マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）

[購入２つ目もうすぐ芯打]

管理人さんの指示を受け、立ててみました。
書き込む前に、きちんと下記のマリモのホームページを参照して、
情報を確認してからにしましょうね。

http://www.marimo-ai.co.jp/

前スレは次のとおりです。

マリモのポレスターマンションってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48030/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47956/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47992/
マリモのポレスターマンションってどうですか（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47942/

[182: 匿名さん]

>180
管理じゃなくて監理ね。

施工監理は図面どおりの寸法で出来ているとか、指定された材料を使っている
とか、安全管理がなされているかなど、現場を監督するのが仕事な。

施工業者の現場監督って言われている人は監督じゃなく現場代理人。
監理業者の担当者＝監督員から指示されたとおりに
施工を請負った人＝社長に代わって、現場作業を取り仕切るのが仕事。

不思議なのは現場監理は作業をしている時＝平日の昼間にするのが
普通なのだが、その様子を見ていたような書き方をしていること。

>181
ここで言われているように施工業者によるばらつきが大きいなら
そういうことになるね。

現場での不具合は一義的には施工者だけど、最終的には監理者の
責任になります。

[183: 匿名さん]

>182
　はいはい、マリモから現場監理の方が平日昼間に来て、チェックしているのを見ましたよ。
　服がマリモの作業服（灰色）で、施工業者と違っていましたからね。
　マリモの作業服をなぜ知っていたかというと、工期延期の時に、技術業務課の方と会って、
延期理由の説明を受けましたからね。

[184: 匿名さん]

ふ〜ん
安全監理は現場代理人の仕事やね
それ以外はあってますね

[185: 匿名さん]

追加
管理と監理があるから間違わないように〜

[186: 匿名]

宇都宮のポレスター、仕様が変更になって、ペアガラスや床暖房、食洗機などが標準装備になったそうです。私もこのあたりの装備がかけていたこともあって購入をやめたのですが、他の人からもかなり問い合わせがあったのだと思います。
もう一度、購入を再考しようと思います。

[187: 匿名さん]

マリモのポレスター、確かに仕様変更があって、時々驚かされます。
うちの物件は最初の予定では、各部屋には、電話コネクターが配置されるものの、
LANは付かない予定でした。内覧会で、各部屋にLANが引き込まれていて驚きました。
他にも途中から、ペアガラスになったり、インターホンがカラーパネル＋タッチパネル式になったり、いろいろとアップグレードされました。良い意味での驚きだったので良かったです。

[188: 匿名さん]

北海道千歳のポレスターってディスポーザーつけれるのかな？

[189: 匿名さん]

１８８＞付けれません。排水処理タンクが必要になります。
１８６・１８８＞競合物件と歩調を揃えるんだと思います。

[190: 匿名さん]

土浦のポレスターは、メニュープランが選べなくなってました。各部屋の扉の仕様変更もしたそうです。

[191: 岡南]

今日棟内モデルルームオープンだったのでみてきました。壁紙等に少々難ありぐらいでした。以前書きこみがあったワイドガラスの天板は二枚つなぎで次目がちょっと・・・な感じでした。
気になったのはエントランスの仕上げが少々雑なような感じがしました。共用部のクレームとかはどうやってクレームつけるんでしょうか？？

[192: 匿名さん]

>>186
>>187
価格発表の後の標準仕様変更（上方修正）ですか。
価格が変わらないならお買い得ですね。

[193: 匿名]

先日内覧会に行ってきました。正直ガッカリです。
内覧会で指摘されなければ、業者はそのまま引き渡すつもりなのか？
って誰が見ても直ぐに気が付く傷や床の剥がれが有りました。
壁紙の張りも、素人がはったのか？と思うくらい、内側にゴミの跡が浮いています。
再内覧会で、新たに指摘箇所が見つかった場合も、きちんと直してくれるのでしょうか？
心配です。。。

[194: 匿名さん]

>>193
　普通、それを指摘する為の内覧会。
もちろん指摘されなければそのまま。
私は全ての指摘事項には「写るんです」（フィルムで残せるように）で記録しましたよ。
そして再内覧会では全て見比べました。
もちろん、やり直し部分もありましたが、別な日を設けて個別に点検させていただきました。
何をガッカリされたか知りませんが、マンション購入をもっと楽しんだ方がいいと思いますよ。
その上で完璧な物を引き渡してもらうのが良いと思いますが、いかがでしょうか？

[195: 匿名さん]

↑よくチェックしたほうがいいですよ。入居してから直すのは至難ですから。
上で議論されているけど、マリモがちゃんと施工管理をしているとは
思えないな、絶対。施工任せにしていると思うよ。もし、今はちゃんと
管理しているのだとしたら、うちの物件が発覚したからだな。無駄死にで
なくてよかったです。

[196: 匿名さん]

素晴らしいほどの自己中心的な見方ですね。
事例一つをもって、全てを一般化（絶対視）できるのなら、
どこのデベもあなたが言うように失格なのでしょうね。
散々な経験に会われたことには同情しますが、それをもって、
ここに八つ当たり気味にしつこく書き込んで何が楽しいのでしょうか？
そろそろ現実世界での対応に、その熱情をそそがれるほうが良いのではないかと思います。

[197: 匿名さん]

宇都宮ポレスターの標準装備がグレードアップって話。。。
ペアガラスもなんですか？
うちは、床暖房・スロップシンク・浄水機・食洗機が！！
って聞きました。
成約状況もどうなんだろう？？
特に城東が気になります。
　

[198: 匿名さん]

宇都宮ポレスター、3棟全てで価格据置きでグレードアップです。
ペアガラス、床暖房、食洗器、浄水器、ミストサウナ、etc．．．
成約状況は5〜6割くらい、このグレードアップを武器にこれから販売攻勢に入るでしょうね。
迷っている方、再考の価値アリだとおもいます。私は再考中です。
この話が公になっていないここ数週間が勝負かもですよ。
（来場者に先行して順番に案内しているようです）

[199: 匿名さん]

前に宇都宮のＭＲに行ったとき「宇都宮は今回初めてなので、思い切った価格で
出してマリモの利益は少なくします」みたいなことを営業の人が言っていたんです。
それで、このアップグレードで価格は据え置き。
うれしいグレードアップだけど、ちょっと別の面で心配。
まだ「１００万アップしますが、これだけつきます」って言ってくれたほうが
よかったかも。もともと価格設定が安いように思うので。
レーベンハイムとあと駅前にレクセルマンションもできますね。
それで販売攻勢をしかけるのかな。

[200: 匿名さん]

まりものもうけが減る分のしわ寄せがどこにくるのか，，，ですね。
施工に床暖房，スロップシンク配管関係工事費廉価請負のしわ寄せが来たり，
まりも他物件へのしわ寄せなどあれば嫌ですね。
うちも浄水器、ミストサウナ，スロップシンクなど標準になればうれしいが
無理でしょうね。スロップシンクは共有部分だからとオプションでも断られました。

[201: 匿名さん]

価格据置きで、ペアガラス、床暖房、食洗器、浄水器、ミストサウナ、etc．．．？！
羨まし過ぎ！！いいなぁ〜
でも、ほんと、どうやってその費用を捻出するのか・・不思議・・

[202: 匿名さん]

ほんとに、宇都宮の３物件、床暖房になるんですかねえ〜。直床なのにそんな大きな変更今から出来るのかなー？　今のままでは、完全に相当数売れ残る可能性大だから、先手打ったのかも？

[203: 匿名さん]

また訴えられたようですね。

http://72.14.253.104/search?q=cache:8yVLahU1MswJ:www.yomiuri.co.jp/e-j...

[204: 匿名さん]

しかし、ほんと誰もが疑うけど、宇都宮の追加標準仕様には疑問が・・・。
３つ全部ゼネコン同じで相当たたいているんだろうけど、更に床暖・ペアガラスはありえない・・・。着工予定も遅れてるようだし、大丈夫かね。

[205: 匿名さん]

宇都宮の3つのポレスターはすべて東海興業が施工するんですね。
このデベ評判にも掲示板がありますが、ここ読むとちょっと
購入を考えてしまいます。

東海興業
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47426/

[206: 匿名さん]

>>205
東海興業が施工ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45359/

[207: 匿名さん]

うちの購入物件も東海興業の施工です。担当の方の対応はとても良かったです。
マンションでは普通やらないような細かい仕様変更も気持ちよく引き受けてくださり
一緒にどのように変更したら良いか考えてくれました。
先日待ちに待った内覧会でしたが東海興業の社員の方数人のやりとりを見て雰囲気
の良い会社だなと思いました。
居室内は大きな指摘をするような所も無く満足でした。
子供部屋の仕様変更した所を実際に見て子供と一緒に喜んでいたら東海興業の担当の
方は喜んでいる私達を見てうれしそうにしてくれました。
我が家は購入物件が子供の幼稚園のすぐそばなのでお迎えがてら週２〜３回は物件を
見に行っていましたがいつ見ても担当の方が現場で働いていて感心しました。
それと現場はいつもきちんと資材が整理されていました。
耐震問題で不安になった時もＭＲに状況を聞きに行ったら所長さん（というのかどう
か分かりませんが）が来て分かりやすく説明してくれました。
会社更生法を受けた所なので最初は気になりましたし会社全体としては良いのかどう
か分かりません。
我が家もまだ実際に住んでいる訳ではないので何とも言えませんが少なくとも内覧会
の終わった今の時点では東海興業で本当に良かったと思っています。

[208: 匿名さん]

>マンションでは普通やらないような細かい仕様変更も気持ちよく引き受けてくださり

まりもの今いちなところは，このように仕様変更は，構造上不可能な部分はともかく，
多分に施工がそれに対応してくれるか（お金をだせばやってくれるというものでも
ないようです）にかかっており，
まりも自身は仕様変更などを含むオプション項目などを積極的に豊富に提示しない点
に不満があります。

広さは気にいっているのですが，仕様変更などを含むオプション項目などを
ほとんどすべて，こちらから要求しないといけないので，
ちょっと大変です。

[209: 匿名さん]

うちもそうでしたが、それはそれで楽しかったです。
本屋でマンション関連の本を見たり、ネットで情報を集めたりして、
夫婦でいろいろと相談し、手作り感覚でおもしろかったです。
ただ施工会社の方には、何回も見積もりを作り直してもらったりしてご迷惑をおかけして
しまいました。でも気持ち良く対応していただき、仕上がりも十分で良かったです。

[210: ２０７]

我が家がお願いしたのは単にオプション一覧になかった物というのではなく
ショールームで見つけ是非やりたいと思ったのですがショールームのお姉さ
んに「マンションでは付けられない所が殆どだと思いますよ。」と何度も念
を押された物です。
我が家も２０９さんと同じく何度も見積もりを出してもらいましたが気持ち
の良い対応をしてもらいました。
他スレでオプション関係も拝見していますがポレスターのように割と自由な
オプション対応をしてくれる所は多くないようです。
確かに自分で何がやりたいのか考えるのは面倒ではありますがオプション一
覧に沢山のオプションがあってもそれ以外は不可とされるよりも自由度が高
くて私は良かったと思っていますよ。

[211: 匿名さん]

諸刃の剣です。その自由度の高いオプションにこたえられるだけの大工、内装業者を
何人も揃えられるのなら、一戸建てのような自分の思った物件になりますが、
一度にそんなに大人数の腕のよい業者をいれられるでしょうか。そうでないと
悲惨な結果になります。業者を見て判断するしかないのですが。諸刃の剣です。

[212: 匿名さん]

>ポレスターのように割と自由なオプション対応をしてくれる所は多くないようです。

これは、施工会社によると思います。
私のとこは、まりも（経由で施工が回答？）に聞いたところ
＊戸境壁へのブラケット照明不可（ボード等でなんとでもなると思うのですが）
＊フローリングの床の色変更（同じ等級でお金だせばいいと思ったのですが）
で他のポレスターでは認められていたことです。

自分でリフォームする時には可能であろうものも、新築時は駄目なことには
すこし納得がいかない面もありますが、あきらめるしかありません。

[213: 匿名さん]

みなさんわかっているとは思いますがマリモはかなりサクラついてますからね。実際に売れているのはリボンより10戸以上少ないですよ。

[214: 匿名さん]

うちの物件は先々週から入居を開始していますが、リボン通りですよ。
リボンのなかった部屋は空いていたし、入居している部屋はきちんと入居しています。

マリモのモデル・ルームや事務所に行くと、竣工済の物件でも空きが目立つものもあります。
あれでサクラが貼ってあるというのなら、かなりスカスカなんでしょうね（笑）。

マリモを見ていると、他のデベのように、「第１期完売！」みたいな、えげつない商法を
もっとすれば良いのにと思う時もありますね。正直すぎるのもどうかなとは思います。

[215: 匿名さん]

何の為にカーテンと照明が標準で付いているとお思いですか？
入居している部屋としていない部屋を分かりにくくする為でもあるのです。

[216: 匿名さん]

>215
笑、うそ〜、そんなことのためにそうするの〜

[217: 匿名さん]

216>215さんの言ってることは正しいです。追加しますと、売れ残った物件を公開した時に各部屋に照明があればよく見てもらえるし、カーテンが備え付けてあれば、なんとなく生活感があって安心するし、売れるまでの日焼け防止になります。マリモの作戦ですよ。マリモにもメリットが無ければやりませんよ。よく考えてますよ。完成した時には一晩照明を全部屋付けてアピールするしたりするのは何故か知りたいです。

[218: 匿名さん]

>>217
>完成した時には一晩照明を全部屋付けてアピールするしたりするのは何故か知りたいです。

電化製品一般に言えることですが、（特にパソコンなんかは）買ってきた直後には２４時間以上
電源を入れたままにしておくと、初期不良は大体そこで判明するので、
多少電気代はもったいない気もしますが、ある程度は仕方ないのでは？
　ずっと前のスレにもあったけど、入居待ちの時期に記念写真的に撮って楽しむのもいいかも。
（ちょっと不謹慎…）

[219: 匿名さん]

>入居待ちの時期に記念写真的に撮って楽しむのもいいかも。

撮りました！　だって入居が始まったらみんなが一斉に照明がつく事がないと
思って・・　綺麗でしたよ。

ちなみに、うちは完売でした。　でも一斉に照明がつく事はありません。

[220: 匿名さん]

>完成した時には一晩照明を全部屋付けてアピールするしたりするのは何故か知りたいです。

うちの地域は上の階だけでした。下の階は真っ暗なままです。
電灯の付け方も日によって変えていますね。全部付けたり、真ん中だけ暗くしたり。
内覧会から実際の入居までは２〜１ヶ月間ありますから、この間は現地モデル・ルーム見学会を
開きます。夜間、上の階だけ電気を付けているのは、宣伝のためということでした。
もちろん電気代はマリモ持ちです。

>何の為にカーテンと照明が標準で付いているとお思いですか？
>入居している部屋としていない部屋を分かりにくくする為でもあるのです。

おもしろい話ですね（笑）。うちの地域のマリモ・ポレスターは、どこもかしこも
大きな垂れ幕で、「実際の部屋がご覧になれます」「現地モデル・ルーム開催中」
と大々的に宣伝中ですよ。全部売れたなんて思われたら、売れ残ってしまって、
困りものでしょうね〜。基本的には、日焼け対策だということです。
二束三文のカーテンなので、ほとんどの方は数ヶ月で交換してしまうようです。

それにしても、粘着質のクレーマーがこのサイトには住み着いているようですね。
いつまでやっているのならって感じです。ヽ( ´O｀)ゞファーァ...(´

[221: 匿名さん]

水戸とか宇都宮は大幅に価格を下げたり、標準仕様をアップしたり・・・
やっぱり売れないからなんでしょうね。それ以外に理由は考えられない。

[222: ２０７]

うちの購入物件はもうすぐ入居開始ですが数週間前から全部屋電気付けっ放しです。
不思議に思い施工会社の人に聞いてみた所「最初のうちは色々な検査の為でもあった
けど今は殆ど防犯の為だけですね。」と言っていました。
ちなみに完売しています。
正面玄関前の植木にもイルミネーションが付いていて「早く入居したいなー」と心待
ちにしています（＾＾）

[223: 匿名さん]

>218
>電化製品一般に言えることですが、（特にパソコンなんかは）買ってきた直後には２４時間以上
>電源を入れたままにしておくと、初期不良は大体そこで判明する

質問です。
ナンセンスな照明の蛍光管や電球の初期不良以外は考えられないのですが・・・？
まさか、バスの給湯、乾燥機、床暖房などは電源入れないでしょうし。

[224: 匿名さん]

うちは昨日、内覧会でした。全体的にはとても仕上がりが良くて、ほとんど指摘するようなところもなかったのですが、せっかくの内覧会なので、とってつけたような修正だけお願いしました。
しかし！
いくつかの部屋についてエアコンの取り付けについて給排気ができないと告げられました。焦った..。
すでに花粉排気ができる日立の白くまくんを注文していたので、焦って給排気のない三菱のムーブアイに注文を変えてもらいました。重要事項についてもう少し早く説明してほしかったと思います。
ですが全体としてはとても感心できる、素晴らしい仕上がりでした。

[225: 匿名さん]

>224

そのお部屋とは
和室などの窓の無い部屋ですか？

[226: 匿名さん]

>225
いえ、角部屋なので窓はあります。洋室です。ただベランダ側の部屋ではない（中部屋）ため、エアコンの冷気媒体を通すためのダクトはあるものの、いわゆる隠蔽配管のため給排気ホースは通せないということでした。ベランダに直面した部屋はできるそうです。
中和室ですと、冷気媒体などを通すダクトそのものがないかと思います。
洋室だとダクトがあるから問題ないと考えていたのですが、うかつでした。

[227: 匿名さん]

>226さん

なるほど、確かにそれは意外でしたね。
ダクト穴を広げたりして対処はできないのですよね？
うちの場合は中部屋の和室は冷媒の配管を床下か天井裏に通すオプション工事を
してもらおうかどうか検討中です。

[228: 匿名さん]

>224 様

それはどこの物件ですか？

[229: 匿名さん]

>224さん

私の購入物件も、224さんと同じような間取りと思われるため
平面詳細図を確認しました。
私のところには、「冷媒管用サヤ管75Φ」の記載がありますが
224さんのところも同じでしょうか？

[230: 匿名さん]

ほむ。。。内容を咀嚼しますね
給排気型のエアコンの事を言われているようで
冷媒管の他に、給排気を行う管がいるのです
冷媒用のサヤ管に給排気をさせる
管を入れることが
入れにくくかったり、入らないという事
じゃないのかな？

[231: 匿名さん]

＞２３０さん

給排気型ってどういう物の事なのでしょうか？
普通のエアコンを付ける分には支障は無いのでしょうか？
これからエアコンを購入しようと思っていた所なのですが全くの無知なのでお教え頂けると
ありがたいです。
どうぞよろしくお願い致します。

[232: 匿名さん]

230です
普通のエアコンなら冷媒管を、室外機に繋ぎますよね
これは誰しもが見たことがあると思います
給排気型というのは、これに外の空気と中の空気を
入れ替える機能があるもので、
冷媒管では、外の空気が取り入れられないですよね
そこで、空気の給気と排気ができる管を新たに
取り付けるんです
そうすると、配管の数は
冷媒管の２本
給排気の２本
結露抜き配管の１本
計５本になっちゃうんですよね
それが、冷媒管用のサヤ管に
通るかどうかってとこですね
エアコンの取扱説明書に
どれくらいの径の管になるか書いていると思いますから
調べるか、電気店に聞いて購入すると良いでしょう
ちなみに↓のアドレスが給排気型のエアコンです
P9に書いてありますので参考にして下さい
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/downloads/2005/as28_...

追伸）給排気型のエアコンだと高気密の建物になると、エアコンから
ポコポコという音がします。これは、各メーカーで、改善製品が出ていると
思いますので電気店に聞いてみてね

何故かと言うと、外と室内の気圧差で配管の弁（だったかな）が
まけて、なるのです〜
　　

[233: 匿名さん]

↑P9じゃなくてP8です
失礼しましたｗ

[234: 匿名さん]

マリモ＆東海興業の物件はダメだと思います
東海興業の社員の対応が良かったと
投稿がありましたが、それが事実なら
全く同じ名前の別会社なんじゃないって
思うくらい、内覧会、再ラン貝内覧会、再々・・・と
出てくる人の対応は最悪でした
内覧会時の内装がボロボロでしたので以前にも投稿しましたが
今度は水漏れ＆白華現象だそうです
しかも入居時からって事は始めからということです
で・・今頃修繕って、入居から３ヶ月位経ってるんですが
今まで放置プレーされた住人はさぞかし怒っているでしょう

[235: 匿名さん]

うちも東海興業です。
どちらの物件でしょうか？

[236: 匿名さん]

宇都宮もマリモ×東海興業だな。工事は始まったようです（城東）

>>231
あとはダイキンの「うるるとさらら」も給排気エアコンですね。
加湿機能もあるので、かなりエアコン設置は難しいらしいですよ。
管が多くて化粧カバーをつけるのも難しいそうです。
聞いた話なので恐縮ですが。

[237: 匿名さん]

224です。
私も改めて施工業者に確認したんですが、中部屋で管が通っているところの部屋は、最初から、冷媒管用のパイプ（＋電源用の電線）しか通っていないということでした。ドレン（排水）はPS内のドレン管に直結するそうです。
エアコンのパンフレットによく、「75cm以上のダクト穴」と書いてあって、冷媒管や給排気の管をまとめて通るような断面図が描いてありますが、あれはベランダ直近の部屋のダクト穴のことです。ポレスターのサヤ管はそのようなタイプではないということでした。
確かにネットでエアコン業者のサイトを見てみると、「隠蔽配管の施工はできません」と明記しているところも多いですね。やはり吸排気管を中部屋まで持って行くのは、難しいのだろうと推察します。「うるるとさらら」のような給排気を売りにしているエアコン、また最近流行の自動掃除機能付のエアコン（ゴミを排気管からはき出す）については、取り付けが可能かどうか、調べておく必要があると思います。
あと業者の話では、24時間排気が標準になっている最近のマンションでは、あまり給排気機能は効果がないとも聞きました。それから中部屋まで何mもの管を通しての吸排気も効果はかなり減退するということでした。このあたりのことは、エアコンのパンフレットなどにも書いてありますね。

[238: 匿名さん]

「マリモ＆東海興業」の物件、検討中です。
他の方々でも何か情報などお持ちでしたら参考にしたいのでお聞かせいただけますか？

[239: 匿名さん]

>>238
とりあえず、>>205と>>206の掲示板を目を通してみるのがいいかもしれません。

[240: 匿名]

＞197
＞宇都宮ポレスターの標準装備がグレードアップって話。。。
　ペアガラスもなんですか？
　うちは、床暖房・スロップシンク・浄水機・食洗機が！！
　って聞きました。

＞198
＞宇都宮ポレスター、3棟全てで価格据置きでグレードアップです。
　ペアガラス、床暖房、食洗器、浄水器、ミストサウナ、etc．．．

高崎のポレスターは、駅前なのにどれもありません。
同じ高崎駅前の、サーパス、レジデンス、そして少し離れたシーズガーデンまでもみんな色々付いているのに。
せめて床暖房位は無いと、マンションのグレードが落ちるようで・・・
高崎も、価格据置きでグレードアップを期待します。

[241: 匿名さん]

＞２３０さん
とっても分かりやすかったです。
購入の時には気をつけないといけませんね。
今日施工会社に問い合わせたところ給排気型エアコンと言っても「？」といった感じで
した。（私の説明も悪かったのかもしれません）
購入前に詳しく教えて頂けて本当に助かりました。
是非参考にさせて頂きたいと思います。
ありがとうございます。
＞２３６さん
「うるるとさらら」でしたら私も知ってます！
良さそうだなーと思っていたのにダメかもしれないんですね（悲）
教えてくださってありがとうございます。
＞２２４さん
便乗質問してしまいスイマセンでした。
自動掃除機能は価格も高めみたいですがどうせ買うなら・・・と検討中でしたので教え
て頂けて良かったです。
電気店で詳しく聞いてみようと思います。
情報をありがとうございました。

[242: ２３１]

２４１＝２３１です。
皆さんありがとうございました。

[243: 匿名さん]

名古屋の物件についての話題が無いですね。
人気が無いのでしょうか？

[244: 匿名さん]

>240
アップグレードあるかもよ〜〜

[245: 匿名さん]

小倉のポレスターのスレにお書きになってるのみたら
「ミストサウナ、食洗器、浄水器、スロップシンク、後は入り口が静脈認証(?)」
に標準装備がグレードアップ、、、だそうで、

こうなってくると、なにも変わらない私の入る物件には、違和感があります、、。
何で変わらないのか、、。
手付け放棄して解約したい気分になってきた、、、。
あまりにも違いすぎる、、、。

[246: 匿名さん]

どうなんでしょうね、ポレスターって。
ここまで安いと、グランドステージみたいにあとで「それみろ」「自業自得でしょ」
とかってことにならないか正直心配です。
契約していいのかどうものなのか、良くわからなくなってきています。

[247: 匿名さん]

小倉の物件概要みてきたら、私の入る物件のとこより
販売価格帯が５００万安いじゃないですか！！
同じ１００ｍ２なのに、、１８８０万から３１２０万円。
この価格でさらに標準装備グレードアップなんて、、。
治安の問題や他物件との競争があるのかも知れませんが、
同じような地方なのに（どちらかといえば小倉の方が都会）、、。

[248: 匿名さん]

マンションの価格は面積だけじゃないでしょ？
「同じ１００ｍ２なのに」と価格帯だけ見て安いだなんだの騒ぐのって、
イタスギル(+。+)あちゃ-

[249: 匿名さん]

内覧会まで終了したが、一度もマリモの社員を見たことがない。
これってどうなの？

[250: 匿名さん]

モノレール徒歩１分で，交通面でも私のとこよりいいですね。
地価も小倉の方が高いです。
設備も比較して
いろいろ総合しての話しです。
よほど治安が悪いということなのでしょうか？

[251: 匿名さん]

一貫体制で多少価格を抑えられても、５００万の価格差は生まれないと思いますな。
安かろう、悪かろうでは困ります。
モデルルームの内壁などの仕上がりと、実際住む部屋の仕上がりに差が有りすぎ
不信感を抱きました。物件見てから選ぶことが出来なかったのはりイタイです。

[252: 匿名さん]

周辺住民対策にお金を使っていないんだろうね。
周辺に配慮せずに法律ギリギリの大きさで建てるとか、保障を
ほとんどしないとか・・・。
そうじゃなきゃこれほど沢山の訴訟は起こらない。

あと角部屋の窓が異様に小さいのも気になる。

どちらにせよ最終的なツケを払うのは購入者だけどね。

[253: 匿名さん]

実際に住んでない方がなんだかんだと書き込んでいますが、
実際に住んでいる立場（角部屋）からすると、いたって快適に静かに過ごしていますよ。
若夫婦が多くて赤ちゃんもたくさんいるけど、音の問題がほとんど起きていません。
ま、これから小学生になって、走り始めたらどうなるかは分かりませんが。

[254: 匿名さん]

うちも角部屋です。
窓が小さいって多分リビングの短い方の側面の事を言っているんだと思いますが
長い方の側面が殆ど窓なので明るさは全く問題ありません。
むしろ小さい窓まで大きくされてしまっては物を置く場所がなくなってしまいま
す。
ポレスターの近隣に住む反対住民の方がまた出てきたんでしょうね。
これでマリモはそんなに反対運動なんて起きていないとか言うと粘着質に具体例
を出してきて今までの繰り返しになるんでしょう。
良識ある皆さん、スルーしましょうね。

[255: 匿名さん]

フージャースや穴吹サーパスなどの他のデベロッパーのスレを見ても、反対運動のことが書き込まれていますからね。マンション開発と住民からの苦情・反対運動はもうしょうがないことというしかないですね。
うちの近所では、桜並木のすぐ脇にマンションが建つということで、住民が反対運動をして、新聞にも載りました。日照権などにはまったく問題がなくても、景観が損ねるという理由からです。一部には、“住民エゴではないか”といった意見もありました。
野原の真ん中に建てるならまだしも、都会に高層棟を建てるのですから、誰かは何かしらの不満・不平を抱くのは避けがたいことですよね。

[256: 匿名さん]

窓の大きさって構造計算上の話。
かなりギリギリを突いて柱梁を削っているからあの大きさしか
開けられないんじゃないかと・・・。
大きい面積の壁の真ん中に小さい窓が一個ってのは、その典型
だから。

[257: 匿名さん]

それ、どこの物件？
うちの地域では、窓くらいどこも角部屋で２、３個は開いているが？
不安ならモデル・ルーム事務所に構造設計書が閲覧できるようになっているから、見てみたら？
素人ではよく分からないだろうがね。

[258: 匿名さん]

窓の数ではなく、大きさの問題でしょ？
壁一面に対して座布団サイズ位の小窓が一枚って小さいよね。
角部屋なら、側面にもエアコンの室外機置く
サービスバルコニー位付いていいのにさ。

[259: 匿名さん]

元々有る程度の強度があって、さらに強度を出すために
あえて、側面の窓を小さくしてあるのなら良いが。
元々強度が無いから、側面の窓を小さくして強度を上げてあるなら困る。
ってことでしょうかね？

[260: 匿名さん]

当たり前の結論だね。
三面バルコニーにするかどうかは、強度の問題よりも、価格面での選択では？

[261: 匿名さん]

>258
　だからそれ、どこの物件だよ？北海道か？

[262: 匿名さん]

>>260
便所の窓みたいなサイズにする意味はないよねぇ（藁

[263: 匿名さん]

>>261
アンカーくらいきちんとさせるようにしろ。話はそれからだ。

[264: 匿名さん]

＞うちの地域では、窓くらいどこも角部屋で２、３個は開いているが？
うちの地域って、、、あんなマンションの住人じゃないだろ。
マリモ関係者か？

＞素人ではよく分からないだろうがね。
素人が見てもよくわからないんじゃ、見ても意味無いね。

[265: 匿名さん]

＞素人が見てもよくわからないんじゃ、見ても意味無いね。
その意味無いのを見せろっていうのが、今の素人だろ。
構造計算書を素人が見て理解したら世話無いよ。

[266: 匿名さん]

それを言ったらおしまいだ。。。

[267: 匿名さん]

少なくとも「消費者」側の意見でない事は確か。・・・業者？

[268: 匿名さん]

どこの業者か知らないが、毎日必死にネガティブ書き込みをしているね〜。
窓しか叩くところはないのかい？

[269: 匿名さん]

今日の新聞折込チラシに宇都宮のポレスターブロードバンド城東が
入りました。
全国供給戸数１００００戸突破記念で標準装備を一層充実だそうです。
新しく追加になったものは
・ペアガラス
・床暖房
・スロップシンク
・食器洗い機
・ミストサウナ
・浄水器つきシャワー水栓
・非接触キーリーダーシステム
（エントランスのオートロック部分）

です。
それにしてもスロップシンクとかパイプスペースの追加とかも
あるだろうし、すごい追加ですね。
物件価格がそのままでこれだけつくのは購入者にはうれしいですが
その差額は一体どこで埋めるの？という感じがして心配にも
なりますね。

１００００戸突破記念だったらほかの物件でも対応すべきですよね。

最近、宇都宮でポレスターのあとに２件マンションが発表になった
のですが、出来上がりが一番遅いのがポレスターなんですよ。
２００８年完成っていうのはずいぶん先のことだな。

[270: 匿名さん]

車などでも、モデル・チェンジ以外でも、口外しない部分で、細々と
アップグレードはしますよね。PCなんて、年に何回も価格が同じでも、
性能は上がっていきます。マンションも日々進化していますから、
仕方のない部分もありますね。
後になればもっと良くなるのは分かり切ったこと。
買いたい時が買い時ということで、諦めるしかないですよね。

[271: 匿名さん]

宇都宮の現在進行中のマンションの竣工時期、知ってる分を並べてみました。
ポレスター、早い時期から販売開始したわりには遅めですね。でも同時進行ということをかんがえれば同一の施工会社ってこともありますし、こんなものかもしれませんね。

・レーベンハイム宇都宮　56戸　平成19年8月末竣工
　http://www.leben-style.jp/search/towers-e/index.html

・サンクレイドル宇都宮　84戸　平成19年8月下旬竣工
　http://www.arnest1.co.jp/M/utsunomiya/top.html

・レクセルマンション宇都宮　60戸　平成19年9月20日竣工
　http://www.lexel.co.jp/page.php?bid=MV000582&tmpl=MV000582

・サーパス戸祭一丁目　61戸　平成19年12月中旬竣工
　http://www.384.co.jp/bukken/data/main.php?bk_no=146105004

・ポレスター宇都宮中央　46戸　平成19年12月末日竣工

・ポレスターブロードシティ城東　73戸　平成20年2月末日竣工

・ポレスターセントラルシティ桜　140戸　平成20年3月末日竣工

（その後の情報）
・ナイス（ポレスター城東の前）　竣工時期不明
・東急不動産のマンション（JR駅周辺）　竣工時期不明

[272: 匿名さん]

>>270
269です。
アップグレードしたとかそういうことじゃないんです。
最初のチラシやモデルルーム公開した売り出し時には269に書いた
ような装備はついていなかったんです。
そのあとで急にこれらに追加装備が同じ値段でつけちゃいます！
ということなんです。わかりますか？

値段をアップしないのに、これらの追加装備がつくということは
その追加装備の値段はどうなるのか、施工会社はどう対応するのか？
ということなのです。
これらの追加装備○○万円出せばつきますとかだったらまだ話は
わかるのだけど・・・
ライバルマンションがあとから登場したことで急に追加装備をつけた
ように思うんですよね。

271さんの情報に追加です。
・ナイス簗瀬西通り　　60戸　　平成19年2月末日竣工

・東急のマンション　ベルコート　平成19年1月末日竣工

ポレスター城東の前にできるナイスはまだ情報ありませんね。

[273: 匿名さん]

よくあることですよ。
他でも、内覧会に入って初めて設備がアップグレードされていたということが多々あるみたいです。
うちの場合も契約の後、ずいぶんたってから偶然、玄関モニターの受信機が、タッチパネル＋カラー
画面＋ハンズフリーにグレード・アップしたことを知りました。内覧会の時には、トイレのトイレッ
ト・ペーパー・ホルダーが高級仕様になっていて、風呂シャワーが鉄製になっていて驚きました。

[274: 匿名さん]

最近のマンションの浴槽は、ワイド浴槽が主流ですが、ポレスターは浴槽をワイドからスタンダードに変更できるそうです。
小さい子供のいない家庭は、一人で入ることが多いので、スタンダード浴槽の方が良いのかと思いますが、ワイド浴槽の排水栓がプッシュ式なのに、スタンダード浴槽は、鎖式の排水栓だそうです。
スタンダード浴槽にもプッシュ式があるのに、なぜ、旧式の鎖式の排水栓なのでしょうか。
色々アップグレードしているのでケチっているわけではないと思いますが。
スタンダード浴槽の方が値段も安いのに・・・

[275: 匿名さん]

そんなに心配なら買わなきゃいいじゃないの？
あほらしい

[276: 匿名さん]

>274
まさに私が今思っていて書こうしようとしていた内容です！！
確かに鎖式は浴槽洗うときに邪魔になるし
水を抜きとき栓が硬く抜けにくくなったりしますよね。

[277: 匿名さん]

＞275
＞そんなに心配なら買わなきゃいいじゃないの？
＞あほらしい

ただ、他人のレスをけなすレスはやめましょう。
掲示板の品がなくなります。

メールボックスも、ウォールスルー式メールボックスにしてほしいですね。

[278: 匿名さん]

>277
ウォールスルー式メールボックスとはどんなものですか？？

[279: 匿名さん]

＞276

274です。
ご賛同ありがとうございます。
少しでも設備が良くなるように、みんなでどんどん希望を言いましょう。

[280: 匿名さん]

＞278

オートロックの外から投函された郵便物を、ホール内から取り出せるものです。
外部の人に郵便物を抜き取られる心配がなく、最近のマンションでは常識となっています。
物騒な世の中ですから。

[281: 匿名さん]

>274
私もそう考えると、やはりワイド（シェル型）にならざるを
えないのかなと思ってます。274さんはどうですか？

こちらも参考になりますよ。デルタ型なんてのもあるそうですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16078/