マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）

[購入２つ目もうすぐ芯打]

管理人さんの指示を受け、立ててみました。
書き込む前に、きちんと下記のマリモのホームページを参照して、
情報を確認してからにしましょうね。

http://www.marimo-ai.co.jp/

前スレは次のとおりです。

マリモのポレスターマンションってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48030/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47956/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47992/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47942/

[382: 匿名さん]

洗面所などの引き戸では，収まりの関係でどちら側に開くかは変更できないかもですが，
一般ドアはオプションで吊り元変更で左右どちら開きにも，また廊下側にひらくか室内側に開くか
もできるようですが，スイッチの場所が渡されてる図面には書いてないので，要チェックですね。
今住んでるマンションは廊下側のドア蝶番左に洗面所天井電灯スイッチがあって，
ドア右が大きく廊下側に動いて空いて，中に入るというのでとても使いにくい。
住んでからこうならいいのにということ多いですよね。マリモさんにはぜひそうゆう意見
吸い上げて欲しいですね。
そういえば碓井とかいう評論家の人が，リビングから廊下側に開くドアの設計をした
設計士は経験不足，，とかなんとか書いてますが，なんででしょう？
今も，入る物件もそうなんだけど，別にきにしてないんですけど。
マリモは間取りにより両方あるけど，，。
なんか違いありますか？

[383: 匿名さん]

>食洗器やミストサウナなど標準装備で追加されているところもありますが、
>羨ましいけど、時期なんでしょうがないですね

私，時期が同じなので，諦められないんです，，，。
そこの負担分をうちの物件で補うみたいな気もして。
食洗器１？万余分に出すんですよ，，オプション契約すると，，。
シンスケさんの番組ネタにしてもらうといいかも。
まーダメでしょうけど，視聴者の共感は得られると思うんです，，。

[384: 匿名さん]

うちの物件はちょっと時期が早かったので、最初から食洗機はついていなかったのですが、
自分で購入・設置する際、ずいぶんとメーカーや機種、形状（大容量タイプか一般タイプか）などで
、楽しみながらも悩みましたね。自分の好みや家族状況によって、必要な食洗機も変わってくるでしょうから、そこは考慮したほうが良いですね。
まあ、最初から食洗機が付いているのであれば、自分の好みの食洗機に交換する時も、差額分安くなるでしょうから、あったにこしたことはないでしょうけど、食洗機選びを楽しまれたらどうでしょうか？

[385: 匿名さん]

私、契約者の個人的、主観的な意見です。
最近とりざたされている標準仕様アップの件ですが、

床暖房：意見は分かれるところですが、私は要りません。電気式なら電磁波被爆は高圧線下云々の比 ではないですし、ガス式なら水を通す配管が数十年後、水漏れは大丈夫でしょうか？上の階からもし水漏れがおきたら？また某調査では二年目から使用しないオプションナンバーワンとか。

ミストサウナ：意味分かりません。100%湿度下の浴場においてなぜミスト？そのミスト水は
長年使った時にカビに対してどれだけ清潔でしょうか？フィルター掃除・・・長年そこまで手がまわるでしょうか。

食洗機：うちは容量不足です。どこのメーカーでしょうか。機能は十分でしょうか。後付でじっくり選びたいものです。私個人的には、卓上型が好きです。買い替えコスト、洗浄力など随分違います。

ペアガラス：おそらく厚さ３ｍｍのガラスが二枚だと思います。子供がいる家庭を考えると強度が心配です。たった３ｍｍのガラス厚ですよ！普通のシングルガラスは５〜６ｍｍ厚でしょうか。
また結露防止といいますが、しにくいというだけで普通に結露します。

洗浄器付きシャワー水洗：フィルターがシンク下あるタイプよりフィルター容量が小さすぎます。これではホームセンターで買える蛇口取り付けタイプと変わりません。

非接触キーリーダーシステム：名前は立派でよね。しかし、いちいちIDキーをポッケやバックから出してをセンサー部の数センチに近づけないといけないです。どうせ操作盤の前に立つなら番号押したほうが早いです。車でいう電波式のキーレス方式か、最近主流のインテリジェントキー方式（IDカードを持っていればワンタッチで開錠）なら利点は大きいと思いますが・・・。まあ、考えられる利点といえば新聞屋の朝刊配達でしょうか。暗証番号知らせるよりはましでしょうから。また、セキュリティメンテナンスなど費用が将来的に余分にかかり管理費にひびきます。

スロップシンク：いたずらに家庭菜園をされる方が増えます。バルコニーの防水処理はアスファルト防水ではなく塩ビシートのみです。将来的に大丈夫でしょうか？


以上、私の契約物件でも上記のいくつかがプラスされました。
はっきりいって全部いりません。他社と比べてこのような装備品が省略されているから物件価格が安いということを納得し契約したのです。しかし値段据え置きです。どこかで手を抜かれるはずです。どうせなら躯体鉄筋数本を増やすとか、ハード面の仕様アップにしてほしかったです。


長文、乱文すみませんでした。

[386: 匿名さん]

うちの友だちはサーパスの非接触型のカード・キーを使っていますが、便利だと思いますよ。
暗証番号は押しているうちに、ボタンが汚れてくるし、どこの誰が触ったか分からないものに、
あまり触りたくはありません。suicaと同じで、財布や鞄に入れたままでも、読み取ってくれるので、
そんなに出し入れが面倒だという感じはありません。
それにメンテナンスも非接触の方が安いということですよ。キー差し込み式は物理的に傷が付いたり、破損の確率がはるかに高くなります。
名前が立派なだけではないと思いますね。

[387: 匿名さん]

他スレで見たのですが，暗礁番号がもれる（大学生が友達に教えて毎日たくさんくるとかなど）
不安で，管理組合で決定し，暗礁番号を全入居者に知らせないマンションがあるそうです。
たしかにオートロック内に一旦入られたらという不安はありますね。
住人が皆暗証番号を大事にしているか不安というのもあるでしょう。
私は価格据置で増えた設備費はマリモがかぶり，施工にはしわ寄せこないと思っているのですが。
目に見えない材料が悪くなったり，監理が悪くなる？でしょうか？
差額払うから照明差し替えをといってもXですから，差額だして自分の好みの食洗機に交換する
というのは無理ではないでしょうか？同時期にオプションでお金だして払ってる人の手前もあるし。
どうなりますかね。

[388: 匿名さん]

うちの場合、畳を琉球畳に変更したり、バスの壁パネルを交換した時には、
差額分の支払いでokでした。

[389: 匿名さん]

ミストサウナは蒸気の温度が高いですから，１００％湿度でも違うと思いますよ。
気管支も楽になる健康ランドのミストサウナ（大好きです）みたいな感じでは？
給湯配管と同じだから配管の中がどうかなるというわけではないのでは？
浴室内は乾燥システムですぐ乾くそうですし。欲しいです，私はね。
卓上型食洗器もいいですが，水栓から分岐つらないといけませんね。

[390: 匿名さん]

ポレスターに入居して４年目になりますが、上階の音聞こえますよ。
入居当初からずっと悩まされています。
元気なお子さんがいらっしゃるなら、防音カーペットひいて下さい。

[391: 匿名さん]

ずっと悩まされてるなら，管理組合か，管理のマリモとかには相談されましたでしょか？
どのくらいの対応をしてくれるか（音の大きさの調査とかは無理ですかね？）に興味があります。

[392: 匿名さん]

>>388
ということは照明の変更も差額分で可能でしょうか？
カーテンみたいに書かされた記憶はないので。
今度聞いてみます。

[393: 匿名さん]

385

まあ、タダでオプションが追加されたらな文句無いでしょうに。
アルトやミニカ等の庶民派大衆車にナビ、キーレス、空気清浄機、オートエアコンを追加装備したってそれほど意味は無いだろうけど、住宅だったら付いてる方がましに決まってるからね。

[394: 匿名さん]

私は２ヶ月前からポレスターの物件に住んでいますが、近隣住民の音はほとんど聞こえません。
上の階（50代のご夫婦２名）で、時たま歩いているかな、という程度の音がするだけです。
隣は、１歳の子どもがいる若夫婦で、きっと夜中など泣いているはずなのですが、一度も聞こえた
ことがありません。前のアパートが四方八方騒々しくて、苦しめられていたのですが、
今度は静かすぎて寂しい感じがします。時計のコツコツという音がうるさく感じます...。
人間って、本当にわがままですよね。
390さんの物件の頃と比べて、最近の物件はスラブなど厚みが増したのでしょうか？
ただ角部屋だけに、道路の車やバイクの音はまあまあ聞こえてきます。でも起こされるというほど
ではありません。

[395: 匿名さん]

３９０です。
実は内覧会の時に同行業者をお願いして、その方から「音が響きやすい造り」だと
言われたのです。大変ショックでした。
ある程度覚悟はして入居しましたが、思っていた以上に音がしました。
隣の音は聞こえません。上階のみです。
（隣は年配のご夫婦、上階の方はお子さんが３人います。）
入居当初はまだ管理組合が機能していなかったので、マリモの建物管理部に電話しました。
その時の対処は、集合郵便受けのところにある掲示板に、音のマナーについての張り紙を
するというものでした。
その後も改善されず、２回ほど相談しましたが、いずれも同様の張り紙のみでした。
それ以上は自分でなんとかするしかないようなので、もう相談するのはやめました。
今は造りが違うのかもしれませんね。音が聞こえないなんてうらやましいです。

[396: 匿名さん]

当時と現在で以下の仕様がかわっているのでしょうか。もし確認できるのでしたら
教えてください。当方も、上階で子供が走る音は聞こえますが、それだけで、
その他の生活音は聞こえません。上階は子供一人なので、程度が違うかも
しれません。それとも、やはり仕様のせいでしょうか。どちらなのか、
知りたいところです。パンフでは子供の足音も聞こえないように書いては
ありますが、まあ、それはないと初めから思っていました。

[397: 匿名さん]

現在，建設しているマンションの契約者ですが，現場を見てみたいと思いませんか？マンションも一戸建てを建てるのと同じですし．．．マンションは，どぅなのでしょうか？

[398: 匿名さん]

２重床信奉者の業者さんもおられるので，その業者さんのいう
なぜ「音が響きやすい造り」であると判断したかの根拠が私にはわかりませんが，
「音が響きやすい造り」であるのなら，上のお子さんが元気ということもあるでしょうが，
マリモの設計上の問題ですね。
今は大分改善されているということでしょうか。

[399: 匿名]

現在建築中の　倉敷のパンフでは
床は　直貼り構造で、その下にあたるスラブ厚も　３００mmとなってますので
間に空気がある（音が響きやすい）２重床に比べたら　階上の音はしないんじゃないですか？

いつから、その造りになったのか…？不明ですが　今のなら問題になるとは思えません。


３９０さんの時は構造、どうだったのかな？

マンションといっても、集合住宅なので　ある程度の生活音は、仕方ないと思いますが
やはり、マナー（最低限の）は必要ですよね。

ただいま、検討中のものでした！(/_;)ん〜〜悩むなあ…

物件自体、多くないし　早めに決めなきゃ(~_~;)とは思うんだけど。

いまのところ、マリモがいいかな？と思ってますが

果たして今、どのくらい埋まってるんでしょうね。

[400: 匿名さん]

390です。
内覧会同行業者が音が響きやすいといった理由は、界壁の一部に採用されている工法
（太鼓現象がおきる）と、ボイドスラブ、天井構造などにあったと記憶しています。
営業の方は防音について自信満々でしたので、上階の方もそのように言われて購入したと
思います。
現在の構造はわかりませんが、高い買い物ですので、私のような思いをする
方がいないようにと願っています。

[401: 匿名さん]

>界壁の一部に採用されている工法
>（太鼓現象がおきる）
多分GL工法ですね。接着剤を所々につけボードを貼り付けるので太鼓のように
響くというやつ。手で壁を叩いて，響く音が場所によって違うからわかりますね。
結構問題になって長いから，この工法とってないと思うんですけど，今は。
聞いてみないといけませんね。

ゼネコンにお勤めのゼネコンボーイさん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/
のスレ138によると，
>二重天井にすると、どすんどすんの63Hz帯域の音はやや大きくなりますが、違いが分かるほどでもないとも言えます。その分、125Hz帯域以上の中高音域では、１ランク＝5ｄＢ程度、二重天井の方が改善され、人の耳は、高音の方が耳障りなので、総合的にはやはり二重天井である方がよいと思います。
でマリモのリビングは大抵直天井ですが，洋室等他は２重天井ですね。
床の遮音性能に関しては、純粋に遮音のみを考えれば、直床が一番良い
ボイド内部に空間があっても、それを経由して音が伝わるというのは迷信に近い
そうで，一部，碓○さんとかいう評論家の影響で変な事を信じている方が業者にも
いるそうです。
それで一応安心して契約したんですが，こればかりは実際どうだかわかりませんね。

以下引用しておきます。
「今時直床でスラブ２０センチ」（ＧＢは163.以降に）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/
の１６７
>誤解されている方がいらっしゃるようですが、床の遮音性能に関しては、リフォーム時等の配管の取り回しを考えず、純粋に遮音のみを考えれば、直床が一番良いのですよ。
１６９
>補足説明すると、今の測定法では、「直床」がよい遮音性能の等級を与える。
ということで、これは子供の大きな飛びはね時の低音域の話であり、
先述したように、イスの移動音や小物の落下音など、二重床の方がより聞こえにくい場合が
多々あります。

「ボイドスラブと普通のスラブについて」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/
の５６
>ボイド内部に空間があっても、それを経由して音が伝わるというのは迷信に近い。

[402: 匿名さん]

394です。
うちはスラブ厚310mmで、サイレント・ボイド（波形の共振が置きにくい穴）
が採用されているタイプです。ついこの前までは、普通の四角のボイドだったかと思います。
やはり少しずつ防音対策も向上してきているということなのでしょうか。

[403: 匿名]

音は振動の伝達であるため直張りが一番振動を伝える。すなわち、遮音性能は一番劣る。

[404: 匿名さん]

↑
単純すぎ...馬鹿の一つ覚えってか

[405: 373]

ですから、こういう直張りか２重床かみたいな話題は
BBSで討論するのは無理があります。

自分の責任で能動的に調べたほうが
有益な情報が得られます。

また、たとえ親心とはいえ
多少知識があるからといって、色々を書き込んでも
ずばり荒れる原因にしかならないので
やめましょう。

[406: 匿名さん]

では，明るい話題で。
リビングが広いので，現在ホームシアター用サラウンドスピーカー（後方スピーカー）の
置き場所を思案中（困っている最中）です。
直天井リビングはこうゆう時天井設置できずに不便ですね。
キッチン吊り戸棚裏とカーテンボックス部に取り付けるか
絨毯で配線隠してソファ後ろに台を置いて設置か
ワイヤレスにして後方壁ぎわにするかなど考えてますが，
ワイドサッシ+床暖房というのは窓際にコンセント設置できないという点では
困りました。

[407: 匿名さん]

先日入居して、今日本格的に引越しをしました。
設備、仕様ともにほぼ満足しており、
大変ながらも楽しいながらお片づけをしていたのですが、
いざ、収納ボックスをクローゼットにしまおうとしたら、
わずかにドアの部分があたって、ドアがしまりませんでした。
収納ボックスは標準的なクローゼットタイプで、
今までの賃貸の備え付けクローゼットで使用していたものです。
たくさんある収納ボックスをどうしようか困ってしまい、
とても悩んでいます。
他の入居者のみなさまはどうされているのか気になり、
書き込みさせていただきました。
いいアイデアやアドバイスがございましたら、
よろしくお願いいたします。

[408: 匿名]

収納スペースって、一番気になるかも…。
今まで使ってたものが入らないとなると、残念だけど使えませんね。(/_;)

私も今の収納用品がサイズ気にせず、なるべくそのまま使えるように、ウォークインにしたいと思ってます。寸法しっかり確認しとかなきゃ。ですね。

使えないものは仕方ないから処分です。
うちの場合はたくさん、不用品が出そうです。
照明器具＆収納ＢＯＸ数々＆食器棚＆洗濯機（古いので）など。

今は、捨てるのもお金かかるから　リサイクルショップにひきとっていただくつもりです。

（業者によって、引き取り額には、かなり差があります。引越し多く経験上(^^)複数に見てもらう方が良いですよ〜）

[409: 匿名さん]

思いきって捨てるしか，，。

どうしてもということなら，
間仕切り
http://www.blind.co.jp/products/digicata.html
を設置などというのも案ではありますが，，。

うちはメニュープランで和室をなくし，
ウォークインクローゼット（大）にしましたが
それでも手持ちの高級タンスをすてるかどうか
悩み中です，，。
物を捨てるのには抵抗ありますよね。

[410: 匿名さん]

質問なのですが、ベランダの手摺り部分が高層階だど全部透明（反射板）になりますよね？あれってやっぱり高いだけあって良いのですか？モデルル−ムは低層階使用なので感じがわからないのですが、眺めとかがいいのかな・・・？あと洗濯の乾きも。

[411: 匿名さん]

うちはそれですよ。リビングや和室に座っていても外の景色が見えるって感じです。
昼間の眺めは良いですし、夜も部屋の照明を消せば外の夜景が窓全体に見える感じになります。
夜景と言っても、田舎なので＄１００万にはほど遠い＄１０００位ですが。それでもかなり良いです。他に高い建物が正面に無ければ、外からのぞかれる心配も無いと思います。

[412: 匿名さん]

栃木市２棟目広告でました。全室南向き、平置駐車場だって。気になる・・・
戸建てかマンション迷ってまして、戸建てだと土地1500万+建築費2500＝4000万位
マンションだと2500〜3000位かな・・・皆さん最初からマンション派なのですか？

[413: 373]

>４１２
建築費2500万とは結構豪華ですね(^^）
マリモ物件のマンションとでは比較できないのでは？

[414: 匿名さん]

うちも９階でベランダの手すり部分が全部反射ガラスです。
411さんの仰るとおり、意外にも良かったのは、昼よりも夜ですね。
レース・カーテンの状態にしていると、夜景の灯が映えて、とても綺麗です。
マリモの物干し竿台は、外から見えないように（？）、かなり干す位置が低いですよね。
長いズボンとかだと、ベランダ床に着いてしまって、干すのに苦労します。
それだけに、全面反射ガラスは乾きが速いので重宝します。

[415: 匿名さん]

サー○スには縦にすこし伸びる物干し竿台あるので，まりもも是非それにしてほしいですね。
ベランダの手すり部分が全部反射ガラスの階を私も購入することにしましたが，ガラスとコンクリ
の間に隙間ありますよね。
バルコニーにタイルをひいた時，風でめくれないかが少し心配ではあります。
夏はそこから風がはいり，涼しい気がするのですが，，。

それとバルコニーの排水溝，排水口は両隣バルコニーには繋がってなくて，
縦樋に流れるだけですよね？
水を使った時，隣に水が流れて行って，バルコニー床についた洗濯物などを濡らしてしまう
なんてこと万一にも起こらないですよね？

[416: 匿名さん]

伸びる物干しに変更していただけましたよ。もちろん直接交渉しました。
お値段はもともとあったもののほうが高かったので変更のみということで。

[417: 匿名さん]

416さんに質問です。
うちも高さ調節できる物干しに変更希望しています。
業者さんの説明ではオプション費用が発生するとのことでした。
もともとあった物干しはいくらのものなのでしょうか？
伸びる物干しはいくらのものなのでしょうか？
施工主によってオプションの代金は異なってくるものなのでしょうか？

[418: 匿名さん]

>408
収納ボックスは結構色んなサイズ（特に奥行き）があるから要注意です。
自分は東京に住んでたとき比較的奥行きの浅いコンパクトなタイプを使用していたのですが
西日本に引越になったとき、同じサイズで買い増そうとしたら全然見つかりませんでした。
どうも押入収納のサイズにも地方性があるようです。
なので、小さい場合はともかく、大きい場合は違う使い方にするしかないと思います。

[419: 匿名さん]

417さん。
もともとのオプションでの物干し増設は¥２６０００です。
垂直スライド式の値段は¥１６０００です。
物干しは二つ要らないのでスライド式に変更を希望しました。差額はマイナスですので
「返金は？」と訊いたところ苦笑いでした・・・。納得の値段でしたから
差額なしで変更という形にしていただきました。
オープンキッチンに変更が¥７００００位かかりましたが
今考えたらもともとあったつり棚を背面に付けてもらえばよかったかと。無理ですよね。あはは。

[420: 匿名さん]

みなさん、バルコニーからの子供落下防止って何か対策とってますか？
反射板とコンクリの境って、子供が登ろうと思えば登れますよね。
まあ、子供の目を離さなければいいんでしょうけど・・・
ネットとかって管理組合の許可が出れば設置してもいいんでしょうか？
それともバルコニーは共用部分だから設置不可なのでしょうか？

[421: 匿名さん]

マリモの物干し竿台はキョーワナスタの製品ですね。
下記からpdfファイルで製品を見ることができます。
http://www.nasta.co.jp/table/monohoshi.htm
料金も書いてあるので、差額がいくらか確認できると思います。

[422: 匿名さん]

421さん。ありがとうございます。施工さんにこれで聞きやすくなりました。

[423: 匿名さん]

教えてください！
ポレスターの購入を現在検討中です！間取りの基本プランや変更メニューをもとに、部屋や収納スペースの形状変更を考えています。
プラン以外に変更を行った方がいらっしゃいましたら、費用を聞かせてください！

[424: 匿名さん]

417さん421さん，情報ありがとうございます。
うちは標準で付いている物も残して，高さ調節できる物を増設するので
費用が発生するのは仕方ないようです。

[425: 匿名さん]

４１９さん
オープンキッチンも差額で出来たんですか？
うちは交渉無しで、２０万近い提示額のままでした。。。。痛すぎる。

[426: 匿名さん]

425さん。いえいえ標準タイプをオープンに変更のオプションの値段が
七万でした。オープンにすることでカウンター上の照明がないので
それは別に付けました。
二十万・・・ですか。立派なキッチンになりそうですね。

[427: 匿名さん]

うちの場合も、全面大理石仕様のオープン・キッチンにすると、
20万円近いという見積もりをもらいました。予算オーバーなので、
一部木板も取り入れるということで、10万円程度に抑えました。
オープンにすることで、上の収納棚などは必要なくなくので、
その分くらい引いてくれても良さそうですが、それはできませんでしたね。

[428: 匿名さん]

マリモだけではないと思うのですが、リビングにエアコンを取り付けた際に、エアコンのホース・電線類の管がだらんと下がってしまって、とても見栄えが悪いです。これはなんとかならないものでしょうか。
リビングの場合、たいていはカーテン・ボックスの上にエアコンを付けるわけですが、そこは鉄筋が通っているので、配管穴を開けられません。このため一つ奥下になる壁側に配管穴が付いています。そうするとエアコンから管がだらんと下がってしまうのです。この点、逆梁構造のハイサッシだと、壁にエアコンを付けて、配管を通すので、管が目立つこともないんでしょうか。
一生懸命にリビングをコーディネートしたのですが、エアコン設置後の見栄えの悪さに一気に冷めてしまいました...。配管穴にパテが塗られて、そこも業者の方の指紋がベタベタ付いているし...。カバーなんかないんでしょうか。

[429: 匿名さん]

この配管はたしかに見栄えが最悪です。私も確認しましたが、無理に
配管を通すと、のちのち配管の交換が大変なのだそうです。
化粧カバーで隠すと大分違うようなので、これで隠そうと
思っています。仕方がないですね。

[430: 匿名さん]

どうしても気になるなら
http://store.yahoo.co.jp/pialife/a1daa5d6a5.html
にあるような人工植物の葉を配管まわりに巻きつけアレンジするとか，
でしょうか？

[431: 匿名さん]

ありがとうございました。私も、植物やぬいぐるみなどで、
カモフラージュして隠すしかないのかなと思っているところです。
お金をかければ、外側みたいにカバーも掛けられるのでしょうけど、
ただ壁にネジを打ち込んだりすると、後々機種交換の時に面倒かもしれませんね。
それにしても、マリモにしても、エアコン企業にしても、配管なしの写真ばかりを
掲示していて、実際とは異なりますよね。
イメージとかなり違うので、本当にがっかりしてしまいました。最初からわかっていれば
エアコンでなくて、床暖房という手もあったかもしれない....。

[432: 匿名さん]

エアコン室内用ダクトなら結構気にならないですよ、私は購入の時にサービスして貰いました。
外は茶系に室内は白で、最初は気が付かなかったんですが、モデルルームが確かそんな取り付け方をしていたのを思い出したからなんです。正直これが一番気がかりでした。

[433: 匿名さん]

全契約者にサービスすべきでは？誰だってあんなぶらーんとした
配管をいいと考える人はいないのですから。モデルルームだけ埋め込み
にして、あれはできない、よくないなどど説明するのは不誠実。

[434: 匿名さん]

マリモの埼玉などの物件を見るとサイレントボイドを使用しているようですが、高崎の物件では普通の四角いボイドを使用しているようです。また、スラブ厚も高崎の物件は、他の物件が３０センチ程なのに２５センチと若干薄そうです。スラブ厚が薄いため、サイレントボイドを使わないのか、スラブ厚も含めて単にコストカットのためかしら。

[435: 425]

４２６さん
最初からの提示がその額だったんですね、ならば私としても納得できます。
昨日改めて見積書をみたらキッチンが２３で、その他防火上必要なガス台前のガラスの板や
ダウンライト、食器洗い機、足下ヒーターにガラス天板。。結構かかってました。
奥さんに頑張って貰うためにはしょうがない出費ですが。。。

それと一つ気になることが。
マンションのうたい文句の１００㎡越え、実際私の家も１００．２位だったのですが
先日登記簿が届いて、見たら９５㎡になってるんですよ。
別に間取りを変更したりしていないのに、カタログ値より下がるってことはあり得るんですか？
マンションの土地を全体で割った個人の土地の所有権にも関わってくるとおもうので、
詳しい方がいましたら教えて下さい。６㎡も差があるなんておかしい

[436: 425]

約５㎡の差でした。連続カキコすいません

[437: 匿名さん]

４３５さん
そうです。最初からその額でした。ＭＲはオプションでのオープンキッチンでした。
標準についてはカタログも写真もなイメージがわきませんでした。
営業さんに尋ねると「棚をとっただけの感じ」というお答え。外しただけで七万？
外した棚は背面につけていただけるの？と思いましたが言わなかったです。
でもオープンにしたかったのでこれでいいです。

[438: 匿名さん]

>435さん
　それが普通では？重要事項説明の時に、マリモから説明があったはずですよ（私も聞きました）。
「登記簿　マンション　面積」などで検索するとたくさんその説明は出てきます。
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/125109.html

[439: ４３５]

437さん
部屋の電気を落として、ダウンライトを照らしてオープンキッチンのカウンターに立つと
バーカウンターの様な雰囲気になるので私もとても気に入っています。
棚だけ移動の発想、実はうちでも考えていました。断られてしまった気がしますが

438さん
なるほど、私の確認不足でしたね。「内法面積」と「壁芯面積」が有ると知りませんでした。
説明が無かったのか、有ったのか、
住宅を購入するに当たり、一件目に見た物件がポレスターでしたが、
見たその日に気に入りその場で契約した超衝動買いなんで　う〜ん覚えていません。
ですが納得しました。どうもありがとうございます

[440: 匿名さん]

１００㎡を売り文句にしてるなら、実際購入して１００切ってたら過剰広告みたいなもんじゃない？
身長１８０ｃｍと１７９ｃｍで偉い違いに感じるのと同じ感覚。

[441: 匿名さん]

１００㎡を売り文句にしてるなら、実際購入して１００切ってたら過剰広告みたいなもんじゃない？
１８０ｃｍと１７９ｃｍで偉い違いに感じるのと同じ感覚。

[442: 匿名さん]

>433さん
説明不足でした。サービスはマリモでなく家電販売店です。色々買ったからだと思っています。

[443: 匿名さん]

>440
マンション会社が一般的に表示している専有面積（住戸を囲むコンクリート壁も含む、壁芯面積）と、登記簿面積（コンクリート壁の内側を測って計算する内法面積）の違いくらい、社会人として理解しておいたほうがいいのでは？何歳ですか、あなたは？

[444: 匿名さん]

普通は知らないだろ？あんたこそ何者よｗ

[445: 匿名さん]

奥行き２メートルのワイドバルコニーとは実際どこからどこを計った値ですか？
ベランダ下りてすぐの場所から柵までの距離を測ったら１メートル８０センチ位しか有りませんでしたが・・・

[446: 匿名さん]

　設計図を見ればわかります。バルコニー側の壁の真ん中からフェンスの真ん中
までの距離で、実際使えるスペースは-25cm というところでしょうか。上に
でている間取りの広さも同様で、壁の真ん中までが占有スペースですが、壁の
真ん中は使えないですから、実際の広さ、距離は小さくなるのですよね。
　理屈はわかりますが、購入者の事を考えれば、仕様スペースの実寸を記載
すべきだと思います。まあ、このような記載は他のマンションも同様で
しょうけど。

[447: 匿名さん]

>>１００切ってたら過剰広告みたいなもんじゃない？
>>普通は知らないだろ？
　これは必ず説明されているはずです。
過剰広告とはあえて説明せずに販売した時です。
また、普通は確かに知りません。
だからこそ、販売側は必ず説明します。

あと、私信を１つ。
　『ポレスター春日公園から書き込みしている人で当チャット規則を守っていない人がいる。
閲覧制限を受けて困るから止めろ。』

[448: 匿名さん]

[449: 匿名さん]

四人家族です。4LDKか3LDKで迷っています。4LDKは3200万〜、3LDKは庭付き1階で2300〜
広いに越したこと無いけど、1000万の違いは大きいです(*.*)

[450: 匿名さん]

そんなことは自分で決めるしか無いと思いますけど。

[451: 匿名さん]

>449
私は3LDKを初め予約して悩んだあげくに4LDK変更しました。
ちなみに三人家族です。

どんなに１００㎡とはいえ絶対的な収納が将来的に不足すると考え
１部屋を納戸とすることで4LDKに変更を決心しました。

3LDKはＬＤが広いのが最近の流行のようですが、
実際生活するには広すぎて落ち着かないようなして・・・。

[452: 匿名さん]

私もたしかに契約時にカタログ表記の広さの件については説明受けました。あまり覚えていないのでそのときは聞き流していたような気もしますが。
私は夫婦2人ですけど将来を見据えて4LDKを契約しました。4人家族でしたらすこし頑張っても4LDKのほうが満足度は高いのではないでしょうか。

[453: 匿名さん]

>451.452さん
アドバイス有難うございました。広いほうがやはり良いのでしょうね。
希望部屋番号を申し込むと、その後契約時手付金２割ということで担当から説明が
有りました。結構な金額を前もって払うのですね（・-・）

[454: 匿名さん]

ふつう一割のはずです。二割というのは多すぎるような・・・。
手付けがおおいと、途中解約した場合、損する額が大きすぎます。
わたしは同じポレスターで一割でしたよ。もう一度確認された
方がよいのでは。

[455: 匿名さん]

私も最初二割で提示されましたが、一割にしてもらいました。
二割が最大で、決まった割合はないと思います。

売り手は解約されないように、あるいは解約されてもいいように、二割といいますが、
買い手は途中で気が変わっても、損の少ないようになるべく小額にしておきたい。

この兼ね合いで、交渉で決まるものではないでしょうか。

[456: 匿名さん]

うちもマリモの物件です。上階の音にずっと悩んでいます。過去３回上階の人に直接交渉いたしました。管理会社担当者にも言いましたが、対応は苦情を言っている人が特定できますよそれでもよろしいのですか・・・・。とのこと直接交渉３回いるのに・・・。管理組合、管理会社あてにはならないと思います。小さな子供さんがいるならぜひ防音対策はすべきだと思います。ちなみにうちは上階子供３人と大人の足音よく聞こえます。朝は子供のどこかからと降りる音?ジャンプの着地音?で目覚めます。

[457: 匿名]

No.453 No.454 No.455 さん

手付金は、一割で良いはずですよ(^^)

売り手が　はじめに受け取れる最大の金額が　２割までって決まってると思います。

逆に、２割以上は　受け取れないってことなので

二割以下で（だいたい　一割が一般的ですね）相談して決めたらいいんですよ(^^)v

[458: 匿名さん]

>444
おいおい、あなた、いい年をした社会人が「固定資産税」「登記簿」という概念を
知らないのかい？マンションのパンフレットで表示している面積数値と、これらの
税絡みの面積が違うということくらい、誰からも聞いたこともなかったのかな？

[459: 匿名さん]

手付金は最大で2割（20％）ですが交渉で少なくしてもらえます。
しかしその際は売買代金の5％を超える額が良いとされています。
契約時に手付金保証書というのを発行してもらいますが、
それは万一、売主が経営不振や経営破たんに陥り、手付金や中間金を返還できなくなった場合に、売主（マリモ）にかわって、手付金を返還してもらうためのものです。
そのときの返還の額が「売買代金の５％もしくは１千万円を超える額」と決められているからです。
つまり、たとえば4.5％しか手付金を払っていなくて建物が完成する前にマリモが倒産したら、その手付金はまるまる戻ってこない、ということになります。

私が契約した物件ではこの手付金保証期間が「住宅産業信用保証㈱」となっています。
下にこの会社の保証について記載されたサイトを示します。
　↓
http://www.jyusansin.co.jp/main_customer.htm#anch_customer4

[460: 匿名さん]

↑
「手付金保証期間」は「手付金保証機関」の間違いです。（by459）
ちなみに私も最初に2割入れてもらいたいと言われ、言われるがままにおおよそ2割を払ってしまいました。これをよく理解していれば5％ちょっとしか払わなかったのにと少し後悔しています。引渡しまであと1年以上もあるし、何があるか分かりませんしね。（病気とか事故とか）

[461: 匿名さん]

　近くに競合するマンションがあるのではないでしょうか。そこで絶対解約
されないように２割と言っているのでは。でも１割でも２割でもおいそれと
解約しませんよね？そんな余裕ないのだから。それとも、解約したくなる
ような施工をしているのだろうか？欠陥があるとか。そっちが怖い。

[462: 匿名さん]

土○の物件スレでは１０万で売買契約で，以後追加入金なしで
そのままオプションの話しまでいってるとか，，。
いろいろですね。

[463: 匿名さん]

直天井リビングでホームシアターのプロジェクタ，スピーカーを
隠蔽配線（CD管）またはモール配線（露出配線）で天井設置されたかたおられますか？
コンクリに取り付けはオプションで新築時しかXだと思うので教えてください。

[464: 匿名さん]

マンションの税金について教えてください。取得税、固定資産税いくら位ですか？戸建てよりは安いですよね…。庭付きマンションの場合税金は高くなるのですよね…。

[465: 匿名さん]

>>463
ここが参考になるかも。

スピーカーケーブルを埋め込みたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4610/

[466: 匿名さん]

面積に相違が出る件をデベと宅建師が説明しませんでした。
これは問題ありですか？

[467: 匿名さん]

>466
普通、内法と壁芯の違いは重説にも契約書にも書いてあるものです。
当然、重説に記載してある以上主任者の説明義務も発生します。
ということは、問題ありです。

[468: 匿名さん]

しかし，すでに「説明を受け，文書について理解しました」とかの
署名捺印を行っているわけで，，。どうなんでしょう？

[469: 匿名さん]

>468
署名捺印を行った書面に明記されていないのであれば、追求の余地があります。
明記されているのであれば、法的には難しいです。
言った言わないの争いを避ける為の書面ですから。
（売買契約は法的には基本諾成契約で書面契約ではなく、書面は契約を補完すると言う位置付け）
ただ最近は主任者の説明責任にうるさくなってきており、重説の意味説明と言う部分まで
法的に責任を負わせています。
なので、本当に説明されていないと思うのなら、追求する価値はあります。
ただしその場合、追及する意図を明確にしなければなりません。
単に文句を言って憂さを晴らしたいだけなら、する意味はないでしょう。
その説明があったら、買わなかった、契約を解除した、別の部屋を選択した等の明確な
意思決定にかかわりがあったのなら追求すべきです。

実際問題気分の問題の場合に何も言わないのは腹が立つと言うのは分かりますが、
それをすることで契約に何も変化が起きないという状況の場合、売主に対するあなたの心証が
悪くなるだけなので、お薦めしません。

最後に何か問題とすべき別の問題がある場合に、合わせ技として使うのは良いと思います。

[470: 匿名さん]

宅建士が内心と壁芯の違いを説明しなかったとは、ちょっと信じられないですね。
契約書にも書いてあることですし、とても基本的且つ重要なことですよ。
「重要事項説明」のイロハですよ。

[471: 463]

465さん，ありがとうございます。
そのスレは知っています。
ここではマリモの直天井でCD管のコンクリート内埋設がどのていどOKか
知りたいのです。デベや施工によっては，何か苦情あったらと気にして，
大丈夫なのにさせてくれない場合があります。
戸境壁コンクリへのピクチャーレールの木ネジ打ち込みなどサー○スなどでは行われてますし，
まりもの物件担当の施工も大丈夫だといいうのですが，
マリモが苦情があったらとさせないように施工から聞きました。

[472: 匿名さん]

契約書見てみましたがしっかり書いてありますね。
「売買面積水○㎡（壁芯計算）
　上記売買面積は建築基準法による壁芯計算であり、
　内法計算により算出される登記面積とは若干の差異があります。」

[473: 匿名さん]

具体的に内法計算面での値も表示するべきではないか？
１％も違ったら若干の差異では無いと思うけど。

[474: 匿名さん]

>473
それは現実問題無理です。
登記の内法面積は、完成後、土地家屋調査士や司法書士の指示で実測して登記します。
従って図面との差が当然出ますし、実測する測量士の技量でも数値は変わります。
（例えば柱等は下の階と上の階では上の階の方が細くなり当然内法面積は増えます。
　また内装業者の技量が低ければ壁のモルタル等が厚くなり内法面積は減ります。）

完成＆登記後の契約書なら記載可能ですが、その前の段階で作られるパンフレットや
契約書には記載不可能なのです。
仮に図面上の内法面積を記載しても上記のような理由から登記面積とは必ずしも一致する
保証は無いのです。
このような理由から業者は変化の無い壁芯で記載するのです。

[475: 匿名さん]

詳しすぎる、凄いですね。
このことも含めて知らなかったら素人や、あんた何歳？とか言われるのかね。

[476: 匿名さん]

それは厳しすぎるでしょう？
そのための情報交換の場なのですから！

>素人や、あんた何歳？とか言われる

なんてすぐ言う人は荒氏か自分に知識があることをアピールしたいだけでしょ？

[477: 匿名さん]

入居して一週間弱の新参者です。宜しくお願いします。
実は一昨日〜昨日にかけての雨で気になったことが有ります。
廊下壁面やその天井、エレベーターホールの壁に雨と言うか結露と言うか、水滴が大量に
付着していました。天井や、ホールでは明らかに雨など吹き込むはずが無いのにです。
最近の塗料効果（勝手な想像ですが）であえて壁面を伝わって水滴を下の階に流している・・・なんて事なら
よいのですが、壁を雨水が浸透して伝わって来ているなんて事だったら心配です。
塗料の関係かなと思ったのは、タイルを貼った面ではそのような現象がみられなかった
からです。詳しい方がいましたら教えてください。

[478: 匿名さん]

補足ですいませんが、屋外外壁塗料表面全体に水滴が付いていたと言う状態です。

[479: 匿名さん]

災害保険に関してなんですが、約３０００万円で購入した物件の保証額が
１８００万円となっていました。新築でいきなり１２００万円も見切られるって
少し納得がいきません。

[480: 匿名さん]

保険に関するスレに書き込まれたほうが良いと思いますが、マンションですから、
購入金額通りの保険金額にならないのが普通ではないですか？
むしろ、購入金額と同じ金額で保険を掛けるなら、今問題になっている過払いになるでしょうね。
土地代分を払う必要はないですし、エレベーターや応接室など共用部分についても、あなたが保険を
掛ける必要はないでしょうね。あと戸建てに比べて、防火能力も高いですし。
会社によって、評価方法は変わると思いますが、むしろマンションの場合は、家財保険にしっかり
入っておくほうが大切なのではないでしょうか？

[481: 匿名さん]

>477
出来たばかりのマンションはコンクリの内在水分が多いので、基本的には
湿度が高い状態になります。
実際MBなどコンクリむき出しの密閉箇所はかなりの湿度のはずです。
（これが落ち着くには5〜10年かかると言われます）
なので、湿度の高い日はある程度の結露は覚悟しないといけません。

>壁を雨水が浸透して伝わって来ているなんて事だったら心配です。
普通に考えるとこれはあり得ないと思います。
もしそうならクラックや配管からの浸水等、何らかの別の要因があるはずです。

>塗料の関係かなと思ったのは、タイルを貼った面ではそのような現象がみられなかった
最近のタイルは水を弾くもの、水を吸収するもの、あるいは雨水で汚れが落ちる特殊材を
コーティングしたものなど色々あります。
また断熱あるいは保温性、通気性など様々な特徴を持っているものもあります。

結論として、詳しい状況が分からないので断言はできませんが、壁の水滴は単純な結露の
可能性が高いのではないでしょうか？