東急コミュニティーの評判は？

[匿名さん]

雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか？

東急コミュニティーHP：http://www.tokyu-com.co.jp/

【デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評価は？板から管理組合・管理会社・理事会板へ移動しました。2012.1.6　管理担当】

[860: 匿名さん]

うちもグルだよ。毎期グルの理事を数名留任と称して翌期に送り込んでいる。

[861: 匿名さん]

委託会社の変更を進言する住民には理事とグルになりクレーマーに仕立て上げ孤立化して色々と意地悪をさせて退去せざる負えないようにする。たとえば上階からの共用部よりの漏水事故等で保険請求を断ったり又は遅らせたりして嫌がらせをしてくる。裁判費用を考えると自己負担で工事せざる負えない。クレーマーでない住民には驚くほど対応がはやい。本日も似たような苦情を聞いたので私の日頃からのシンパを連れて理事長に突っ込んで改善させた。私な数年かけて心棒強くシンパをつくり上げＴＣの解約の行動を起こす準備をしてきた。頼りにする住民がふえている。

[862: 匿名さん]

理事になるのが一番近道だと思うが・・・・・

[863: 匿名さん]

行政処分まだー？

[864: 匿名さん]

855です。皆さんありがとうございます。
うちのマンションは新築からTC管理で個人情報だからといって
理事長にも住民の名簿を見せていなかった事が最近判明しました。
組合の意識が低いといけないのは仕方はないけどワンルームが多いので
組合の意識を高くすることが難しいようです。

[865: 匿名さん]

ワンルームって投資用オーナーズマンションですか？

[866: 匿名さん]

ワンルームはどこもレベルが低いよ。
肝心の組合員が住んでいないからね。

[867: 匿名さん]

いや、むしろ収益を図ってるオーナー組合員だから、資産価値については意識が高いと思う。
資産価値が落ちれば即収益に影響するから。

[868: 匿名さん]

ＴＣは過去に何回ぐらい行政処分を受けたのでしょうか。教えて下さい。

[869: 匿名さん]

TC本社に電話かけて聞いてみたら？

[870: 匿名さん]

電話するならコンプライアンス担当部門がいいと思う。

[871: 匿名さん]

ＴＣ本社やコンプライアンス担当部門に聞く。なにを子供じみた事を考えるのか。バカだね。上杉謙信みたいな事をして良い相手ではありません。犯罪集団ですから。強盗団よりも浅ましい集団ですよ。コソ泥集団です。解約が良い。

[872: 匿名さん]

コソコソとつまみ食いを担当と管理員と理事長及び理事がこずかい銭を着服している。合計すると大金になる。管理費等以外の口座振替されていない施設使用料等のつまみ食いです。会計監査してみてください。必ず発覚します。

[873: 匿名さん]

横領しても管理組合の口座に戻せばいいのでは？

[874: 匿名さん]

実際、本当に横領が可能かどうか実験してみるのがいい。
次期管理組合予算に「横領支出」を経費経常し、
理事会と管理会社が如何に共謀すれば、監事や組合員の目を欺いて横領できるが実験する。
もし実験が成功した暁には、横領金は組合に戻し、検証レポートを総会で発表する。
こうすれば、管理組合の横領対策が組み立てられる。

[875: 匿名さん]

組合で会計監査するにはどこかの会計士かなんかに頼めばいいのでしょうか。

[876: 匿名さん]

それ程大げさに考えない事。家計簿を拡大解釈するだけす。

[877: 匿名さん]

私のマンションの女理事長は角田美代子容疑者にそっくりさんです。5歳年上であり愛人は80歳でアウトロー。ＴＣが全面的にバックアップしている。あの目つきで睨まれると理事　監事は震えて反対意見を言えない。ある役員が3名意見を言ったらものすごい大きな声で睨みつけ退場を命じられた。ＴＣは無敵の協力者が出来ました。行政処分を厳しくしてほしい。

[878: 匿名さん]

角田美代子の住んでいるマンションは区分所有建物なのか、ワンオーナーの賃貸マンションなのか、知っている方は教えてください。分譲マンションでない事を祈りたい。８７７さんのマンションは心配ですね。

[879: 匿名さん]

この管理会社は、合人社計画研究所と同じで、ぼったくり管理会社です。

[880: 匿名さん]

大規模修繕工事の見積が3億5千万円を総会で決議したが区分所有者の強烈な異議申し立てで他社の相見積で2億5千万円で他社に発注して終了した。もう8年になるが良い塗料なのかあまり変色していない。この功績は組合雇用で区分所有者の管理人の助言でした。

[881: 匿名さん]

>>880
東急コミュニティに委託してて管理員は管理組合雇用なのですか？
てか、区分所有者で管理員がどうしたこうしたってあちこちのスレで出てくるねぇ。
ご本人様かね？

[882: 匿名さん]

管理人で理事長も登場するね。

[883: 匿名さん]

>>880
8年目でTCから大規模をした方が良いと言われたのならまだ必要の無い工事かもしれないですね。
建物などに大きな問題がなく屋上の防水が大丈夫ならまだ頑張った方がいいですよ。
建築士さんかなんかに見てもらうと大規模必要なしって言われたりします。
新築時からTC管理なら余計に慎重にならないと大損します。
他の業者だからと言ってもその金額が妥当とは言えないことがほとんどです。
違う地域の業者に部分部分の工事を見積もってもらうととんでもない安い金額に
なります。
うちのマンションはほぼ半額以下で済みました。

[884: 匿名さん]

細かくて難しいですが頑張ってみます。

[885: 住まいに詳しい人]

組合雇用の管理人ってことは自主管理だろう。
うちも意味もない一般会計の修繕積立金会計への繰り入れ議案を仕掛けてきた。
その理由が２年後の修繕工事が？？？かかるからと。
その？？？がデタラメな水増し金額だったことが総会で組合員の糾弾で発覚した。
この組合員はちゃんと調べていた。
理事会はそのデタラメが見抜けないアホばかりの理事だった。

[886: 不動産業者さん]

>>883
築8年目なら建築主要構造部と防水部分は品確法による10年の瑕疵担保責任と保証期間内だ。
この期間内は売主責任の補修であって管理組合は一銭も金使う必要がない。
それをTCが組合に金使わせようと修繕工事を仕掛けてきたのだな。
売主に保証継続の言質を取らずに勝手に管理組合が補修すると、売主の10年保証は免責されてしまう。
こんなこと常識である。しかしTCにとってはそんなことどうでもよく、自社の売上利益が優先なのである。
これで騙される理事会が実に多い。理事会もアホ理事ばかりだから騙される。

[887: 匿名さん]

ＴＣに管理させるのはアホ理事だからそうなる。賢い理事はＴＣの管理を見抜ける。アホ同志だから出来る。

[888: 匿名さん]

財布の中みをしらないから盗まれても解らない。アホ理事はＴＣの格好の餌食である事も理解していない。ド、アホ

[889: 匿名さん]

無知な理事は実際問題、多いと思いますが業務を遂行しないTCが問題でしょ。
騙すの当たり前ってことでしょ。
1年任期なんかじゃ、何もわからないですよ。

[890: マンコミュファンさん]

無知というか職責を鑑みて勉強しない。
輪番で嫌々理事にされたからしょうがないかも。
それだったら理事を断ればいい。
「私は無知でアホです。私が理事になったら組合員に迷惑をかけるどころか、大切な組合員のお金を無用な支出をすることにより毀損するかもしれません。それでも私を理事にするのですか？」
と言えば済む話。

[891: 匿名さん]

理事募集の時に条件をつければいい。
「管理組合業務の遂行能力のある方」と。

[892: 匿名さん]

ついでに資産公開を条件にしたらいい。
とくに負債のある理事は要注意。

[893: 匿名さん]

８７７に対する意見をどうぞ。能力団より性質が悪いし危険である。完全犯罪をしそう。

[894: 匿名さん]

★アホ理事長の末路★
築18年のTC管理のマンションです。
皆さんがおっしゃるとおりうちの理事長も
歴代、アホばっかりです。
TCの持ってきたバカ高な工事見積、根拠のない管理費値上げ、
管理業務の削減、それらに何の疑問を持たずに
認めてしまう理事長、理事会。

そういう人達の末路も見てきましたが
皆さん悲惨です。
単身赴任で帰って来れなくなった元理事長
自己破産をして競売になった元理事長
奥さんと離婚して追い出された元理事長
家庭内が機能不全になった元理事長
奥さんと子供に逃げられ一人住まいの現理事長

『ツケは廻る』『因果応報』『悪事身に返る』といいますか
なぜかうちのマンションはそんな方が多いのです。

皆さんのマンションはどうですか？

[895: 匿名さん]

８７７です　894さんのマンションと全く同じです。まともな理事長は一人おりましたがＴＣの言いなりにならなかったのでＴＣと角田美代子似の女理事長と裏で共謀して真面な前理事長を辞任に追い込み問題が大きくなり組合員の一人のマンション管理士が立ち上がり今度の総会でＴＣの行政処分を持ち出して解約動議を全住民に意見書を配布した。混乱するのでＴＣの顧問弁護士を同席させるらしいです。普通決議なので現理事会の総会案は決議されるでしょうがかなりの反対票がでる。以降も手を潤緩めず監視と啓蒙を覚悟しているみたいです。正義漢の強いマンション管理士ですので名誉棄損及び共同の利益に反する行為であると理事長及びＴＣより脅迫されているみたいだが手は潤めているようには見えません。わたしはそのシンパです。

[896: 匿名さん]

うちのマンションでも一部理事とTCが組んで理事長を3ヶ月で辞任に追い込んだよ。

[897: 匿名さん]

うちのマンションでは新築当初からの住民の理事に中年恫喝独身女性が理事のなかにいて
理事長が独断で理事会を勧めているかのようにうわさを流し、辞任させようとしていました。
でも理事長が正当性を書面であげ住民に配布してその女性を封じました。

[908: 匿名さん]

横領されるのは理事がバカだから、
これは常識です。
By 東コミ社員より。

[909: 匿名さん]

大型の住込みだよ。毎月施設使用料だけで管理室の預かり金が７０万位あるよ。毎月20万チョンボするよ。会計報告みると組合に入金が35万位だよ。フロントが15万ぬいているよ。お互いニヤニヤして暗黙の了解。役員も上司も全くきずかない。現金でマンション３戸買って賃貸に出している。管理費等には手を付けない。バレルからね。隣もやっているよ。自主管理は複数で集金するから出来ないらしい。

[910: 匿名さん]

嘘ｄす。例えばの話。

[911: マンション住民さん]

横領とても管理会社が後で全額弁済すればいいのでは？

[912: 匿名さん]

住民の総意はそんなもんでしょう。被害にあっても個人負担は分担すればたいした事ではない。弁済してくれれば負担はゼロです。横領の実態を見抜く組合はレベルが高い。見抜けないマンションの方が多いのではないですか。

[913: 匿名]

支出と支出に見合う帳票類や領収書の確認でしょ？
レベルと言うほどの事かねぇ…

[914: 匿名さん]

そうだね　912です。訂正

[915: 匿名さん]

でも一番の盲点は大規模工事や小規模な工事じゃないかな。
だって本当にすごい雑な仕事によそよりかなり割高ですよ。

[916: 購入経験者さん]

と言うか、工事はゼネコンに発注じゃないか？

[917: 匿名さん]

管理会社を変えると怒っていた理事長を契約更新、高い工事を相見積もり一社で総会で東急に決まり。
理事長に一社の見積もり金額を聞いてもわからず、周りに「いくらだっけ？」と聞き、値下げ交渉は「してません」と即答。
会社経営してるという元理事長は「お付き合い」を連呼していました。
わざわざ理事長のお世話になってる会社に保険の代理店を変更して代理店手数料をゲットさせてあげたり…。
工事内容は全く説明できず管理会社にお任せがバレバレ。
一生懸命働いたお金で管理費や修繕費払っても管理会社と理事長が仲良くなりすぎたり、個人的なお付き合いができると…。
管理費削減や管理会社変更を意見しても無視か、意見が管理会社経由で届かない。
一戸建てにすれば良かったと激しく後悔しています。

[918: 匿名さん]

>>917
あなたが理事長になればよろしい。
人任せが一番よくない。
変えたいならあなたが行動すべき。

[919: 匿名さん]

>>916
ゼネコン発注ってどんなかんじの流れになるんですか。

[920: 匿名さん]

>>917
うちの理事長、理事達もひどいもんでした。
何も指摘できない監事。
理事長と常に反対意見の副理事。
副理事は昔、自分の勤めていた保険会社で契約させていました。
きっとマージンは懐でしょう。
放置すれば財産が無駄になりますよ。
理事長に立候補しましょうよ。ガンバレー！！

[921: 匿名さん]

そのためには管理会社シンパの留任理事どもを駆逐することだと思う。
毎期留任理事を送り込むのはそのため。

[922: 匿名さん]

>>916
うちのマンションはTCのリニューアル部で大規模工事お願いしました。

[923: 匿名さん]

私は土建屋を経営してた関係で
大規模修繕時に業者を5社呼んで
ガチンコ入札をさせました。

ちなみにTCの見積はCM方式だかなんだかで
3500万円の提示額でした。
もちろん理事長＆理事会は他からの
見積はとっておりませんし
取る気もなかったのです。

総会で最終採決という段階で
私一人で異論を唱え
その後、私自身も修繕委員に参画し
2年ほどかかりましたが
公平で公正な入札することが出来ました。

TCにも入札に参加するように言いましたが
なぜか彼らは参加しませんでした（笑）

結局落札金額は2300万円
設計事務所に200万円　

合計2500万円ですみました

この1000万の違いを皆さんはどう思われますか？

工事から5年ほど経ちますが
全く問題ありません。

[924: 土地勘無しさん]

ぼったくりだな。過剰利益。金持ってる管理組合からはむしりとる。
それを容認する理事会もグルるキックバックがあるのだろう。
積立金だからと言って無責任な公道は現に慎むべき。

[925: 匿名さん]

>>923
建築系に明るい人が住んでるとこには手は出しませんよ。
TCの工事はよその業者に見せると笑われるんですよ。
ばれる可能性が高いとこの入札からは身を引くしかないんです。
皆さんも気を付けて下さい。

[926: 匿名さん]

大規模工事だけではありませんよー！！
100万円以下の工事でも必ずよその業者で相見積りを取ってください。
下手すると三分の一でできちゃう事もザラにありました。
TCに頼む工事は横領より怖いですよ。
しかも雑です。

[927: 匿名さん]

アフター期間内なのに施工業者に問い合わせのアドバイスも無しに工事ゲット！
以前に同じ箇所でアフターで修繕したんだって。今回は管理会社の工事済みで瑕疵か判別できないようです。
お金かけて工事したところを壊して調べることもできずウヤムヤになりました。
輪番の理事でも一年交代だから、アフターと気付かれたり気付かれなかったり…。
前にHPで見たときはアフターで工事できるなら提案するようなことを書いてあったと思うけど。
必要あるかないかの予防？の塗装も大好きらしい。

[928: 匿名さん]

品確法による売主の10年瑕疵担保責任期間中にも関わらず防水工事を平気で提案し無知な理事を騙して工事させる。
そんなことしたら売主の瑕疵担保責任を管理組合が自ら免責する行為。
自社の利益追求のためならそんなこと関係ないのだろう。

[929: 匿名さん]

役員がボンクラ揃いの組合管理だからボッタくりも簡単。

[930: 匿名さん]

>>920
立候補しなくても近々輪番で理事がまわってきます。理事長は管理会社の手配で「くじ引き」だそうなのでそこで手を挙げればやりたがる人もいないそうですしチャンスはあります。
ただ、今まで管理会社のまずい点を指摘してきたので理事になる予定を無くされるかもしれません。
今までは入居当初の輪番の計画書通りのようですが、最近になって「人間性に問題ある人(だったか？正確には議事録で確認しますがそのようなニュアンスだったと思います)」「管理費等滞納がある組合員」は理事予定になれないことになったようです。
予定通りに理事が回ってこなければ、そのどちらかだと判断されるみたいです。
管理会社にクレーマー扱いされていたら来ないかも。
>>923
具体的に書いていただき参考になります。
金額もですが必要な工事なのかも吟味されないと困りますよね。

[931: 匿名さん]

>>928
こちらも管理会社が提案してきたけど期間内でアフターですることにしたと議事録で読んだ時は「ヤッター＼(^o^)／」って感じでした。
他にも東急と比べて他を選んだと書いてあったときは今年の理事会は凄いなと思いました。
それで普通なのかもしれないけど、例年は管理会社の提案のまま工事を決めてるようでしたので。

[932: 匿名さん]

管理会社を超える知識と技術を持った理事長でないと管理会社に簡単に騙されるよ。

[933: 匿名さん]

管理会社のぼったくりで組合費を毀損することを容認している無能理事こそ組合員に対する背信行為だ。
このような無能理事は損害を賠償する義務がある。

[934: 匿名さん]

>>933
あなたがやればよい。
うちのマンションもあなたに第三者管理をおまかせしたい。

[935: 匿名さん]

>>934
マンション名教えてくれ。第三者管理の依頼ならは断る。
中古買って区分所有者（但し住むつもりはない、賃貸に出す）になり理事に立候補して理事会に乗り込むぜ。

[936: 匿名さん]

ここ数年ですがマンションが汚くなってきています。
経年劣化というより住人が汚している部分も目につきます。
まず子供のサッカーボールによる壁打ち、エントランスでのボール遊び、廊下でのドリブル、洗車場で野球少年の素振り。
共用部分(家の前の廊下)に大量の私物の放置。大人用自転車、子供用自転車、おもちゃ、植物(支柱つきの朝顔や枯れたもの)、原付、傘立ていっぱいの傘等が何年も出しっぱなし。
管理人や担当者に伝えても変化なし。通路で自転車に乗ってる子供がいると何年も前に理事長に言ったけど信じてもらえなかった。その後、理事長の子供が一輪車に乗って通っているところに遭遇した。理事長夫妻は常識的な雰囲気だったけど、そのときは親子で廊下を歩いていて子供に一輪車を降りるように言うどころかまるでいつもそうしている感じ。
子供に注意はするけどさすがに大人が自転車に乗ったまま「こんにちは〜」ってすれ違われたときはビックリして声が出なかった(泣)
素振り少年は親が上階で見てて子供にそこ(夕方や夜の車路)でやりなさいと言ってた…。親が見てないときはよく洗車場でやってる…。
敷地内も駐車禁止のところに車やバイクが置いてある。バイクは何台も常習で数年経過してる。管理人に言ったら「資産価値が下がるから壁への駐車禁止の張り紙ができない」とのこと。今は目立たないように「駐車禁止」って張られてますが意味なし。そこにたまたま立っていたら帰ってきた身長190越え？でヘルメットのまま部屋に向かう人に「どいてもらえますか？」って言われて堂々と駐車されたこともある。どうも駐車禁止だがうるさくないので自分の置き場だと思っているようだ。
廊下に物を放置している家も直接訪ねるわけにもいかないし嫌なので管理人や担当者に組合に報告して改善してほしいと伝えているが改善なし。
最近は廊下でオシッコするやつがいるらしく張り紙が張ってある(泣)
お金があればこんなマンションや管理会社とおさらばできるのになぁ。
中古で安く入ってくるのかマナーも守らない人が増えた。中古で引っ越して来てすぐ隣に習い(？)大量の廊下への私物放置。新築からしばらくは管理人さんも男性の年配の人だったらしく注意文の回覧とかもシッカリしてたし文章もビシッと決まってた。
今は「○○しましょう」のような柔らかい感じ。
親の躾やマナーの問題なのは重々承知しているが、駐車禁止の張り紙の前に東急コミュニティーと緑の字で書いてある車が停めてあったときはガッカリした。
携帯で写真は撮りましたけど…。

[937: 匿名さん]

全ては管理規約。組合員相手に定期的に管理規約レクチャーを開くといい。

[938: 匿名さん]

９３６さん　私のマンションもにたような状態です。ＴＣと共謀して角田美代子に似た理事長が誕生してからマンションが荒れています。同居人は無職のアウトロー　息子夫婦も別室の区分所有者です。やり放題です。最近は反理事長派住民の車のタイヤに穴を開けられ理事長の息子がしたのではないかとの噂があります。やりかねない人物ではある。理事長宅に深夜までＴＣの課長と担当が訪問している所を目撃されている。何でもありの理事長と共謀する管理会社である。注視しましょう。近い内に行政処分があります。

[939: 匿名さん]

>>反対派が立候補で理事を大量に送り込めばいい。

[940: 匿名さん]

>>935
プロ住民か。
残念ながら当マンションは外部居住者は理事就任不可です。

[941: 匿名さん]

>>938
少し前の書き込みも読ませていただきました。
行政処分とはどのような内容ですか？
タイヤの穴の犯人はわかったのですか？
管理会社が行政処分ですか？
差し支えない範囲で教えていただけたら幸いです。
これからマンションを購入する人や既に購入済みの人も管理会社のことをよく調べたほうがいいですよね。
ネット検索で情報を得られるし、私も国土交通省のネガティブHP等をコマメにチェックしたいと思います。

[943: 匿名さん]

委託費を払うのはもったいないのではないですか。節約してつみたてましょう。

[944: 匿名さん]

管理人はよく仕事してくれます。あの2人以外は、まとも。　　Ｉ区マンション住民ですが。

[945: 匿名さん]

そのマンション、私共住民は陰ではクレーム多いです。残念です。価値下がるからね。
管理所長がまずいですね。あの2人って、、、ああ、大仏みたいな受付嬢と？確かに親密ですね。

[946: 匿名さん]

そういうことこそ、きちんと把握して、管理していただきたいものです。

[947: 匿名さん]

大仏って太ってるの？

[948: 匿名さん]

身長2m以上、体重100kg以上あるだろう。

[949: 匿名さん]

管理員は本音では管理会社のスパイである事に早く気付きなさい。良し悪しは関係ない。管理費の無駄使い。敵に塩をあたえている事に気付きなさい。管理員に相談したりしてはいけません。

[950: 匿名さん]

皆さんのマンションの理事会議事録ってどれくらいで出来上がりますか？
新築から東急の管理で汚く散らかったマンションですが議事録が２ヶ月かかってさらに回覧板で回ってきます。
次回の理事会は○月○日って、一週間も過ぎてました。
９月初めの理事会議事録の回覧板が今週回ってきて次回が今月初めですって。やりすぎじゃないですか？
完全に馬鹿にされてます。
何が決まったのか、今は何が問題なのかわかりませんし、意見出そうにも次回の理事会も過ぎてるし…。

聞けば、担当者が素案を作成して理事に回すのに一ヶ月と三週間ほど、理事の間で一週間ほどかかり合計２ヶ月かかったとのことです。

[951: 匿名さん]

うちはなぜか議事録を秘匿して組合員に開示しない。
議事録は規約に則り閲覧請求しなければ見れない仕組み。
閲覧であって複写を求めると金を取る。
その代わり議事録に代えて理事会報を発行してるが、議事録の要約に過ぎない。
議事録書いてその要約の理事会報を作成する、理事会の無駄以外の何物でもない。
以前、議事録を理事会報に代えて組合員に配布する提案をしたら理事会は拒否した。
なぜだろう？理事の勤怠がばれるから？理事会不成立がばれるから？

[952: 匿名さん]

組合役員がボンクラだからこうなる。950さんと私のマンションも同じせす。

[953: マンション住民さん]

うちは臨時総会終わってから、「臨時総会開催します」の理事会報が回ってきた。
だから東急に言って2週間以内に出すように命令した。

[954: 匿名さん]

>>953
過ぎてからっていうのが同じです。
何年も前にもっと早くと言ったけど、今でも一ヶ月半はかかります。
うるさく言われなければ２ヶ月かけて、うるさく言うところには早く出すんだろうか？
なんたって満足度ランキング３位のクオリティ…。
満足どころか議事録さえ、いつになったらくるのやら？

[955: 匿名さん]

管理組合がなめられてるのだと思う。それは理事長の責任だろう。
「言う」のではなく「命令」するのだ。従わなければ業務不誠実を理由に契約解約だ。
管理組合は管理会社にとってお客様だぞ！

[956: 匿名さん]

理事長はＴＣの解約予防担当である。ＴＣのマンションは荒れてくる。管理意識を高める事。

[957: 匿名さん]

ここの管理員と所長とやらは、ほぼ何もしないよ。ぼったくり、、、美味しい仕事見つけたね。

[958: 匿名さん]

理事長、もらってるね。

[959: 匿名さん]

ワイロ　横領　謝礼　等々は同じお金であり私達のお金である。管理会社の全部委託は旨味の多い商売である。チェック機能を果たす為に自主管理が困難と思えるなら、その前段階として分散委託管理又は1部委託等を考案してみて下さい。