほど修繕箇所がありましたが、大きな問題部分はなく、同行業者の方も、
「対応も、造りも、完璧に近い」と感心していました。
ただ、うちの地域は風が強かったので、特に北口などの窓は二重サッシにしないと、
やはり音漏れはあるなと思いましたが、修繕はお願いしましたが、これはもう仕方が
ないと諦めました。
ただやはりエレベーターと駐車場の面積が小さいかなと思いましたけど、まあこれも
許容範囲でした。
うちの地域のポレスターの施工業者の物件は、どれも品質が高くて、全体的に満足できる
内覧会でした。

[165: 匿名さん]

うちも昨日、内覧会でした。１６４さんと同じかな？
うちは合計２０箇所ほどの修繕をお願いしました。
材質がちょっと安っぽい感じがしないでもなかったですが、許容範囲・・・かな。
カラータイプをライトモダンにしたのですが、標準の方が良かったかも。
あとはインテリアでカバーするしかないかな・・・なんて。
ちなみに施工はＯ建設です。

[166: 匿名さん]

164さん
>うちの地域のポレスターの施工業者の物件は、どれも品質が高くて、
　どうして自分の物件以外の品質がわかったんですか？

[167: 匿名さん]

完成物件のモデルルームを見られたのだと思いますよ。

[168: 匿名さん]

マリモって地域で１つしかモデルルームを作らないんじゃなかったの？
前に聞いた話と矛盾するんだけどなぁ。

[169: 匿名さん]

うちの地域は市内に１つモデルルームがり近隣の市にありましたので３件はモデルルームを
みる事ができました。

それに、棟内モデルルームも何件もみる事ができましたよ

[170: 匿名]

うちの近辺では、３市に１つのＭＲです。

[171: １６６]

164=169さん？
＞棟内モデルルームも何件もみる事ができましたよ
　なるほど、わかりました。
　回答ありがとうございました。
　モデルルームを近隣で３件、棟内で何件も見られたんですね。
　それぐらい研究するのが必要かもですね。
　

[172: 169]

169です。　164ではありません。
ただこんなにもありましたよ・・・とです。

結局モデルルーム・棟内モデルルームで６件ほど見ました。

１つ１つに推している部屋がありこんなにも部屋割りというかデザインが
違っていて毎回こっちが良かったなぁと思っていました。

[173: 匿名さん]

私は内覧会に１ヶ月程前に行ってきました。再内覧会も先日終わりました。同行業者に依頼したのですが（内覧会のみ）、結果から言うと、内覧会では細かい指摘内容はありましたが、問題になるような内容はありませんでした（でも同行業者に依頼したのは正解でした）。再内覧会でも何点か新しい指摘箇所が見つかりましたが、最初の指摘内容の是正はよく対処してくれていて満足いくものでした。私のとこの施工業者は細かい指摘も嫌な顔をせずちゃんと丁寧に是正してくれてました（内心はおそらく、そんな細かい箇所まで言うなよと思われていると思いますが）。やはり、マンションは施工業者が重要と再確認させられました。難点は、責任者らしき人の顔が怖かったぐらいです（笑）。只、指摘した後に是正してもらうかどうか、その内容の重要性と施工業者の労力を考慮して、お互いある程度歩みよらなければならないと思います。

[174: 匿名さん]

そう、施工業者が全てです。工事をするのは下請けなのだからいかに管理能力の
ある施工がするかどうか。うちのポレスターはぼろぼろです。

[175: 匿名さん]

ちょっと前サーパ○さんに行きましたが，出来上がって，現地モデルルームに使わせてもらえたら
諸費用サービスとかいわれました。まりもさんは契約時，入居前に現地モデルルームなどに使わせてもらうことがあるとかいう書類に判を押しましたが，特に特典（みかえり）はありませんでしたので，ちょっと残念です。
まあ，逆に棟内MRに使ってもらった方が内装仕上げがいいような気もしますね。
変な仕上がりではMRになりませんからね。
市内にもう１つまりもさん建つことになりましたのでね。MRになるのやら。どうなのか。
上層階の方は下層階完成後の棟内モデルルームに行き，
自分のとこの仕上がりと比較できていいですね。
同じ施工業者なんだから，違いがあればクレームつけやすいですね。

[176: 匿名さん]

私は先日から入居しました。内覧会のとき細かいキズ＆汚れも含め３８箇所の指摘をしましたが、
嫌な顔せず丁重に対応してくれました。さすがに指摘が細かすぎたのか数箇所見落として
直っていませんでしたが、入居当日までには全て綺麗に直してありました。
うわさの西○建設の施工でしたが、すごく丁寧な対応で満足しています。

[177: 匿名さん]

>166
　164です。連休なので旅行に出かけていました。
　うちの地域にある他の３棟は全部、現地モデルルームを公開しています。
　私は全部のモデルルームを見て、あと出くわした住民の方にも、挨拶がてら、
いくつか質問などもしました。
　まあ、モデルルームだから、特に配慮しているのかもしれませんが、どこも
クロスの仕上げや固定状態など、どこもしっかりしていて、庭などの管理も、
綺麗でした。住民の方も、「やりすぎるくらいに、掃除などをしてくれる」と
話していました（でも管理費がその分上がる？一長一短？）。
　なのである程度信頼して、自分の棟の内覧会にも臨んだのですが、期待通りの
仕上がりで満足できました。

[178: 匿名さん]

うらやましい。ぼろぼろの物件もあるのですよ。施工が全てですから。
マリモは設計、販売だけですから。よかったですね、当たりくじで。
私は貧乏くじです。

[179: 匿名さん]

マリモは設計、販売だけじゃなくて、施工監理もやってますよ。

施工会社による品質のばらつきが出ないようにするのが
施工監理をする会社の責任です。

[180: 匿名さん]

前の連休は内覧会が多かったのでしょうか？私もこの前の日曜日に内覧会に行きました。
専門家の方にはお願いせず、家族で内覧会のチェック・リストなどを前もって勉強して、
かなり意気込んで、３時間近く見て回りました。
私のところも結局、ほとんど何もありませんでした。エアコンのダクトの中に何か入っていたので、
指摘したところ、グラスウールということで、エアコンのホースを通すと自然に端に寄せられます
とのことでした。各種の部品の固定状況、戸当たり、機器の稼働、クロスの仕上げなど、ほぼ完全な状態でかえって驚きました。
施工業者の腕も良かったと思いますが、時々、マリモの専門家がチェックに来て、現場を見ていたので、管理もしっかりやっていたのではないでしょうか。とにかく安心しました。