マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）

[購入２つ目もうすぐ芯打]

管理人さんの指示を受け、立ててみました。
書き込む前に、きちんと下記のマリモのホームページを参照して、
情報を確認してからにしましょうね。

http://www.marimo-ai.co.jp/

前スレは次のとおりです。

マリモのポレスターマンションってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48030/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47956/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47992/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47942/

[261: 匿名さん]

>258
　だからそれ、どこの物件だよ？北海道か？

[262: 匿名さん]

>>260
便所の窓みたいなサイズにする意味はないよねぇ（藁

[263: 匿名さん]

>>261
アンカーくらいきちんとさせるようにしろ。話はそれからだ。

[264: 匿名さん]

＞うちの地域では、窓くらいどこも角部屋で２、３個は開いているが？
うちの地域って、、、あんなマンションの住人じゃないだろ。
マリモ関係者か？

＞素人ではよく分からないだろうがね。
素人が見てもよくわからないんじゃ、見ても意味無いね。

[265: 匿名さん]

＞素人が見てもよくわからないんじゃ、見ても意味無いね。
その意味無いのを見せろっていうのが、今の素人だろ。
構造計算書を素人が見て理解したら世話無いよ。

[266: 匿名さん]

それを言ったらおしまいだ。。。

[267: 匿名さん]

少なくとも「消費者」側の意見でない事は確か。・・・業者？

[268: 匿名さん]

どこの業者か知らないが、毎日必死にネガティブ書き込みをしているね〜。
窓しか叩くところはないのかい？

[269: 匿名さん]

今日の新聞折込チラシに宇都宮のポレスターブロードバンド城東が
入りました。
全国供給戸数１００００戸突破記念で標準装備を一層充実だそうです。
新しく追加になったものは
・ペアガラス
・床暖房
・スロップシンク
・食器洗い機
・ミストサウナ
・浄水器つきシャワー水栓
・非接触キーリーダーシステム
（エントランスのオートロック部分）

です。
それにしてもスロップシンクとかパイプスペースの追加とかも
あるだろうし、すごい追加ですね。
物件価格がそのままでこれだけつくのは購入者にはうれしいですが
その差額は一体どこで埋めるの？という感じがして心配にも
なりますね。

１００００戸突破記念だったらほかの物件でも対応すべきですよね。

最近、宇都宮でポレスターのあとに２件マンションが発表になった
のですが、出来上がりが一番遅いのがポレスターなんですよ。
２００８年完成っていうのはずいぶん先のことだな。

[270: 匿名さん]

車などでも、モデル・チェンジ以外でも、口外しない部分で、細々と
アップグレードはしますよね。PCなんて、年に何回も価格が同じでも、
性能は上がっていきます。マンションも日々進化していますから、
仕方のない部分もありますね。
後になればもっと良くなるのは分かり切ったこと。
買いたい時が買い時ということで、諦めるしかないですよね。

[271: 匿名さん]

宇都宮の現在進行中のマンションの竣工時期、知ってる分を並べてみました。
ポレスター、早い時期から販売開始したわりには遅めですね。でも同時進行ということをかんがえれば同一の施工会社ってこともありますし、こんなものかもしれませんね。

・レーベンハイム宇都宮　56戸　平成19年8月末竣工
　http://www.leben-style.jp/search/towers-e/index.html

・サンクレイドル宇都宮　84戸　平成19年8月下旬竣工
　http://www.arnest1.co.jp/M/utsunomiya/top.html

・レクセルマンション宇都宮　60戸　平成19年9月20日竣工
　http://www.lexel.co.jp/page.php?bid=MV000582&tmpl=MV000582

・サーパス戸祭一丁目　61戸　平成19年12月中旬竣工
　http://www.384.co.jp/bukken/data/main.php?bk_no=146105004

・ポレスター宇都宮中央　46戸　平成19年12月末日竣工

・ポレスターブロードシティ城東　73戸　平成20年2月末日竣工

・ポレスターセントラルシティ桜　140戸　平成20年3月末日竣工

（その後の情報）
・ナイス（ポレスター城東の前）　竣工時期不明
・東急不動産のマンション（JR駅周辺）　竣工時期不明

[272: 匿名さん]

>>270
269です。
アップグレードしたとかそういうことじゃないんです。
最初のチラシやモデルルーム公開した売り出し時には269に書いた
ような装備はついていなかったんです。
そのあとで急にこれらに追加装備が同じ値段でつけちゃいます！
ということなんです。わかりますか？

値段をアップしないのに、これらの追加装備がつくということは
その追加装備の値段はどうなるのか、施工会社はどう対応するのか？
ということなのです。
これらの追加装備○○万円出せばつきますとかだったらまだ話は
わかるのだけど・・・
ライバルマンションがあとから登場したことで急に追加装備をつけた
ように思うんですよね。

271さんの情報に追加です。
・ナイス簗瀬西通り　　60戸　　平成19年2月末日竣工

・東急のマンション　ベルコート　平成19年1月末日竣工

ポレスター城東の前にできるナイスはまだ情報ありませんね。

[273: 匿名さん]

よくあることですよ。
他でも、内覧会に入って初めて設備がアップグレードされていたということが多々あるみたいです。
うちの場合も契約の後、ずいぶんたってから偶然、玄関モニターの受信機が、タッチパネル＋カラー
画面＋ハンズフリーにグレード・アップしたことを知りました。内覧会の時には、トイレのトイレッ
ト・ペーパー・ホルダーが高級仕様になっていて、風呂シャワーが鉄製になっていて驚きました。

[274: 匿名さん]

最近のマンションの浴槽は、ワイド浴槽が主流ですが、ポレスターは浴槽をワイドからスタンダードに変更できるそうです。
小さい子供のいない家庭は、一人で入ることが多いので、スタンダード浴槽の方が良いのかと思いますが、ワイド浴槽の排水栓がプッシュ式なのに、スタンダード浴槽は、鎖式の排水栓だそうです。
スタンダード浴槽にもプッシュ式があるのに、なぜ、旧式の鎖式の排水栓なのでしょうか。
色々アップグレードしているのでケチっているわけではないと思いますが。
スタンダード浴槽の方が値段も安いのに・・・

[275: 匿名さん]

そんなに心配なら買わなきゃいいじゃないの？
あほらしい

[276: 匿名さん]

>274
まさに私が今思っていて書こうしようとしていた内容です！！
確かに鎖式は浴槽洗うときに邪魔になるし
水を抜きとき栓が硬く抜けにくくなったりしますよね。

[277: 匿名さん]

＞275
＞そんなに心配なら買わなきゃいいじゃないの？
＞あほらしい

ただ、他人のレスをけなすレスはやめましょう。
掲示板の品がなくなります。

メールボックスも、ウォールスルー式メールボックスにしてほしいですね。

[278: 匿名さん]

>277
ウォールスルー式メールボックスとはどんなものですか？？

[279: 匿名さん]

＞276

274です。
ご賛同ありがとうございます。
少しでも設備が良くなるように、みんなでどんどん希望を言いましょう。

[280: 匿名さん]

＞278

オートロックの外から投函された郵便物を、ホール内から取り出せるものです。
外部の人に郵便物を抜き取られる心配がなく、最近のマンションでは常識となっています。
物騒な世の中ですから。

[281: 匿名さん]

>274
私もそう考えると、やはりワイド（シェル型）にならざるを
えないのかなと思ってます。274さんはどうですか？

こちらも参考になりますよ。デルタ型なんてのもあるそうですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16078/

[282: 匿名さん]

>280
なるほど、そういう設備があれば、
確かに大幅にセキュリティ向上期待できそうですよね。
多少他でケチってもそういうところはお金をかけて欲しいですよね。

私が契約した物件（再来年竣工）の共用部での切実な希望といえば、
来客用駐車場の設置です。
歩車分離ということで、エントランス前にロータリーなどもなく、
来客や宅急便などの車などはどうするのだろうか今からとても心配です。

[283: 匿名さん]

ポレスターに入居されている方に質問です。

新聞朝刊の配達はエントランスの集合メールボックスでしょうか？それとも
各戸玄関の新聞受けでしょうか？
うちの物件では、防犯面と便宜面の両面から、これから発足される組合と
管理会社（マリモ）がこれから検討していくとのことです。

各戸玄関の新聞受けということは、
各社の不特定多数の新聞配達人はエントランスの暗証番号を知ることになり、
その情報漏洩は時間の問題かと。
しかし、毎朝一階のメールボックスまで取りに行くのもちょっと・・・。

[284: 匿名さん]

＞281

ワイド（シェル型）の浴槽は、幅が約１メートル位あります。
それに対し、スタンダード浴槽の幅は約８０センチ位です。
浴室が１６２０ですと洗い場の幅は約１メートルありますが、１４１８ですと、洗い場の幅は約８０センチとなり、少し狭くなります。
洗い場の幅は、最低９０センチはほしいところです。
浴槽の広さを取るか、洗い場の広さを取るか悩みどころです。
また、ワイドの浴槽は、腰掛の部分が手前にあるため、浴槽に入るときに大きくまたぐか、腰掛部分にワンステップしなければならず多少違和感があります。
（ＩＮＡＸの一戸建て用のワイドの浴槽は、腰掛部分が奥側にありますが。）
こう考えると、スタンダード浴槽が良いようですが、プッシュ式排水栓も捨てがたいし、
ぜひ、スタンダード浴槽でプッシュ式排水栓にしてほしいと思っています。
悩ましいところです。

[285: 匿名さん]

ネガティブな話題が挙がると真夜中にも関わらず次々と別な話題が出て、
それに間髪入れずに回答が出てくる。

[286: 匿名さん]

浴槽の話ですが、うちはスタンダードにプッシュ排水栓を付けてもらいましたよ。
普通のプラスチック蓋とステンレス蓋の２種類がありました。
浴槽がFPRなので、違和感がないということで、プラスチック栓にしました。
見栄えも使い勝手もやはり違いますね。INAXの浴槽です。

シェル型も選べましたが、やはり水量が多くなり、不経済ということでパスしました。

ちなみに、壁パネルもシャワーも取っ手も床材も全部コーディネートしました。
全部で20万円くらいだったかと思います。

[287: 匿名さん]

上の286を書いたものです。
ごめんなさい、全部でだいたい10万円くらいでした。
マッサージ機能付のステンレス製品シャワーへの取り替え３万円程度、
カウンターを白→黒０円、
取っ手や小物置き類の変更＋２万円程度、
プッシュ排水栓＋１万円程度、
床材を加飾プラウンへ＋１万円程度、
壁パネルの変更０円
そんな感じでした。
浴槽も交換したかったのですが、パイル類も変更になり、高額になるためパスしました。
本当はグランデにしたかった..。

[288: 匿名さん]

私はプッシュ式がいやでスタンダードにしました。
こわれて少しずつ水漏れするということがおきそうで

[289: 匿名さん]

286＞土浦のポレスターはスタンダードにプッシュ排水栓は対応してくれませんでした。浴槽のセレクトの締め切りも早くて変更も出来ませんでした。やはり施工会社によって対応は違うのですね。

[290: 匿名さん]

使用後の温水を捨てる時に排水栓がなかなか抜けずに誤って浴槽に転落するなどの
危険が潜んでいます。バリアフリー仕様を考えるなら、ワンプッシュ式が望ましいです。

[291: 匿名さん]

＞排水栓がなかなか抜けずに誤って浴槽に転落する
転落しても水が張ってあるだろうし、溺死するほど深くもないだろうし、
そもそもそんなマヌケいるのか？・・・・まあ年寄りな有りうるのかもね。

[292: 匿名さん]

>>269
１００００戸突破記念ですか、まりもさんに電話してうちもといってみようかな。

>>283
新聞は先行物件では一筆念書書かせて、中まで入らせ、各戸玄関まで配達だそうですが、
私の物件はわかりません。

[293: 匿名さん]

>>269
>それにしてもスロップシンクとかパイプスペースの追加とかも
>あるだろうし、

まりもは直天井というイメージがあり、実際リビングでは（両戸境壁に接する
ビックリビングを除いて）そうですが、洋室部分等はキッチンや風呂場の排気の
パイプを通すため、天井が２重天井になっています。そこへパイプを通す
ので比較的簡単かと。

それより直床であるため、リビングとバルコニー間サッシ部に段差があるのがなんとも残念。
玄関３ｍｍ段差以外バリアフリーなのに、、。

戸境壁には釘１本だめというマリモさんの考えは変えて欲しいです。
強度的には問題ないそうで、他デベでもピクチャーレールほか
戸境壁に打ち込んでますし、マリモパンフレットには
戸境壁に絵が飾ってあります。
補強ボード入れたり、天井から吊り下げてるんじゃないように
みえますがね、、。

[294: 匿名さん]

玄関３０ｍｍ段差以外，「フルフラットフロア」と謳っているのに
に訂正します。

[295: 匿名さん]

毎回がんばって、ちゃちゃを入れる291ですが、
あまりオツムは良くないようですね。
「バリアフリー」と書いてあれば、普通は高齢者か障害者の方の話でしょ？
バリアフリー対象者をマヌケ呼ばわりとは品性が問われますね。

[296: 匿名さん]

>>282
>私が契約した物件（再来年竣工）の共用部での切実な希望といえば、
>来客用駐車場の設置です。

私の今度はいるところもないです。でも今住んでるマンションにある
外来駐車場は来客のみ（住民使用不可），管理室前ノートに記入ですが，
住民が勝手に止めたりして，いつも止める人がいたりして大変でした。
理事が交代制で紙をはったりして，最近やっとよくなりましたが，，。
いくつか有料パーキング化すればいいのでしょうが，管理組合で決める事項ですね。
盆正月も違法駐車が増えないか（管理人は休みの時期）不安です。

[297: 匿名さん]

>>295
年寄りな有りうるのかもね。
と書いているのに、普通は普通は高齢者か障害者の方の話でしょ？
と必死になるなってｗ
同じく２９５の品性が問われますね。

[298: 匿名さん]

栃木市駅前の物件は完売だそうで、2棟目に期待しています。願わくば、ペアガラス・食洗器！

[299: 匿名さん]

ゼネコンさんとオプション打ち合わせがあり，親切に対応して頂きました。
IHクッキングヒーターへの変更（オールメタル対応とか３口IHとか検討中）
キッチン，洗面，風呂壁の色の変更（可能かは不明）（高さは標準にしました）
清水器（シャワー水洗は標準右でしたが，左希望で清水器は右。どっちがいいんでしょう？）
玄関下足入への鏡取りつけ
コンセント追加
照明追加
（ピクチャーレール）
シアターパネル取り付けのための天井補強（梁）設置

食洗器や電気オーブン，ガスオーブンオプション品ですが，少し小さい気がしますのでやめました。
入居後，ミレーかなんかの大きいのがつけれれば考えたいです。

またキッチン扉を茶色にしたいのですが，タカラではあるものの，市販品ではなく，マリモ向けだそうで，果たして色があるかどうか，，。市販品では最高級のものしか茶色はありませんので心配です。

ほかになにか落してないでしょうか？お教え頂ければ幸いです。

[300: 299]

ペアガラス，床暖房は標準です。スロップシンクは不可でした。
バルコニータイル，ウッドデッキなどは入居後自分で敷きます。
可動間仕切りは考えましたが止めました。引き戸は耐火壁とかでX。

[301: 匿名さん]

＞283
＞292

新聞は、私も聞いたところでは、292さんと同じでした。
暗証番号の情報漏洩が心配です。
マリモは地方の物件が中心のため、首都圏のデベと違い、新聞配達を中まで入らせることや、メールボックスがウォールスルー式でない事など、セキュリティーに関しては、あまり気を使っていないのでしょうか。
282さんの言われるように、多少他でケチってもセキュリティーに関してはお金をかけて欲しいですね。

[302: 匿名さん]

念書なんぞどこ吹く風、うちでは玄関の前まで新聞の勧誘が来ます。
まあ、悪名高い最大手の勧誘ですが。セキュリティーなんかあって
ないようなものです、こんな連中相手では。

[303: 匿名さん]

完売御礼というある駅近物件、次の物件を視野にいれていたら何と！！
キャンセルが出ましたのでいかがですか？とのこと。どうする〜俺〜・・・
キャンセルでたという割にはモデルルームの様に見せる小物配置有。あやしーぞ！！
値引きはしませんと言う強気な態度、内装・キッチン等装備はごく普通だし・・・
買うべきか、やめとくべきか・・・。惹かれるのは駅目の前。

[304: 匿名さん]

LifeCardのCMみたいやね

[305: 匿名さん]

２９６さんへ
参考までに、駐車場を有料のパーキングにすると
国から収益事業とみなされ税金をとられますよ〜

[306: 匿名さん]

３０１＞完璧なセキュリティーなんてありません。防犯カメラ増設などいろいろと管理組合いで話し合ってみるといいですね。

[307: 匿名さん]

>>303
栃木市駅前ですか？

[308: 匿名さん]

>>305
有料化で国に税金とられても損にならないならいいような気もするのですが。
一部住人が勝手に無料で停めて，理事がもちろん無給で見回る，，
結構大変ではあります。

>>301
>メールボックスがウォールスルー式でない
確かに駐車場から，近い階段部の鍵を開け，正面玄関オートロックを一度出て，郵便や宅配をとり，
オートロックを抜け，エレベータにのるというのは大変な気がしますね。大回りして正面から入れば
いいですが。
ウォールスルー式では不在時宅配ボックスも受け取るのはホール内からなのでしょうか？

[309: 匿名さん]

マリモのホームページ、一新されましたね。
ブログやマリモ放送局など、内容も大幅に入れ替わっています。
http://www.marimo-ai.co.jp/

[310: 匿名さん]

>>309
トップ映像最後のキッチンの感じはどこのですかね？
今までのマリものキッチンと全然違う。
方針変更ですかね？

[311: 匿名さん]

＞308
＞ウォールスルー式では不在時宅配ボックスも受け取るのはホール内からなのでしょうか？

ウォールスルー宅配ボックスもありますよ。

[312: 匿名さん]

都内では分譲だけでなく、ウォールスルーメールボックスandウォールスルー宅配ボックスが設置された賃貸マンションもありますよ。
ゴミ置場も屋内だし。

[313: 匿名さん]

>>310
オープンキッチンに側面こげ茶色，カウンターは白で，
テーブルカウンターはこげ茶色（アームが見えますが開閉式？）
サッシ枠も茶色
マンション外観も現物件とは大分違うし
今後物件はこのような感じにするということですよね
（でなければおかしいですよね）

この仕様にいいです。うちもこれに変えてほしいです。

[314: 匿名さん]

３０８さんへ
駐車場の有料化ということで
区分所有者に対しての駐車場まで
税金対象になる場合があるのですよ
税率は知りませんが、駐車場の修繕をする
お金がないということに繋がりかねないですね

[315: 308]

今のマンションも今度入るマンションも
駐車場の専有使用権として区分所有者の皆さん駐車区画分
それぞれ月定額料金を払いますが，
これだけなら税金かからないということでしょうか？
税金は今のマンションとられてません。
管理費か修繕積み立て金か忘れましたが，
に収入としてはいっています。
区分所有者以外から料金とれば，それが全体に波及する
ということでしょうか？

[316: 匿名さん]

そうですね
区分所有者対象の駐車場も
収益事業とみなされるケースがありますね

[317: 匿名さん]

マリモのホームページ、一新後
またトップページ表紙他かわりました。
なんでだろう？
http://www.marimo-ai.co.jp/

[318: 匿名さん]

土浦のポレスターは、７階建てがすぐ前に。。。入居まで約半年困ってます。

[319: 匿名さん]

売るときには適当な事言って、その後いなくなる・・・上手い商売だ。

[320: 匿名さん]

どのくらいの距離ですか？
土浦は販売を他社にまかせていたのが，またトラブルの元のような気が，，。
入居前にでは憂鬱ですね。お察しします。
他の区分これから売れるのでしょうか？すでに完売？
安くするか，標準設備グレードアップがあるなら
少しはまあ仕方ないという気になるかもしれませんが。

[321: 匿名さん]

>310さん
近所で販売開始したばかりのポレスターのチラシにも載っていました。
うちの購入物件は入居まであとわずかですがこのタイプも選べましたよ。
フローリングの色は一番気に入っていたのですが建具の色が我が家の好みに合わず
選びませんでしたが。（モダンスタイルにしたかった訳ではなかったので）
でも写真で見るといい感じですね。
我が家の購入物件の時はＭＲもチラシもナチュラルを打ち出していたのでさんざん
迷ったあげく無難にナチュラルを選びましたが選択する時にこの写真を見ていたら
こちらにしていたかもしれません。

[322: 310]

>>321
321さん、ありがとうございます。ホームページ上分譲物件
青森のポレスター新町レジデンス
http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/shinmachi/equipment/index.html
のページ（共有・設備）に別アングル写真ありました。
キッチンまわりの木が白色で，こげ茶の朝食用カウンター。
白地壁にナチュラル木目のカウンターが私にとって気に入らなかったところなので、
さっそくこれでお願いしたいと思います。

静岡のポレスター伊東駅前
http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/ito_ekimae/index.html

ポレスターセントラルシティ弘前
http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/CChirosaki/index.html

にあるテレビまわりの造作家具もお願いしようと思っています。

[323: 321]

>310さん
＞キッチンまわりの木が白色で
多分これは木ではなくキッチンの人工大理石がそのまま伸びているんじゃないかと思います。
購入物件のＭＲのキッチンがこれと似た感じで、オプションでオープンキッチンにした場合
のみこの使用になると言われました。
我が家の購入物件はカウンター下は物入れになっていて選択した建具の色と同じ色になって
いました。
３１０さんの思い通りのキッチン＆リビングに仕上がるといいですね（＾−＾）

[324: 匿名]

164サン
165サン
場所が違うかな？・同じ10/08内覧会の出来事、当日は風が強く(風速１０ｍ）玄関のドアーが開きませんでした、他ではそんなことありませんでしたか、どなたか知りませんか教えてください。
さらにドアーの対策をお願いしたにも拘らず３週間後の再内覧会でも何の回答も返事も無く、再内覧会翌日に営業からようやく連絡がありましたが、内容については再内覧会時まで何の調査も対策もしていないようでした。
マリモではドアーの調整程度しか出来ないとの返事でした。
　今後どうすれば良いのででしょうか？？？？？？
　

[325: 匿名さん]

[326: 匿名さん]

[327: 匿名さん]

>324
それはお気の毒ですね。
何階のお部屋ですか？

[328: 310]

>>323
>多分これは木ではなくキッチンの人工大理石がそのまま伸びているんじゃないかと思います。
>購入物件のＭＲのキッチンがこれと似た感じで、オプションでオープンキッチンにした場合
>のみこの使用になると言われました。
321さん、情報ありがとうございます。そうですか、それでは人工大理石からの立ち上がり部がなく、リビング側から流しが丸見えにちかいですね。オープンキッチンにするつもりはない
（つり戸棚は欲しい）ので、駄目かもしれません。うちはオプションでの提示もまりもさんから
ありませんでしたし。モデルルームに再度行きましたが、標準のものも、そんなに悪くない
気がしてきました、、。

[329: 匿名さん]

>>269
10000戸突破記念ですが、ちらしが入り
うちの物件での標準設備追加は
非接触キーリーダーシステム
の追加だけでした、、、。
残念。清水器とかの方がうれしかったのですが、、。
宇都宮は相当競争激しいようですね。
うちは競争あまりないです、、。

[330: 匿名さん]

栃木市２棟目情報お持ちの方、レスお願いします。駅前１棟目はまだ空きが有るようです？？

[331: 匿名さん]

ポレスター○○の営業の方からもんのすごいアプローチを受けている者です。

広さ、仕様は私的には言うことナシ。
現在は無料オプションでスロップシンク、ミストシャワー、食洗機、キッチン浄水器、エアコン全室（４機、キャンペーン終わってるかも）、上司に話しつけてテレビ付けましょうかとか・・・。
先日は息子へ誕生日ケーキまでいただきました。
営業の方はすごく良い人です。

でも、主人が場所で×と言うことでお流れに。
話はサーパスで進んでいます。（まだ契約はしていません。）
サーパスの批判多いですよね。

特にうちは「音」の件で悩んでまして・・・。
サーパスはすごく聞こえるって読みましたが、ポレスターはどうなんでしょう？
サーパスより聞こえないならもう一回検討してみたいのですが・・・。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を伏せ字に致しました。管理人】

[332: 匿名さん]

私は入居前なので音については何ともいえませんが、上の方には音が気にならないと書いてある方が多いですね。うるさいなら批判として、ここにたくさん書き込みある気がしますが、ないからいいのかもしれません。

ゼネコンで設計の専門家であるGBさんのスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/
で専門家のGBさんが、２重床がいいといっている本など出している碓井さんを痛烈に批判しています。７７などです。

一方、２重天井についてはGBさんは以下の答えでした。
二重天井にすると、どすんどすんの63Hz帯域の音はやや大きくなりますが、
違いが分かるほどでもないとも言えます。その分、125Hz帯域以上の中高音域では、
１ランク＝5ｄＢ程度、二重天井の方が改善され、人の耳は、高音の方が耳障りなので、
総合的にはやはり二重天井である方がよいと思います。

マリモは直床です。リビング以外（洋室など）は２重天井ですし、上のGBさんの答えからも
私はまあ、安心して購入を決めました。入居後どうかはまあわかりませんが。

[333: ３３２]

それにしても３３１さん。１００ｍ２で価格帯２０００万ー３０００万でそんなに設備がつくなんて
ほんとうにうらやましい。というかマリモさんは、宇都宮も倉敷もちょっと標準設備増やしすぎというかやりすぎですよ。他マリモ物件との均衡というのがあるでしょう。
倉敷のは他物件１００ｍ２に比べ、ちょっとバルコニー幅が狭（縦長物件）のようですけど、、。うちはお金だすといってもスロップシンクは共有部分なのでと断られ、
他のものもつきません、、。とほほです。

サーパスも考えモデルルームもいき、いい感じではありましたが、８０ｍ２くらいなのと管理費などが高めでしたのでマリモにしました。

[334: 匿名さん]

３３１です。

ちなみに最上階中部屋で２７６０万です。
バルコニー狭いですか・・・。
サーパスなんてもっと狭いですよ。設備少ないですし・・・。

[335: 匿名さん]

スプーンなどの軽いものを落としたり椅子をひいたりするときに響く「軽量衝撃音」（パンフレットに記載されているL45など（実際にはLではなくてLLです））は2重床よりも直床のほうが優れているようです。（ポレスターのパンフレットにも書いてありますが）
これに対してパンフレットには記載されていない「重量衝撃音（LH）」が本当は実際の生活では影響してきます。これは小さい子の飛び跳ねたりしたときなどの音です。この音はスラブの振動により伝わりますので、2重床か直貼りかということよりも、スラブ厚や小梁の入れ方で決まってきます。ポレスターでは、見栄えなどの観点からこの小梁を使わないで、ボイドスラブを使ってボイド厚をかせぐことで上下階の振動を抑える手法を使っているのだとおもいます。
軽量衝撃音では直貼りが優れ、重量衝撃音ではスラブ構造に依存する、と言うことかと思います。

[336: 岡南]

私は岡山南の契約者です。サーパスは見た目はボチボチでしたがオプションが多かったためそれを取ってしまったらみすぼらしい・・・それに同じ価格帯で80ｍですし。床はなんかゴムが入ってるみたいでふわふわしててあまり音は出ないような気が・・・まだ建築中ですが、棟内ＭＲをみにいきました。意外と狭くみえます。これがサーパスだったらもっとせまい・・・ただ入り口、ラウンジ等造り、汚れ等がありましたがあれは誰が内覧するんですかね？？？

[337: 匿名さん]

３３１さんへ
私は先日ポレスターさんと契約いたしました。
やはりサーパスと悩みましたが最後は担当の人で決めました。
全国1万戸突破記念で仕様が随分良くなり物件は申し分なかったのですが
うちは主人の通勤が笹沖のほうが近かった為それだけがひっかかりましたが
ポレスターとサーパスの担当の方で相談した際の対応が全然違います。
朝10分主人には早起きしてもらいます。
完成までどちらも期間がありますしやはり高い買い物なので相談しやすい担当の方の方が安心です。
バイパスとスーパーがあまりにも隣接しすぎるサーパスよりポレスターさんの方が住む環境は良いと思いますよ

[338: 匿名さん]

同じマリモでも西日本ではディスポーザ付物件があるんですねえ。
うちの近所の販売所の営業は
ディスポーザは欠点が多いという説明で
とても否定的だったのですが・・・。
もちろん、オプションの設定すらありません。

[339: 匿名さん]

東北でもありますね。
どこかに書いてありましたが，ディスポーザはマンション内に処理槽が必要で，
設計上初めから設定してなければオプションではできないそうです。
それと排水管の定期的加圧洗浄を入居後行うそうで，管理費にその分
はね返ってきますから，まあ，どうなんでしょう？
水平に走る配管部分の上の方に汚れがついたまま，
下半分くらいまでを普段排水が流れ，匂いがするとかあるのでしょうか？

価格決定後に一部物件だけで，標準設備の多数の増加があったりで，
価格に反映されない標準設備についての不平等感について考えてしまいます。

[340: 匿名さん]

標準装備の追加については計画当初からあったんでしょうね、おそらく。
どこの物件で（プロジェクトのところが多いんでしょうか）、どのタイミングで出すかなど。
例えば宇都宮の場合、分譲開始から約2ヵ月後、客の勢いも一段落し、さらに競合のモデルルームが新しくできるタイミング（サーパス戸祭やレクセルなどのモデルルームがオープンする時期）に追加仕様の発表をおこなっていました。つまり、プロジェクト地帯では最初から追加仕様を出して好印象づける計画があり、その発表のタイミングは一番効果的な時期にしたんではないでしょうか。

[341: 匿名さん]

　入居者です。上階の音について報告します。
聞こえるのは上階子供の走る音です。その他の生活音は全く聞こえません。
うちも子供がいるので文句を言えません。上階に小さな子供がいないのなら
きっと全く問題ないのでしょう。まあ、それでも気になるのはうちが布団に
つき、上で子供が走っている時だけで、それほどは気になりません。心配
するほどではないですよ。
　それよりも、上にかかれているオプションの標準化は、入居者としては
なんか納得いかないような・・・・。これらのオプションが標準でない
ことを考えると、ポレスターはそれほど格安ではないと思っていました。
それでも立地で決めたのですが、後からこういう物件があるというのを
知ると、やはり気分がよくないような・・・。まあ、こういうのは
タイミングなので仕方がないとは思いますが。それにして・・・。
　まだ入居したてなので、ここで情報をもらって、三ヶ月、一年点検の
参考にさせてもらいます。

[342: 匿名さん]

341さん，そうですよね。既に入居されてる方とかはどうしようもないわけで，
今からなにかつけると言うのはないだろうから，この不平等感はくすぶりますね。
あとは管理会社をマリモから他に変えるとか，，，なんて。
価格決定後というのが，頭にきます。

まだ建築中でオプション〆切まだな人は，その不満もなかなか諦めがつかないわけで，，。
宇都宮や倉敷に引っ越したい気分です。

[343: 匿名さん]

[344: 匿名さん]

うちも床団含め１００万ほどオプションをつけましたが、
標準仕様で装備を充実させてるって、、ショックでか。

一部物件が売れ残りや不人気物件であると願うしかない。

[345: 匿名さん]

＞344
その通りです。
うちも何とはいいませんが、多少標準仕様アップしました。
立地面で、やや駅から離れています。
その後の売れ行きは今のところわかりませんが、
以前は売れ行きが悪く、売れ残りが心配な面がありました。
何とか入居後の管理面でも完売してもらいたいところです。

[346: 匿名さん]

マリモの物件で入居開始時完売でないところは今までどのくらいあったのでしょうか？
1部屋くらいはモデルルームというか参考に開けているようですが。
修繕積み立て基金など入ってこないから，確かに心配ですね。
マリモやどこかの会社が買って賃貸なんてのもあるんでしょうか？

>>341
341さん，上はフローリングのままなのでしょうか？
私の所も元気な子なのと，フローリングは冬寒そうなので
全面に防音カーペットでもひこうかと思っています。
もちろんフローリングの出来を内覧会で確認した後ですが。

[347: 匿名さん]

343はなぜ削除されたのでしょうか？
ほぼ同時期に価格決定し，
ほぼ同時期にオプション見積もり開始の物件同士。
我々はお金だしてオプション付ける
一部の物件はなぜか価格据置なのに標準装備大量追加
その差はうん十万になります，
おかしいでしょうと書いたのですが，
書き方がまずかったのでしょうか？

[348: 匿名さん]

マリモさんからの圧力ではないと思いますが，，
なんででしょう？

[349: 匿名さん]

>346

フローリングのままです。それに防音カーペットを敷けば
ほとんど問題ないのではないかと思われます。音は静かですよ。
問題ありません。
　それにしても、オプション標準化はうらやましいですが・・・。
仕方がないですね。こういうのは物件、タイミングでマリモの
自由でしょうから。

[350: 匿名さん]

防音カーペットひかないで，音があまりしないならひいたら
大丈夫そうですね。ありがとうございました。

価格決定販売開始後の一部物件へのオプション標準大量追加はマリモの自由
といえば自由でしょうが，この気持ちをどうやって
解消させていくか，ちょっと困っています。
粘着してると思われるのも嫌なので，，。
オプション代金払い終わるまで引きずるような，，。
別の事考えようかな。

[351: 匿名さん]

床の防音についてレスが続いていますが、
マリモの各物件のL-？？の数値は同一ではないのはご存知ですよね？

皆さんの物件のL値はいくつですか？
また床スラブ厚は？
ちなみにサッシの防音等級は？

[352: 匿名さん]

同一ではないのですか、それは知りませんでした。
ちなみに宇都宮は3物件ともに（城東、桜、中央）
L-45、ボイドスラブ厚-300mm、サッシ-T1等級です。
都心の高級マンションはL-40が普通だと聞いたことがあります。

[353: 匿名さん]

うちはフローリングL-45（数字小さいほどよいそう）、ボイドスラブ厚-310mm、
サッシ-T2等級（数字大ほどよいそう）です。それだけ宇都宮より外がうるさくて
対策？でしょうか？
戸境壁はD-50等級（数字大ほどよいそう；２４０ｍｍコンクリート厚）

http://www.ceana.co.jp/higasikurume/bouon.html
ここにいろいろサッシ等級についてのってました。

[354: 匿名さん]

宇都宮さんは，例の価格据置でペアガラス標準に変更になったそうですが，
その等級がT-1でしょうか？
それ以前のサッシ仕様でT-1でしょうか？

[355: 匿名さん]

価格据置きで仕様追加、何だかとっても気になります。栃木市２棟目考えています。。

[356: 匿名さん]

みなさんのとこのマリモさんの物件（マリモに管理委託）では，管理組合の理事は
最初のマリモ推薦の後は各階１名とかの輪番制でしょうか？，
賃貸の人も入ってますでしょうか？
心の準備というか，，をしておきたいので。
結構大変ですよね。

[357: 匿名さん]

うちの場合は輪番制です。賃貸物件はありません。
90戸以上あるので、まあ10年に１回くらいかなとのんびり構えています。

[358: 匿名さん]

そうですか，うちは１５階立てで１４フロアから各１人理事だすなら
１４人もの中から理事長，理事，監事だから多すぎるような。
これで１０年に１回くらいです。７人なら２０年に１回かー。

ペット飼育許可申請がでるたびに，理事長は理事会を開いて
承認不承認を決めると規約にあったりするので，
なった時は大変かも。

[359: 匿名さん]

うちの場合ですが、輪番制で理事は５人です。
１フロアーが上階に行くほど少なくなっている物件なので１フロアー１人と
いうのは不公平になるのでいくつかのグループに分けて（１０１〜１０６で１グループ
１０７・１０８・２０１から２０４で１グループというような）そのグループから１人
を出すというような形をとっています。

[360: 匿名さん]

○○二番館予定地の南側のラブホ、夜のネオンが結構目だってました。
契約された方は納得されているのでしょうか？
従業員につっこんでみると、「ホテルって思わなければいいでしょ、夜のちょっとしたアクセントにもなるし」って・・・。もっといい言い方があるのにって思います。上層階なら気にならないかとも
思うのですが。