フージャースコーポレーション その２

[匿名さん]

管理人さんよりご指摘あり、「その２」作成しました。


↓その１（Ｎｏ３２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47785/



【以下のリンクは管理人により追加されました】
企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8907.html

[723: 匿名さん]

参考までにレスしてくれてるんだから批判はどうかと？
調べるって言っても素人なんだから、細かい所はマンションの
営業マンに聞くじゃん
買ったほうが悪いって言うなら問題になってる耐震偽装マンションも
買ったほうが悪いって事ですか？調べろって？

[724: 匿名さん]

＞723
720さんがおっしゃているのは、
自分が一生住むであろう住居に対して、何でもかんでも
人（営業）の話を鵜呑みにするな！ってことでしょ。
事実の裏づけは自分でとれともおっしゃってますね。

[725: 匿名さん]

Ｌ４５とかの基準が間違っているんじゃないですかね。
スプーンを落として響く程度とかって書いてあるけど、実際は足音がするとか椅子の引く音がするとか生活音まる聞こえなんだし、もっと詳しく書いてわかりやすい目安にしてほしい。話でも書面でも生活に支障ないですとか言うし、嘘はやめてほしいです。

[726: 匿名さん]

生活に支障ない人もいる。
というか、ほとんどの人は支障なく生活している。

[727: 匿名さん]

７２６さん　ならこんなにたくさん住んでいる人の苦情は無いんじゃないですか。

[728: 匿名さん]

騒音の話をしていて、耐震偽装にまで論点をすりかえるヤツがいるとは驚きだ
まぁ、釣られて相手してやろう
アレだって、選んだデベに問題があったわけで、相当アブない噂はあった
同業他社数社では「試算して採算が取れない。」ってハッキリ言ってたぞ
調査能力だって問われるんだよ
マンション買うのと家電買うのと同じだと思ってるのか？
それから、営業が「言った」「言わない」なんて水掛け論のレベルで騒いでもムダ
メールとか文書で言質をとってから言えよ、訴訟になっても勝てないよ、それじゃ

[729: 匿名さん]

安心して家を買える世の中ではないって事ですね。

結局どの業者もみんな悪徳業者って言われても文句言えないですね。

[730: 匿名さん]

＞７２７さん

わざわざ、音が聞こえないとレスしてくる人もいるし、
第一、生活に支障を来すほど騒音がひどいなら、掲示板で騒ぐ程度ではすまされないでしょ。

[731: 匿名さん]

企業相手に訴訟なんてしないよ
金ないからこの物件かったんだもん

[732: 匿名さん]

泣き寝入りするしかないからこういう掲示板で苦情が出るのですよ。

[733: 匿名さん]

ここってすごい反響ですね。

[734: 匿名さん]

今度購入する人の参考の為にレスしてます
絶対うるさいとは、思いませんが、我が家は何だ！！ってぐらい
聞こえるって事です　皆が聞こえるとも思ってません
上に住んでる人によっても違うのは分かってます
ただ現状こういう状態なので今度購入する人はよく考えて下さいって事です
購入するなとはいいません
今なら完成してもあいている物件いっぱいあるから、よーーーく考えられるね

[735: 匿名さん]

７３２さんの言うとおり
せめて愚痴をいいたいよ

[736: 匿名さん]

大手のNの賃貸なんてもっとひどかったよ。
おならの音が聞こえてくるんだから。

朝の目覚めが　ぶーーー　だよ。

フージャスは普通だと思うけど。

[737: 匿名さん]

安いマンションなんだから、ガタガタ言うなよ。
こんな掲示板でワンワン吠えて恥ずかしくないのか？？？
生活音が気になる人は、マンション買っちゃダメだよ。
１戸建てにしな。

[738: 匿名さん]

ミクシィの「フージャースの物件」コミュでは音に対する苦情が出ないのはなぜ？
こちらは、こんなに苦情が書き込まれるのに！？

[740: 匿名さん]

さすがに賃貸と一緒にするってどうですか？
まったく仕様が違いますよ
そんなの追求したら木造の賃貸はどうよ
てかーこういう事言ってるとマンションの事じゃなくて
人と人の言い合いになっちゃうね　ごめんなさい
私の家(デュオ)の上もうるさいので、私なりには下の人に気をつかって生活してるつもりです
特に夜はできる限り静かに歩いたりしてるつもりです
皆がちょっと気遣う事でだいぶ変るとは、思います
ところで、定期点検のフーの対応ってどうでした？
私はかなり不満でした　まず、フーの人って立会いとかしないんですか？
なんか施工会社に全て丸投げで報告だけ受けてるのかな？まったく話が通ってないで
その場で直すと言ったのに全く直しにこないし　しかもフーに電話したら知らないらしいし
修繕するとこ見てたらとんでもない事（建築関係の知り合いいたので聞いたら）してたし
ちょっと内容はごめんなさい（特定されそう）
管理とは？

[741: 匿名さん]

７３９


あっちこっちで必死だな


その努力を他に向けろよ

"( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ"

[742: 匿名さん]

馬鹿にするのは良くないよ
うその情報なの？
まーどこでも手抜きかどうかは、実際に施工してる会社とお金と工期で
だいぶ違うんじゃない？
そもそも手抜きとは？　鉄筋とか入れないのは手抜きというより違法だし
大手施工会社でも一歩間違えれば倒産しちゃうぐらい重大な事だよ
違法工事とは？教えてください

[743: 匿名さん]

ミックスガーデンつくばのベランダタイルはオプションになっています。
みなさんの物件もそうですか？　それともここだけ？

[744: 匿名さん]

オプションでした
結構高いね

[745: 匿名さん]

結局フージャースって・・・どうなんでしょう？
こんなに評判悪いのが世の中に浸透してしまったら、中古で売りに出しても売れないよね？！

[746: 匿名さん]

＞７３９さん

ＰＯＰＴＯＷＮウィズ千葉公園の４１さんですよね。

ＰＯＰＴＯＷＮの掲示板にも書きましたが、仮設計画の不備と
違法行為ましてや、手抜き工事では全然質が違います。
あちこちに不用意な書き込みをしない方がよろしいですよ。

[747: 匿名さん]

違法工事って本当の話？？

[748: 匿名さん]

７３９です。なんでみんなが、このことに関して軽く考えるのか私には理解できない。私ってそんなに悪いこと書いてます？マンションの販売関係者や、建設関係者ならそういいたいんだろうけど、一般の消費者の立場からしてみたら、そのくらい考えますよ。だって死にたくないもん。

[749: 匿名さん]

746さんはなぜアチコチ監視してるんだろう。

[751: 匿名さん]

７５０です。

間違えました地下水位よりも掘削面の方が高いです。

[752: 匿名さん]

TX沿いで、駅から近いので結構、いいお値段するのですが、買おうと思ったところ、この掲示板を見付けました。
鴻池組が施工すると書いてあるんですが、
鴻池組の施工したフージャースのマンションに住んでいる方、やはり、騒音は気になりますか？
既に住んでいる方、いらっしゃいましたら、教えて下さい。

[753: 匿名さん]

＞７５２さん

まだ、入居してないのではっきりお答え出来ませんが。
マンションである以上ある程度の音は覚悟する必要があるでしょう。
聞こえることを覚悟して入ればあまり気にならないのではないでしょうか。

フージャースの物件で検討されているのですよね？
この掲示板では荒らされます。
ミクシィのフージャースの物件コミュニティで聞かれることをおすすめします。

[754: 匿名さん]

くわしいんですね。ほっとしました。フージャスを色々書いている人が多いので心配しておりました。どこのデベロッパーも苦情が出たりしますが、私はそんなに書かれるほどフージャスはひどくないと思っております。営業の方も他の物件よりむしろ親切で後々まで丁寧に接してくださいました。
建設会社の方も何回も足を運び直接お話しましたが、いい方ばかりで説明も具体的に丁寧にしてくださいました。私のようにとても満足して暮らしている人もいるんですよ。友達は他のマンションに同じ時期に引っ越しましたが、文句ばかり言っています。フージャスよりずいぶん高かったのに失敗した、フージャスにすればよかったと言っているんです。私はここに書かれるほどフージャスはひどくないと思っております。

[755: 匿名さん]

ここでこれだけ反響があるということは、それだけ関心の高い物件で買っている人が多いという事なのでしょうか

[756: 匿名さん]

批判が多い掲示板の物件って人気が高いんだよね。
ライバルを蹴落として倍率上げたり、値引きさせたするつもりだろうが。

[757: 匿名さん]

何で株価が下げ止まらないのか理由が解からない・・・

[758: 匿名さん]

こんなに大人気なのに・・・

[760: 匿名さん]

違法建築といういいがかりもすごいが、業界だの物件の価値などと言ってるのは何だ？
どっかの営業か？

湾岸の高層タワーでは現場事故など普通にある。
例えば、WCTのスレを全部読んでみろ。
それで価値が下がってなどいない。
マンションの価値を上下するのはある意味住民（マナー）だということを知らないんだろうか？

笑止！

それから、施工会社で騒音レベルは決まらないよ
あくまで施工主は、図面どおりにつくるだけ。

[761: 匿名さん]

７５４さんの言う通り営業は他の会社の人より親切で良い印象でした
会社によっては、最悪の営業の人もいました
で、私はフージャースの物件を購入しました
が、そのあとのフォローが全くだめでした　いままでの営業の態度は？
確かに購入時の担当と建物の担当って違うけど何？ってぐらい酷いですよ
直せないとか、それは。。とか　挙句の果てにそのまま放置
購入した私にとっては、最初の印象より今後のが大事なのに
だから営業が良かろうがまったく関係ありません
音の問題は、上の人が関係してるかもしれないので我慢しますが。。
ただ説明の時は良い事ばかりいってましたよ　しょうがないかもしれませんが。

[762: 匿名さん]

そうだね騒音レベルは設計事務所か売主の要望で決まりますね
遮音レベルが高いって事は金額も高くなるので売る側としては
一般的なｌ−４５を使ってれば問題ないと考えると思いますよ

[763: 匿名さん]

騒音レベル低め→価格低め→一部の民度低め→生活音高め

[764: 匿名さん]

>761さん

物件がはずれだったのかな？
それとも営業？

家は結構無理も聞いてくれて頑張ってると思うけど。

[765: 匿名さん]

だから、掘削中の事故と地盤とは全く関係ないから。
擁壁が崩れたわけでは無いんだし。

だいたいマンションは支持層まで杭を打って支えているから。
まさか軟弱地盤にベタ基礎で建てているわけじゃないんだから。

だいたい日本で地盤のいい場所なんかなかなか無いよ。
山一つまるまる削ってマンション建てる？
おっと、何万トン（いや、桁が違うか）も除荷されるから、かえって地盤が隆起して傾くかも。

[767: 匿名さん]

>765
その建物を支持させる層を支持層と呼ぶんですよ。
だから軟弱地盤でも支持層は支持層なんだよ。

本当は岩盤まで杭を打たないと弱いのに・・・

[769: 匿名さん]

＞７６７

ん？

軟弱地盤を支持層にしている？

おもしろいことを言いますね。

摩擦杭なんか使ってる物件ありましたっけ？
湾岸地区でもないのに。

[772: 匿名さん]

＞767　本当は岩盤まで杭を打たないと弱いのに・・・

岩盤まで杭を到達させたら何m必要なんですかね。
所定の支持力さえ確保できれば、支持層のなるのでは？

[778: 匿名さん]

図星の意見はスルーしてるから、774さんの書き込みのとおりだろうね。

[779: 匿名さん]

株価に関してはこの掲示板に来てる人関係無いからじゃないの。
ところで、ブログってどこの？

[780: 匿名さん]

Ｎ値５０ぐらいを３ｍ確保してるのでは？
ボーリングデータ見せてもらえば？
買わないんだったら見る必要ないけど
３０ｍぐらい？

[781: 匿名さん]

でも板が荒れてるトコは気が引ける。

[783: 匿名さん]

でもデベの掲示板って荒れてないところなんてなくない？
一通り見てみたけど・・。
匿名掲示板ってそんなもんじゃないかと。

[784: 匿名さん]

>>782

評判が悪いというより、ただ荒らされていただけだと思いますよ。

[785: 匿名さん]

他所は荒れてる様に見えないが・・・
例えばドコが荒れてる？何ヶ所？
俺も一通り見たけど見つからんよ。

[786: 匿名さん]

シーズクリエイトとかサンシティとか。

[788: 匿名さん]

>>784

何で評判も悪くないのにここは荒らされるの？

[790: 匿名さん]

手抜き工事と事故は違うよ
どういう施工方法で何でとかしってから手抜きって言った方がいいよ
山留めの方法と考え方のミスでしょ
ってかばってしまったけど、私のフージャースに対しては購入してからの対応が適当すぎてむかついています

[791: 匿名さん]

>>789

荒らしと判断されただけでしょ。

[792: 匿名さん]

手抜き工事があったとして、管理人さんがその書き込み削除すると思います？

[793: 匿名さん]

>>788
人気があって人目につくからでは？

[794: 匿名さん]

じゃあマンション界の読売巨人軍じゃん！
アンチフージャースの愛情だね。
俺も前からそう思ってた♪

[795: 匿名さん]

>>787

あれを読んでそう思われるとは、いいセンスしてらっしゃる。
ちゃんと読みました？

[796: 匿名さん]

生き埋めって嘘でしょ？

[797: 匿名さん]

生き埋めって書かれると、そこに人が埋まってるようですが、
管路を敷設する施工中の掘削で、一時作業員３人が埋まる事故があったそうです。
少なくとも、命を落としたわけでは無いようです。

[798: 匿名さん]

本当だったのか・・・

[801: 匿名さん]

施工上のミス、あるいは作業計画の不備でしょう。

地盤が緩いと心配しておられる方もいるようですが、
マンションは支持層から支持杭で支えられているので、
マンションに影響あるような事故ではありません。

また、手抜きや欠陥とつながるような事故でもありません。

大方、一般的に配管をする業者は、配管工事が専門で、
地面を深く掘削するような土工事にはなれていません。
このあたりが事故の原因ではないでしょうか。

ちなみに、建設業界では事故に対するペナルティーが相当厳しいです。
意識して、安全面で手を抜くなどリスクが高すぎてちょっと考えられないですね。

[803: 匿名さん]

支持層も軟弱だから軟弱地盤って言うんでしょ？

[804: 匿名さん]

支持層が軟弱って・・・・
支持層ですよ！！
ボーリングデータ見せてもらって勉強したほうがいいよ
建物と杭で何トンになって杭１本あたり何トンまで支持できるか
そしてどの地盤に杭何本で支持されてるか
軟弱な層で支持できるわけないじゃん＾＾

[805: 匿名さん]

>>803

＞支持層も軟弱だから軟弱地盤って言うんでしょ？

あなた自分の書いてることに責任持てますか、
一度下記アドレスの警告をよく読むことをおすすめします。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[806: 匿名さん]

>>802さん
問題はありますね、そして当事者はそれ相応のペナルティーを受けたはずです。
警察が入って調査してるなら、業務上過失傷害がついた人がいるかもしれませんね。

あ、ちなみにミスは誰にでもありますよ、小学生の問題でも恒に満点は取れないですよね。
ミスについてはその対処の仕方が問題ですね。

[807: 匿名さん]

ちなみにココの物件の売りは何ですか？

是非良いところを聞きたいです。

[808: 匿名さん]

＞806
（あ、ちなみにミスは誰にでもありますよ、小学生の問題でも恒に満点は取れないですよね。
ミスについてはその対処の仕方が問題ですね。）
　　　　　　　　　　↑
あなたねえ・・運良く死者が出なかっただけだろ？人が死んでてもこんな事言えるのか？？

人命に関わる事故はあってはならないんだよ！！

[809: 匿名さん]

＞８０８

わざわざ狙って事故を起こす人はいないでしょ。
事故はあってはならない、当然です。
事故を許容している現場もあるはずがありません。
どこの現場も当然０災を目指してます、
ですが事故は起きているでしょう。

私はそれが言いたかっただけです。

[810: 匿名さん]

806さん　人命に関わる事故はあってはならないんだよ
って言ってる事は分かりますが
車の事故も一緒でしょ？　事故を起こしてはいけないんですよ？
でも・・事故ってありますよね
自転車が突っ込んでこようが、相手が信号無視してようが責任が０って事はないのです
いくら注意しても絶対ないとはいえないのです
施工会社も一生懸命施工方法を考えてやったと思います（どこの会社かしらんけど）
ちょっと計算がちがかったり、予想外の事があったりと・・
もちろん事故等は０で現場終わるほうがよいし、施工会社もそれを目指しているとおもいますよ
何度もいいますが事故を起こしてはいけないけどどんな会社でも共通して言えますよね
機械に挟まれたりとか、色々と
本当に全てが０になれば、凄いけどありえないよ＾＾
よーく考えてごらん＾＾

[811: 匿名さん]

インテリアオプションを考えています。
ここの出入り業者さんの評判をお聞かせ願います。

業者さんからは、引越までに工事をするので部屋の鍵を預けてくださいと言われています。
みなさんもそうですか？

[813: 匿名さん]

合鍵を作られるとかの可能性もあるので、できれば渡さないほうがよいのでは？
または、工事後作り直すとか開け閉めは自分でするとか、、あとは、、工事用キーとか使用してないんの？
してないか。。　個人の判断になりますね　業者が何社入って何人来るのか知りませんが。。

あと８１２さん引っ張りすぎ＾＾　事故って言っても施工会社責任だよ
例えば個人住宅やってて職人さんが事故したら施主の責任かい？
別にかばう訳じゃないけど　私もフージャースの対応に不満な一人ですから
言ってる事とやってる事が違うし
あと何回かでてるけど音うるさすぎ！　前のふるーーーいマンションのが静かだったわ

[814: 匿名さん]

>810
素晴らしい例え話、勉強になりました！！

[815: 匿名さん]

施工会社責任っていうけど、もちろんここにも責任あるのでは？あと今回の例え、個人住宅とマンションじゃ、わけちがうでしょ。調子のりすぎ。

[816: 匿名さん]

>815
あなたもしつこいですね。
事故直後に書き込むならともかく、ニュース記事も見つからないような過去の話を、
今騒ぎ立てるのは、少々公正さに欠けるんじゃないですか？
検討されている方は、事故の状況を確認することすら難しいですからね。

それに、責任の所在はあなたが論じることでは無いでしょう。
警察・労働基準監督署が取り調べ、しかるべき処分をしているはずです。
建設現場における事故に対しての処分は、非常に厳しいですからね。

[817: 匿名さん]

掲示板荒らしも仕事の一つで評価につながるのでしょう。
マンションに限ったことではないですが、足を引っ張るより自分を磨きたいものですね。
魅力ある人には自然と人が集まるものです。

[818: 匿名さん]

お勤めご苦労様です。
＞817はカッコつけすぎ。赤面しちゃうわ！

[819: 匿名さん]

>>足を引っ張るより自分を磨きたいものですね
そのとおりですね、フージャースの営業さん。
他の物件の悪口はやめようね。

[821: 匿名さん]

もういいじゃん　事故の事は！起こったのは事実で816の言うとおり
警察と労働基準監督署から厳しい指導きてますよ
大体施主に責任ないでしょーよ　山留の方法とか施工方法の指示をだしているんだったら
わかるけど、無茶な注文なら施工会社自体が別の方法考えるよ
やっぱり施工方法に問題があったんでしょうから
あと、８１５さん個人住宅とマンションじゃー訳ちがうでしょって・・・施工会社どこかしらないけど
ＲＣの住宅もあるだろうし過去にも個人住宅で事故も起こってるでしょー
施主に責任っていうけど・・マンションだったら施主？個人住宅だったら施工会社？商業ビルなら？
なにがわけ違うのか分からないので説明して＾＾
頭良さそうだから説明できるね＾＾

[822: 匿名さん]

何でそんなに必死なのですか？
無視すればいいだけなのでは・・・