フージャースコーポレーション その２

[匿名さん]

管理人さんよりご指摘あり、「その２」作成しました。


↓その１（Ｎｏ３２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47785/



【以下のリンクは管理人により追加されました】
企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8907.html

[601: 匿名さん]

>>596
業績の上方修正を期待してこれまで随分上がっていたようです。
（終値ベースで見ると、12/20から1/12まで上がった日が
がなかったように思います）
今日（1/12)は東証１部の値下がり率3位とのことで、
株価的には苦戦の模様。

市場の期待が大きすぎた？

[602: 匿名さん]

株価大暴落ということは会社の信用がいちじるしく低下しているとうことです。そんな会社のマンション買うのは心配です。

[603: 匿名さん]

買ってしまいました。

[604: 匿名さん]

私の買った準工業地帯のマンションは、行政いわく、日照権の保護はまったく無い地域なんだそうです。そんな説明一切なかった。
隣に大きなマンションがまた建ち、日があたらなくなってきます。
失敗。

[605: 匿名さん]

間取り的には大体隣の部屋と部屋って隣あってますね。
他の物件を探すほうが困難ですね
やっぱり戸建て？
あと、マンションの廻りは良く調べたほうが良いのでは？買おうとした場所にたとえば１０階建ってれば
隣に同じぐらいの敷地があれば同等のマンションが建つのですよ！【用途地域が違ってれば別だけど】
空地があったら建つんだろうなって想定して購入してくださいね
営業の人に聞いてもどうなんでしょ？

[606: 匿名さん]

購入検討中です。
今ならお得ですよって部屋があるのですが・・・。
ここって値引きしないと聞いていたのですが。
ホントに割安なのか疑っています。
どなたか割り引きで購入された方いますか？
問題はなかったですか？

[607: 匿名さん]

>606
「一切値引きはしないよ」と聞いたことがあるのですが…。
「お得」の内容はどのようなものでしょう？
ずばり値引きなのですか？それとも諸費用やオプションのサービスとか…？

[608: 匿名さん]

値引きとは言っていませんでしたが、「お買得になってますよ」みたいな・・・。
残っている物件だったので、てっきり値引きと思ってしまいましたが、よく
考えると微妙な表現です。

[609: 匿名さん]

>604
「説明が無かった」ってアナタ...そんなの、自分で勉強しておくべき最低限の事では...

[610: 匿名さん]

>608
完成間近の物件で、４LDKを３LDKのように間取りを変更した状態の部屋を販売しているところがあるようですね。間取り変更は早い段階で申し込まないと対応してもらえない有料オプションだと聞いたのですが、有料オプションが無料でOK…というのはお得かも！？（それとも販売価格に上乗せしているのか？？）
ただしお得かどうかは、変更した間取りが気に入ったものであることが絶対条件です（笑）

[611: 匿名さん]

それは無料のオプションでは？間仕切り取るのは工事中なら無料でしたよ
食洗器はものっすごい高かったですが・・

[612: 匿名さん]

間仕切りとれたの？
ショック。
そんな説明なかったよーーー。

[613: 匿名さん]

>611
メニュープランは内容によって料金が異なるようです。
例えば、和室をなくしてLDを広くするのは無料でも、洋室や納戸の設計を変更するプランだと有料ということです。ちなみに価格は０円から約７０万円というものまであるそうですよ。

[614: 匿名さん]

あーしってます＾＾；そこまで説明するの面倒だったので
うちは、和室を洋室に変更して更に間仕切りを無くしてＬＤＫを大きくしました
その他、カウンター前の吊戸（無料だっけかな？）etcをやりました
でも、有料オプションは普通に考えると高すぎでしたね。
購入したんだから格安でやってもとは、思うけど
商売だから儲けたいんだろうね＞＜

[615: 匿名さん]

和室→洋室の変更は無料ですか？
間仕切りなくすのも？

[616: 匿名さん]

無料でした

[617: 匿名さん]

12月は50戸しか売れてないらしい・・
なのに1月〜3月で386戸売らなきゃ駄目みたい・・
株価もなぜか暴落している　何で？？？

なりふり構わず売る事必至。

[618: 匿名さん]

616さん、ウチは和室→洋室優良でしたよ。
30万円弱でした。
615さん、確認して方がよいですよ。

[619: 匿名さん]

フーの物件住んでますが、
和室をなくし、ＬＤと続きの一部屋にする。もちろん和室の押入れはふすまでなく、洋室と同じ引き戸ですがこの場合は無料。

和室を洋室に変更。部屋が分割できるように、ふすまの替わりにフラッシュ戸（４枚）をつけると、たしか７，８万でした。うちはこうしました。冬は寒いので、ほとんど閉めてます。

[620: 匿名さん]

ふーん。
物件によって随分違うんですね。
それとも申込み時期によるのかな。

[621: 匿名さん]

ふすまの替わりにフラッシュ戸（４枚）をつけると・・・
部屋の間仕切りって言うのかなぁ、造作は残したんですか？

うちは、全部取っ払っちゃったのです。ちょっと後悔。やっぱり寒いですよね。
８万くらいで、フラッシュ戸はいいですね。

[622: 618]

物件によって違うのではないでしょうか？
うちのマンションは、あらかじめ部屋タイプ別に用意された用紙に、
和室をなくしてＬＤＫを大きくする（無償）・和室を四本引き戸（フラッシュ戸２本レール）
和室を開き戸タイプの洋室にする・等々色々印刷されていて、（値段も）丸を付けて提出でした。
もちろん部屋プラン変更締め切り前でしたが。その紙には、キッチンやフローリングのカラーや
鏡とか、食洗機とかも一緒に丸をつける欄がありました。

紙を見直しましたが、ごめんなさい、わたしがやったプランは１３．５万くらいでした。
うちはお客さんが来たとき用に部屋を確保したかったのと、エアコンの効き具合を考えて、
洋室プラン（フラッシュ戸）にしました。造作、って言うのは部屋の仕切り壁が残ってるか？ってことですかね。
天井から５０センチくらい残っています。フラッシュ戸が壁の代わり、というわけではないです。

そのまま和室の方とのちがいは、（恐らくですが、）洋室にすると、カーテン部分がカーテンボックスになるのではないかと思います。和室はカーテンボックスが無いと思います。。
ＭＲで見せてもらえると思いますよ。この用紙。

[623: 匿名さん]

フージャースのＨＰから入会できる「オレンジカフェ」。
機能しているのでしょうか？
入会してみたのですが、月一のメールマガジンすら来ません。
アンケート・座談会でいろいろ言ってやろうと思ったのに・・・。

[624: 匿名さん]

ウチもはじめからオプションプランとして用意されていて、
和室をなくしてＬＤ拡張は２６万ほどかかりました。
間取りのタイプにもよるのかもしれませんが、押入れの戸もクローゼットタイプに
なったし、フラッシュ戸もイイ感じで非常に満足しています。
ちなみに野村プラウドでは同様の変更を約９０万と言われたので、むしろ安いかなと
重いましたよ。

[625: 匿名さん]

デュオヒルズのベランダは全面コンクリートみたいですが、日の入り具合や圧迫感はいかがでしょうか？
他のマンションではベランダがガラス？やアクリル板みたいに透明に近いものを使用しているところもあります。
高層階だと景色がリビングなどから見えないのは残念です。
ミックスや、ウィズなんかは柵をつかってますね。なぜデュオだけコンクリなんでしょう・・？
将来目の前にマンションが建ってもいいように目隠しているとしか思えないのですが・・・・。
因みにフーの営業は「コンクリートのほうが高級仕様なんです！」って言ってました。
なんでコンクリートのほうが高級仕様なのか理由を求めたら返答できなし・・・・。

[626: 匿名さん]

布団干しちゃーいけないんでしょうが、干してるマンションが大いですがそれだけ考えると格子とかのほうがよいし、通風かんがえると格子の方がよい、プライバシーはコンクリート、あとは、日光かな？夏はどうでもよいけど冬とかの太陽が低い位置だとやっぱりガラスや格子が有利だとおもいますよ　道路に面していて音が気になるのでしたらコンクリートの方が多少遮ってくれるでしょー
営業が何を根拠に高いって言ってるか分かりませんが、縦格子以外の手摺り金物のが高いのでは？と思います
かっこいいルーバーとかの金物とか使うとものっ凄い高いですよ　高い＝高級ではないけど・・　あと跳ね出し（床のコンクリートで支えている構造）のバルコニーとかだと先の方を重くすると構造的に良くないので（ダメって訳でもないですが）軽くする意味と意匠を考慮して金物とかにする事ありますね　営業は売りたいから適当な事いいますので自分でも調べてください
あとは、つっこんで答えられないのは完全に適当ですから困らしてやってください

[627: 匿名さん]

定期点検適当ですね。
売ったらおしまい？

[628: 匿名さん]

適当ってどんな感じですか？

[629: 匿名さん]

えーとね　まずフージャースの人は来ないし、確認しないから
それが終わってるかどうかは、施工会社の報告？一応印鑑おすけど
おさなくてもそのまま放置！なのでクレームいってもフージャースの人まで
つたわっているか？　フージャースにいってもも直しますとか、完全にはとか
あいまいで、長引かしてこっちの言う気をなくさせる作戦？
なにしろ管理してないって感じ
販売中は親切だったのに＞＜

[630: 匿名さん]

上の階では夜11時まで糞ガキが運動会やってやがる。
これはあと何年続くんだ・・・

[631: 匿名さん]

施工会社次第って事になるのでしょうかね。

＞６３０さん　理事長経由で注意してもらう事は出来ないのでしょうか？

[632: 匿名さん]

ベランダでの喫煙やゴミバケツをおくことは禁止されてないですよね。
この事でトラブルになった事はありませんか？

[633: 匿名さん]

理事長経由でも仲が悪くなる（変な人だと嫌がらせしそう）のでは？
結局下の階の人が迷惑なのでって話になるだろうし
私も上の犬と子供？なんだ！！っていうぐらいうるさいですね
犬の躾ぐらいして下さいって感じ・・吠えるのが下に聞こえてくるのは
意外でしたが。
あとベランダの喫煙ね。。我が家は吸う人がひないので洗濯物とか干してる時隣ですってると
匂いがねー　ただ吸っちゃいけない訳ではないので文句はいえません
そのマンションの理事会を通して決定してしまえば別でしょうけどね

[634: 匿名さん]

規約に火気厳禁と記載されていれば煙草もダメですよね。
煙草吸う人って何故かイタイ人ばかりなので気をつけましょう。

[635: 匿名さん]

煙草吸わない人って、税金を納めない非国民ばかりなので気をつけましょう

[636: 匿名さん]

布団叩きがうるさい。
親の仇かってぐらい毎日叩きやがる・・・

[637: 匿名さん]

深夜うるさい子供ではないと
普通に歩いていてこの音？ってぐらい
私が歩いている音が下にどの程度伝わってるか
わかりませんが、同じなのかな？前の実家もマンションでしたが
もっと静かでした(築２０年ぐらいかな）古いマンションのが静かって。
上の人のせいかな？分かりませんがストレスたまります

[638: 匿名さん]

ウチのマンションは暗黙の了解でバルコニーでの喫煙は控えております。
マンションの民度って重要ですねぇ。

[639: 匿名さん]

どこかで吸ってる人いるんじゃない？
何戸あるかしらないけど、でも結局換気扇の下とかですっても
排気で出てくるんだから一緒じゃね？ちょっとは、違うけどね
排気はバルコニーかな？

[640: 匿名さん]

バルコニーでも換気扇の下でもそんなに違いはないとは思うけど、
その心遣いが重要なんじゃないのかな。

[641: 匿名さん]

沢山の方に回答をいただきありがとうございました。

[642: 匿名さん]

換気扇の下で吸うタバコは子供とか家族に言われてだと思うけど
どっかで意味がないってのってた　十分害になるんだね
だけど、バルコニーで吸って廻りを気にしない人よりいいですね

[643: 匿名さん]

基本的に「明示的に喫煙可能」な場所以外は禁煙でしょう。

[644: 匿名さん]

うーん。喫煙者には厳しい御時世ですが、私も喫煙所以外では吸わなくなりました。
当然マンションの敷地内では吸いませんねぇ。

[645: 匿名さん]

マンションの話しじゃなくタバコの話になってる・・
音がうるさいって？そんなに？

[646: 匿名さん]

今、築３５年の団地住まいなんですけど、音がすごく響くんですよ。夜八時以降は掃除機、洗濯機だめですね。お風呂のお水を抜くのも音がゴボゴボうるさいって言われるから朝にしています。
フージャースで二重天井のマンション購入希望なんですけど、夜の掃除機や洗濯はやっぱり無理でしょうか。
友達の他のマンションは音は平気だよって言っていましたが・・・。

[647: 匿名さん]

オマエら一戸建てに住めば？

[648: 匿名さん]

>>646さん
普通は夜はどこでも駄目ですよ。夜の洗濯は厳禁です。
六本木ヒルズくらいのレベルなら大丈夫かもしれませんが。

[649: 匿名さん]

でも、共働きの方は・・・　やっぱり夜になっちゃいますよね。

[650: 匿名さん]

だからうるさいのか！って足音だけでも発狂しそー
上の音がこれだけ聞こえるってことは自分の足音も！！
んーわかりません
洗濯機の音なのかなー？サンダルでも履いてるのかなー

[651: 匿名さん]

知り合いの築15年マンションはウィズより静かでショックだった・・
なんなんだこの響き方は・・

[652: 匿名さん]

だからぁ。
デュオは静かだってば。

[653: 匿名さん]

６５０です。私が購入したのは、デュオですが？
上の人によるの？不明な音もきこえます！
同じデュオでも違うの？ウィズはさらに？音が？
もう、関係ないけど・・

[654: 匿名さん]

ちゅーか、どんなマンションでも気をつけないと下に足音響きます。
常識と思いやりさえあれば。

忘れがちですが、ちょっと先に人がいるんですから！
洗濯は土曜日にやればどうでしょうか？

住民同士のトラブルを管理会社や建物のせいにしていては
いつまでたっても解決しないと思います。

[655: 匿名さん]

程度の話をしているんだが・・・

[656: 匿名さん]

ウィズ松戸の購入を検討しています。フージャースの良いところ悪いところを端的に教えて下さい。皆さんのレスを読んでると、材料仕様があまり宜しくないようですが…。遮音性能はそんなに低いのですか??

[657: 匿名さん]

良い所：安い？（立地条件と仕様ですね・・・）

悪い所：定期点検がどうなのって？対応だった　（直ってない）
　　　　上の音がうるさい（他のマンションは分かりません）コンクリ厚さとか仕様確認して比較してください

あとはー結局仕様ですよ　ペアガラスが標準とか床暖房とか食器洗い洗浄機とかオール電化とか、外装材とか、、で、一番は土地ですかね？駅から遠いとか、線路沿いとか、主要道路でうるさいとか、っていうところ
は、安いはずですよ

[658: 匿名さん]

社員寮〜社宅〜賃貸と経験しましたが
歩く時に心配りがないと必ず下にひびきます。（特に夜は）
子供なんかは、そういうことから
他人を思いやる心をしつけるものです。

建物のせいにしてたらいつまでたっても
解決しません。

[659: 匿名さん]

確かに住んでいる人の心がけだとは、思うのですが。
それだけでは、無いような気が？
前に古いマンションに住んでいましたが、ほとんど音は気にならなかった
のですが、今のマンションは足音だけでなく不可解な？音が頻繁に聞こえてくるし
扉の音（たぶん引戸）とか　あ！開けたなって鮮明に分かるんです。
前のマンションがその状態だったら音がいやだから一戸建にしてました
上の人のせいだけでは、解決しない仕様の違いがあるとおもいます
ちなみに前のマンションの周辺は超静かで、今住んでいるところは、車の音が
頻繁に聞こえてうるさいのに前のマンションより気になるのです
たしかに上の人は思いやりなさそうですが。。

[660: 匿名さん]

No.656です。
657さん、ありがとうございました。戸建てで育って来たので不安と疑問でいっぱいですが、様々な物件を見て、色々比較していきたいと思います！

[661: 匿名さん]

しかし安いのぉ〜！

[662: 匿名さん]

フージャスの株ってなんであんなに下がっちゃったの？？？一年前と差があり過ぎるんですけど・・・。

[663: 匿名さん]

>>662なんでって、去年6月に分割したから。
まあそれを加味しても下がっているけど。

１年前の株価と今の株価を比較するには、
去年の株価を3で割らなくてはなりません。

・・って662さんは知っててわざと書いてる？？？

[664: 匿名さん]

>577
だいぶ遅れました。
http://members.goo.ne.jp/home/wizinage3/main
ここの１月３０日にフウージャースリビングサービスに関する内容が
ありました。参考に！

[665: 匿名さん]

こんにちは。
３で割っても２０万から１３万まで大暴落しています。
株価は会社の信用力の鏡ですから心配です・・・

[666: 匿名さん]

フージャスやばいの？

[667: 匿名さん]

原因は不明みたいよ。

[668: 匿名さん]

原因が不明ってのは不思議ですね〜　頑張ってほしいですよ。

[669: 匿名さん]

社長もＩＲ室の人もＩＰＯ（株式公開）でぼろ儲けしたから
もう会社の業績も株価もどう良いのだろう。

何億もかせいだら、まじめに仕事なんかできないだろうね。

[670: 匿名さん]

他の業者は先を見据えて露骨に迷惑になりそうな土地はさけて建設するが
ここはネットで調べてみたらどうも逆みたいだね。
その種の物件をまだ民意の育っていない若者をターゲットに売りさばき、
それもやりつくした感があるね。　確かにここは相当儲けたと思う。

でもここからが正念場・・・
引き続きこの銘柄はチェックしておこう。

[671: 匿名さん]

670さんの言うとおりかもしれません。私もその罠？にかかり購入してしまったものです。
確かに安かった。でも立地に問題があるだけで、建物は大丈夫ですよね・・・？耐震偽装とか・・・？

[672: 匿名さん]

専門家同伴で、構造計算書をみせてもらいましょう。

[673: 匿名さん]

ちょっと見ただけじゃ分からないよ
専門家っていっても構造設計やってるひとじゃないとね
一級建築士っていっても皆構造計算できるわけじゃないよ
外注に実際頼んでたりするんだし
再チェックするには、時間と費用がかかります

[674: 匿名さん]

マンションは立地が全てだから、大丈夫じゃないの？


駅からバスで・・・なんて安くて当然でしょう。

[675: 匿名さん]

建物もぴんきりだよ。

[676: 匿名さん]

音響きすぎだよ＞＜

[677: 匿名さん]

フージャースの物件で、最上階の住人が壁紙をはがしてみたら、ヒビだらけだったという話を聞きました。建ってからまだそんなに経っていないのに、そんなにヒビが入るものなのでしょうか？

[678: 匿名さん]

工期短いとね　雑になるよね大手だから安心って訳じゃないよ
そんだけヒビはいってるとクロスにも影響でますね

[679: 匿名さん]

>>677
具体的にどのマンションの何階でしょうか？
そもそもなぜその人は壁紙を剥がそうとしたのでしょうか？

677さんの投稿は風評に該当するので、きちんとした説明が必要だと思います。

[680: 匿名さん]

どのマンションの何階とかいうと、そのマンションの価値下がるのでは？

[681: 匿名さん]

あくまでも噂で聞いた話なので、詳しいことはわかりません。はっきりした証拠もないのに、安易に変なことを書き込んでしまい、すみません。

[682: 匿名さん]

>678
雑というより一週間そこそこで一階分上がってたよね？
コンクリートはそんなに早く硬化しないよ。一般的には一ヶ月だから・・・
雨の日もうっちゃってたし。

まあその分安いんだが・・・

[683: 匿名さん]

＞682さん　一般的には一ヶ月だから・・・

28日強度のことをおっしゃってられるんですか？
3日ないし7日で28日の強度を推察できますよ。
雨の度合いにもよりますが、じゃじゃ降りでなければ、
結構打設しますけどね。

[684: 匿名さん]

ここはね。

[685: 匿名さん]

強度達成前にに3〜4F分上に乗ってる事になるのか？
でも違反ではないんだろうな。

確かに他所より早いよね。

[686: 匿名さん]

それって、どーなんでしょう？強度的なものは・・・

[687: 匿名さん]

コンクリートの強度は、コンクリートの配合にもよりますが、
１週強度は、４週強度の７０％程度は出ています。

しかも、コンクリートの設計の基準となる４週強度は、
普通余裕で設計の強度を超えています。

また、建設中にその部材の設計荷重まで荷重がかかることは考えられません。
なぜなら、設計に用いられているような地震が建設中に、
ピンポイントで起こることは、まず考えられないからです。
（あったら、それはほとんど事故ですね。）

さらに、安全率もありますしね。

だいたい、１月に１階しか施工されない建物は見たことがないですけど。

[688: 匿名さん]

>一般的には一ヶ月
30階のビルは２年半もかかっちゃうＹＯ！

[689: 匿名さん]

＞30階のビルは２年半もかかっちゃうＹＯ！

躯体だけでね、基礎工事及び、内装仕上げで３年以上？

３０階建てでは鉄筋コンクリート造りじゃないか。

[690: 匿名さん]

まー実際雑だと思いますよ
工期がきつすぎます４週って事はないですけど
実際やってるほうが、どの現場でもギリギリですよ
急いで雑になる事は、あっても丁寧になる事はないよ
型枠ばらした後のコンクリート見てみればその辺わかるよ
見れないけど・・

[691: 匿名さん]

一ヶ月はないとしても程度問題だよね。ここは早い。
硬化＆収縮待ちで工期が延びたら値段に跳ね返ってしまう。

でも安いんだからいいんだよ。

[692: 匿名さん]

＞６９１さん

一ヶ月で１０階も施工するわけじゃないんだから、
強度は全く問題ないって。

収縮待ちって、いったいどこの収縮を待つの？
柱？
圧縮力がかかった方が、収縮ひび割れは抑制さえるんだけど。

＞６９０さん

物件にもよるかもしれませんが、私が契約した物件は
コンクリート表面きれいでしたよ。

フェンスの間から、脱型後のコンクリート表面を見て、
問題なさそうだったので、契約したのですから。

[693: 匿名さん]

結論としてはガンガン短期間にコンクリ打った方が
強度的には好ましいって事。

皆これぐらい覚えておいた方がいいんじゃない？

[694: 匿名さん]

型枠大工ッス！
工期がキツイのはどの現場も一緒ッス！
ここで短期間でどうのこうのと批判してるのは、シロートさんッスね！
ちょっとでも現場知ってりゃー出てこないシロート発言は恥ずかしいっすよ！
中にはコンクリのプロもいるみたいで驚きッス！
そう、仕上げは、職人の腕ッスよ、腕！

[695: 匿名さん]

もうコンクリはどうでもいい。

そんなこと今から言ったってしょうがないし・・

それより音が響いてイライラする。これは今からどうにかならんか？

[696: 匿名さん]

↑神経質

[697: 匿名さん]

私のマンションも音凄く響くよ
上か？隣か？斜め上か？夜一人でいるすげえ聞こえる
いらつく時は、結構ＴＶの音大きめで聞いてるんだけど
それでも聞こえてくる　上の人は子供いないと思うんだけど・・斜め？隣？
それを神経質っていったら皆神経質だよ
住んでみないと体験できないだろうけど
ちなみにデュオです

[698: 匿名さん]

ん？

一人で居る？

ファミリー向けマンションに？

[699: 匿名さん]

６９５さん、６９７さん、

文体よく似てらっしゃいますね、ご兄弟？
な、分けないか。

[700: 匿名さん]

697です　695さんは、まったく知りません
文章にてるかな？どうでもいいけど
音の問題でイライラしてる人がこの掲示板をみてるなかに
いっぱいいるって事ですね
他のレスを見ても音の問題はすごいみたいで・・
全て兄弟で片付けられても・・
ちなみに一人じゃないよ　3人です
695＝698＝699？

[701: 匿名さん]

上の追加です　たまたま嫁が今いないので一人ってかいちゃいました
嫁も何の音だろう？っていってます　ちなみに平日の昼も
結構うるさいらしいです

[702: 匿名さん]

うちもデュオだけど、昼も夜も全然聞こえない。でも同じ階の別の部屋の人は「音が五月蝿い」と言う。
マンションの作りが問題なんじゃなくて、上下左右の住民の当たり外れのような気がする。

[704: 匿名さん]

＞７００さん

はい、６９８＝６９９です。
もちろん分かると思うけど、６９５は別人です。
ちなみに６９６も。

私は、　夜に　一人で家にいることは相当まれなので、
ちょっと、不思議に思ってしまいました。

そうですか、６９５さんと６９７さんは別人ですか、
おっと、ご兄弟ではありませんか、
どうも、失礼しました。

少し前に、ある物件で数人になりすました不審者が、
しきりに書き込んでいましたので・・・。
ついつい、それを思い出しましてね。

ちなみに、フージャースへの苦情はこちらへ書き込むよう
お願いしました所、この掲示板の書き込みが急増しました。

おっと失礼、どうでもいい話でしたね。

ちなみに、なぜ不審者と断定したかと申しますと、
まあ、これを言ってしまうと不審者が特定できなくなるので、
控えておきます。

もう一つちなみに、上記物件は　「デュオ」　ではないです。

[705: 匿名さん]

６９７です　あのーうるさいとはレスしましたが・・・
７０４さんの書き込みした人の批判とかはどうでもいいです
他の実際に住んでる人の意見とか聞きたいのです
不審者どうのこうの言ってる人のが不審者でしょ？
マンションに対しての書き込みじゃなくて、人に対しての書き込みじゃん

上の人だけの問題なのかな？はずれなのかな？

[706: 匿名さん]

はじめまして。
なんでこの板は荒てるの？
音もそんなに響くの？

[707: 匿名さん]

私の家も響きます・・上にすんでる人がいけないのか？そういうものなのか？
わかりませんが。　デュオシリーズです
ひどい時は、上で物でも落としたのかな？音が大きくて体かビクッってしちゃうよ
この表現わかるかな？
人の批判の為のレスはやめてマンションについて書き込んでくださいね
批判する人もいれば、買ってよかったって人もるんだから。
大半は私みたいに批判の人だと思うけど

[708: 匿名さん]

響くのは主に夜ですよね？
マンションなんて、気配りがないと周りに絶対迷惑かけますよ。
（その他体重とかにもよると思いますが）

もしあなたが上の人に「すいませんが、音たてて歩かないでください」
とお願いしたら
「マンションが悪いんだ」と言われたらどう思いますか。

[709: 匿名さん]

ならなおさら気を使って下さい。って言う

[710: 匿名さん]

フーのマンション考え中ですが、皆さん「音」で大分生活に支障が出ているみたいですね。
ここのは二重床だっていうんで安心かと思ったのに。
マンション住んだ事がないのでわかりませんが、他と比べるとやっぱりここのは音がひびくのでしょうか・・・・・

[711: 匿名さん]

「フー」て言うんですね。

[712: 匿名さん]

すごい気になるのはもちろん夜ですが、昼でも結構気こえてくるので
イライラします
朝なんかその音で目がさめて、もう一回寝ようとしてもうるさくて。
神経質なやつ？って思われそうですけどおそらくこの音を聞いてくれれば
納得してもらえると思うほど大きいです

[713: 匿名さん]

追加、上の人に言いたいけど言って静かになればいいけど
逆に嫌がらせとか受けたらやだよね。
賃貸だったら言えるかも知れないけど、一生済むつもりで買ったんだし
引越しできたらします。
二度とフージャースの物件は買いませんが。
うるさいだけじゃなく。買った後の対応が。

[714: 匿名さん]

私も、二度とこの会社の物件は買いません。買ったらそれまで。
こんないい加減な会社ないね。

[715: 匿名さん]

↑買えばわかるよ

[716: 匿名さん]

フージャースの物件はどこにも完全防音なんて、謳ってないでしょ。

そんなに、イライラしてテレビのボリューム上げてたら、
それこそあなたがそのマンションで一番の騒音発生源！！
人に気を遣わせる前に、自分の行動をチェックして見ることをおすすめします。

[717: 匿名さん]

ははははははは

こういう人たちはどこもマンションにも必ずいるね。
気にする人ほど騒音源だったりするもんだ。

人の悪口を言う人ほど、自分が言われると怒るのと同じだ。

[718: 匿名さん]

構造は二重床二重天井でL４５だと言っていますが。
どれを基準にマンション決めたらいいのか全くわかりません。
住んでみないとわからない・・・怖いです。

[719: 匿名さん]

完全防音とは言ってないけど
買った時営業の人は聞こえる程度で
生活してれば気にならない！！ってはっきり言ってましたよ
結局うそって事になりますよね
ちなみに騒音気になってるので自分達はできる限り静かにする努力はしています
７１７さんは、明らかに荒らすためですね。ここはそういう場所ではないので一人であそんでね

[720: 匿名さん]

ふ〜ん、ここで文句言ってる人は、他のデベでは騒音の問題が無いとでも思っているんだろうか

スラブ厚がわかってるんだから、重量衝撃音に対してのリスクは見当がつくはず

自分の不勉強、リスクヘッジ能力の無さを後悔しろ

騒音なんて住人で決まる、住んでみないとわからない？その通り！

騒音皆無のマンションがあるなら、そこにすれば？

[721: 匿名さん]

時々マトモな方の意見が出てきてホッとします。720さんが書いているとおりだと思います。
マンションのことに限らず、自分の勉強不足を棚に上げて他人を責める人が多すぎませんか？

[722: 匿名さん]

営業の話ではそんな事ないっていってました！
うそはダメですよ

[723: 匿名さん]

参考までにレスしてくれてるんだから批判はどうかと？
調べるって言っても素人なんだから、細かい所はマンションの
営業マンに聞くじゃん
買ったほうが悪いって言うなら問題になってる耐震偽装マンションも
買ったほうが悪いって事ですか？調べろって？

[724: 匿名さん]

＞723
720さんがおっしゃているのは、
自分が一生住むであろう住居に対して、何でもかんでも
人（営業）の話を鵜呑みにするな！ってことでしょ。
事実の裏づけは自分でとれともおっしゃってますね。

[725: 匿名さん]

Ｌ４５とかの基準が間違っているんじゃないですかね。
スプーンを落として響く程度とかって書いてあるけど、実際は足音がするとか椅子の引く音がするとか生活音まる聞こえなんだし、もっと詳しく書いてわかりやすい目安にしてほしい。話でも書面でも生活に支障ないですとか言うし、嘘はやめてほしいです。

[726: 匿名さん]

生活に支障ない人もいる。
というか、ほとんどの人は支障なく生活している。

[727: 匿名さん]

７２６さん　ならこんなにたくさん住んでいる人の苦情は無いんじゃないですか。

[728: 匿名さん]

騒音の話をしていて、耐震偽装にまで論点をすりかえるヤツがいるとは驚きだ
まぁ、釣られて相手してやろう
アレだって、選んだデベに問題があったわけで、相当アブない噂はあった
同業他社数社では「試算して採算が取れない。」ってハッキリ言ってたぞ
調査能力だって問われるんだよ
マンション買うのと家電買うのと同じだと思ってるのか？
それから、営業が「言った」「言わない」なんて水掛け論のレベルで騒いでもムダ
メールとか文書で言質をとってから言えよ、訴訟になっても勝てないよ、それじゃ

[729: 匿名さん]

安心して家を買える世の中ではないって事ですね。

結局どの業者もみんな悪徳業者って言われても文句言えないですね。

[730: 匿名さん]

＞７２７さん

わざわざ、音が聞こえないとレスしてくる人もいるし、
第一、生活に支障を来すほど騒音がひどいなら、掲示板で騒ぐ程度ではすまされないでしょ。

[731: 匿名さん]

企業相手に訴訟なんてしないよ
金ないからこの物件かったんだもん

[732: 匿名さん]

泣き寝入りするしかないからこういう掲示板で苦情が出るのですよ。

[733: 匿名さん]

ここってすごい反響ですね。

[734: 匿名さん]

今度購入する人の参考の為にレスしてます
絶対うるさいとは、思いませんが、我が家は何だ！！ってぐらい
聞こえるって事です　皆が聞こえるとも思ってません
上に住んでる人によっても違うのは分かってます
ただ現状こういう状態なので今度購入する人はよく考えて下さいって事です
購入するなとはいいません
今なら完成してもあいている物件いっぱいあるから、よーーーく考えられるね

[735: 匿名さん]

７３２さんの言うとおり
せめて愚痴をいいたいよ

[736: 匿名さん]

大手のNの賃貸なんてもっとひどかったよ。
おならの音が聞こえてくるんだから。

朝の目覚めが　ぶーーー　だよ。

フージャスは普通だと思うけど。

[737: 匿名さん]

安いマンションなんだから、ガタガタ言うなよ。
こんな掲示板でワンワン吠えて恥ずかしくないのか？？？
生活音が気になる人は、マンション買っちゃダメだよ。
１戸建てにしな。

[738: 匿名さん]

ミクシィの「フージャースの物件」コミュでは音に対する苦情が出ないのはなぜ？
こちらは、こんなに苦情が書き込まれるのに！？

[740: 匿名さん]

さすがに賃貸と一緒にするってどうですか？
まったく仕様が違いますよ
そんなの追求したら木造の賃貸はどうよ
てかーこういう事言ってるとマンションの事じゃなくて
人と人の言い合いになっちゃうね　ごめんなさい
私の家(デュオ)の上もうるさいので、私なりには下の人に気をつかって生活してるつもりです
特に夜はできる限り静かに歩いたりしてるつもりです
皆がちょっと気遣う事でだいぶ変るとは、思います
ところで、定期点検のフーの対応ってどうでした？
私はかなり不満でした　まず、フーの人って立会いとかしないんですか？
なんか施工会社に全て丸投げで報告だけ受けてるのかな？まったく話が通ってないで
その場で直すと言ったのに全く直しにこないし　しかもフーに電話したら知らないらしいし
修繕するとこ見てたらとんでもない事（建築関係の知り合いいたので聞いたら）してたし
ちょっと内容はごめんなさい（特定されそう）
管理とは？

[741: 匿名さん]

７３９


あっちこっちで必死だな


その努力を他に向けろよ

"( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ"

[742: 匿名さん]

馬鹿にするのは良くないよ
うその情報なの？
まーどこでも手抜きかどうかは、実際に施工してる会社とお金と工期で
だいぶ違うんじゃない？
そもそも手抜きとは？　鉄筋とか入れないのは手抜きというより違法だし
大手施工会社でも一歩間違えれば倒産しちゃうぐらい重大な事だよ
違法工事とは？教えてください

[743: 匿名さん]

ミックスガーデンつくばのベランダタイルはオプションになっています。
みなさんの物件もそうですか？　それともここだけ？

[744: 匿名さん]

オプションでした
結構高いね

[745: 匿名さん]

結局フージャースって・・・どうなんでしょう？
こんなに評判悪いのが世の中に浸透してしまったら、中古で売りに出しても売れないよね？！

[746: 匿名さん]

＞７３９さん

ＰＯＰＴＯＷＮウィズ千葉公園の４１さんですよね。

ＰＯＰＴＯＷＮの掲示板にも書きましたが、仮設計画の不備と
違法行為ましてや、手抜き工事では全然質が違います。
あちこちに不用意な書き込みをしない方がよろしいですよ。

[747: 匿名さん]

違法工事って本当の話？？

[748: 匿名さん]

７３９です。なんでみんなが、このことに関して軽く考えるのか私には理解できない。私ってそんなに悪いこと書いてます？マンションの販売関係者や、建設関係者ならそういいたいんだろうけど、一般の消費者の立場からしてみたら、そのくらい考えますよ。だって死にたくないもん。

[749: 匿名さん]

746さんはなぜアチコチ監視してるんだろう。

[751: 匿名さん]

７５０です。

間違えました地下水位よりも掘削面の方が高いです。

[752: 匿名さん]

TX沿いで、駅から近いので結構、いいお値段するのですが、買おうと思ったところ、この掲示板を見付けました。
鴻池組が施工すると書いてあるんですが、
鴻池組の施工したフージャースのマンションに住んでいる方、やはり、騒音は気になりますか？
既に住んでいる方、いらっしゃいましたら、教えて下さい。

[753: 匿名さん]

＞７５２さん

まだ、入居してないのではっきりお答え出来ませんが。
マンションである以上ある程度の音は覚悟する必要があるでしょう。
聞こえることを覚悟して入ればあまり気にならないのではないでしょうか。

フージャースの物件で検討されているのですよね？
この掲示板では荒らされます。
ミクシィのフージャースの物件コミュニティで聞かれることをおすすめします。

[754: 匿名さん]

くわしいんですね。ほっとしました。フージャスを色々書いている人が多いので心配しておりました。どこのデベロッパーも苦情が出たりしますが、私はそんなに書かれるほどフージャスはひどくないと思っております。営業の方も他の物件よりむしろ親切で後々まで丁寧に接してくださいました。
建設会社の方も何回も足を運び直接お話しましたが、いい方ばかりで説明も具体的に丁寧にしてくださいました。私のようにとても満足して暮らしている人もいるんですよ。友達は他のマンションに同じ時期に引っ越しましたが、文句ばかり言っています。フージャスよりずいぶん高かったのに失敗した、フージャスにすればよかったと言っているんです。私はここに書かれるほどフージャスはひどくないと思っております。

[755: 匿名さん]

ここでこれだけ反響があるということは、それだけ関心の高い物件で買っている人が多いという事なのでしょうか

[756: 匿名さん]

批判が多い掲示板の物件って人気が高いんだよね。
ライバルを蹴落として倍率上げたり、値引きさせたするつもりだろうが。

[757: 匿名さん]

何で株価が下げ止まらないのか理由が解からない・・・

[758: 匿名さん]

こんなに大人気なのに・・・

[760: 匿名さん]

違法建築といういいがかりもすごいが、業界だの物件の価値などと言ってるのは何だ？
どっかの営業か？

湾岸の高層タワーでは現場事故など普通にある。
例えば、WCTのスレを全部読んでみろ。
それで価値が下がってなどいない。
マンションの価値を上下するのはある意味住民（マナー）だということを知らないんだろうか？

笑止！

それから、施工会社で騒音レベルは決まらないよ
あくまで施工主は、図面どおりにつくるだけ。

[761: 匿名さん]

７５４さんの言う通り営業は他の会社の人より親切で良い印象でした
会社によっては、最悪の営業の人もいました
で、私はフージャースの物件を購入しました
が、そのあとのフォローが全くだめでした　いままでの営業の態度は？
確かに購入時の担当と建物の担当って違うけど何？ってぐらい酷いですよ
直せないとか、それは。。とか　挙句の果てにそのまま放置
購入した私にとっては、最初の印象より今後のが大事なのに
だから営業が良かろうがまったく関係ありません
音の問題は、上の人が関係してるかもしれないので我慢しますが。。
ただ説明の時は良い事ばかりいってましたよ　しょうがないかもしれませんが。

[762: 匿名さん]

そうだね騒音レベルは設計事務所か売主の要望で決まりますね
遮音レベルが高いって事は金額も高くなるので売る側としては
一般的なｌ−４５を使ってれば問題ないと考えると思いますよ

[763: 匿名さん]

騒音レベル低め→価格低め→一部の民度低め→生活音高め

[764: 匿名さん]

>761さん

物件がはずれだったのかな？
それとも営業？

家は結構無理も聞いてくれて頑張ってると思うけど。

[765: 匿名さん]

だから、掘削中の事故と地盤とは全く関係ないから。
擁壁が崩れたわけでは無いんだし。

だいたいマンションは支持層まで杭を打って支えているから。
まさか軟弱地盤にベタ基礎で建てているわけじゃないんだから。

だいたい日本で地盤のいい場所なんかなかなか無いよ。
山一つまるまる削ってマンション建てる？
おっと、何万トン（いや、桁が違うか）も除荷されるから、かえって地盤が隆起して傾くかも。

[767: 匿名さん]

>765
その建物を支持させる層を支持層と呼ぶんですよ。
だから軟弱地盤でも支持層は支持層なんだよ。

本当は岩盤まで杭を打たないと弱いのに・・・

[769: 匿名さん]

＞７６７

ん？

軟弱地盤を支持層にしている？

おもしろいことを言いますね。

摩擦杭なんか使ってる物件ありましたっけ？
湾岸地区でもないのに。

[772: 匿名さん]

＞767　本当は岩盤まで杭を打たないと弱いのに・・・

岩盤まで杭を到達させたら何m必要なんですかね。
所定の支持力さえ確保できれば、支持層のなるのでは？

[778: 匿名さん]

図星の意見はスルーしてるから、774さんの書き込みのとおりだろうね。

[779: 匿名さん]

株価に関してはこの掲示板に来てる人関係無いからじゃないの。
ところで、ブログってどこの？

[780: 匿名さん]

Ｎ値５０ぐらいを３ｍ確保してるのでは？
ボーリングデータ見せてもらえば？
買わないんだったら見る必要ないけど
３０ｍぐらい？

[781: 匿名さん]

でも板が荒れてるトコは気が引ける。

[783: 匿名さん]

でもデベの掲示板って荒れてないところなんてなくない？
一通り見てみたけど・・。
匿名掲示板ってそんなもんじゃないかと。

[784: 匿名さん]

>>782

評判が悪いというより、ただ荒らされていただけだと思いますよ。

[785: 匿名さん]

他所は荒れてる様に見えないが・・・
例えばドコが荒れてる？何ヶ所？
俺も一通り見たけど見つからんよ。

[786: 匿名さん]

シーズクリエイトとかサンシティとか。

[788: 匿名さん]

>>784

何で評判も悪くないのにここは荒らされるの？

[790: 匿名さん]

手抜き工事と事故は違うよ
どういう施工方法で何でとかしってから手抜きって言った方がいいよ
山留めの方法と考え方のミスでしょ
ってかばってしまったけど、私のフージャースに対しては購入してからの対応が適当すぎてむかついています

[791: 匿名さん]

>>789

荒らしと判断されただけでしょ。

[792: 匿名さん]

手抜き工事があったとして、管理人さんがその書き込み削除すると思います？

[793: 匿名さん]

>>788
人気があって人目につくからでは？

[794: 匿名さん]

じゃあマンション界の読売巨人軍じゃん！
アンチフージャースの愛情だね。
俺も前からそう思ってた♪

[795: 匿名さん]

>>787

あれを読んでそう思われるとは、いいセンスしてらっしゃる。
ちゃんと読みました？

[796: 匿名さん]

生き埋めって嘘でしょ？

[797: 匿名さん]

生き埋めって書かれると、そこに人が埋まってるようですが、
管路を敷設する施工中の掘削で、一時作業員３人が埋まる事故があったそうです。
少なくとも、命を落としたわけでは無いようです。

[798: 匿名さん]

本当だったのか・・・