フージャースコーポレーション

[匿名さん]

今度、フージャースコーポレーションのマンションを購入しようと思います。
マンションの立地と内容にしては価格が安いような・・・。
何分情報が少ないので、どなたかフージャースを使ったことがある人情報お願いします。



【以下のリンクは管理人により追加されました】
企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8907.html

[401: ジェイ]

私もマリーナガーデンについて問い合わせしてみました。
今、決定ではないですが、別の検査機関での検査も検討している
そうです。まあ、あとはフージャースを信じるのみですね。
入居説明会でなんらかの説明とかあるのかな…？

[402: 匿名さん]

問題物件以外でも全国で調査をしていると思いますが
問題があったのが姉歯氏が絡んだ物件（マンション・ホテル）しかでてこないので
安心してよいのでは？

[403: 匿名さん]

>>396　>>399　「ウィズ三郷の杭の長さは２５、４ｍですが、やはり地盤がしっかりしているということなのでしょうか。」

２５．４ｍで「地盤しっかり」は？
２５．４ｍまで（本当に）打ち込んだら、良心的だが。
埼玉で「昔からの高台」ならこの長さは不要と思われる。（硬いと打ち込みが本当に大変なので、良心的なデベもやらない）

結論「説明あやしい→・・・」？？

ボーリング柱状図がどこか公開されていると思うが、アドレス不明。
どなたかよろしく。

[404: 匿名さん]

>>387-391
６０ｍはすごい長さです。かなりの軟弱地盤ですね。

地震で心配なこと
１．杭が途中で折れる
２．液状化
３．水道、ガス、下水道、道路などのインフラがやられる。
（建物は大丈夫でも、住めない）

関東大震災〜東海地震規模だと、どこにどう住んでも無駄なことがいっぱいあるのですが
阪神大震災規模でもこわいです。

私は家族の説得を振り切って湾岸の良い物件をあきらめて、内陸の狭い物件にしました。
（それでも少しこわい地盤なのですが）
生きている間に大きめの地震が来ないと、ちょっと損な気もしないではないですが
（家族に恨まれるので）

[405: 匿名さん]

耐震偽造でも自己責任になるから注意してね

[406: 匿名]

私もマリーナを購入していますが、やはり心配になり問い合わせしました。別の機関で現在調査中との
事です。結果が出次第書面で購入者に送付するそうですよ。自分が良いと思い購入したので信じようと
思っていますが、確認証にイーホームズが検査したと言う事で将来的に資産価値が下がるのではと
心配もあります。３９４さんが言う通りまだ入居していないので署名も集められませんね、あとは信じるしか
ないですが、それなりの対応もしてほしいですね。

[407: sa]

昔の耐震規準に比べて、最近のはかなり厳しいハズですし、
最近の地震でも何も無かったわけだから、騒ぎ過ぎみたい
な感じもしますが----。

[408: 394]

>>407さん
そんなことないでしょう、いくら安いマンションといったって2000万ですよ。
倒れるまで行かないにしても深刻なダメージが残ったり、修復や修繕が必要になったら払うのは住人です。
しっかりしたものだから買うのであって、将来倒れるのがわかってたら倒れないものを買うに決まってます。

最近ちょっとフージャースの対応にイライラです、買ったら放置でいいって感じです。
契約会のときに明確情報公開が得られないなら手付金解約でかまわないのでやめる方針で決めます。
100万ちょい損するだけで、将来倒れるかもしれない2000万のマンション買わないですむんですから。

[409: 匿名さん]

>>314 さん

こんにちは。
私もウィズ松戸陽だまりの丘の購入者です（よろしくお願いいたします）。

ホームページでは「完売間近」 となってるけど、どうなのかなあ？
しかも、北東隣にさらに２４０戸を計画しているというし・・・・・・。
フージャース側では、まだまだ売れると見込んでいるのでしょうか。

ところで、ようやく姉歯事件について文書が届きましたね。

「ご安心いただきますよう——」と書いてあっても、そう簡単に安心できるものじゃあないけれど、何も言ってこないよりかはましか……。

[410: 匿名さん]

書面で着ましたね、とりあえずは一安心なのかな。

[411: 匿名さん]

はじめまして。フージャスの対応ということで、３９４さんじゃないけど買うまでは結構真剣に対応された感じですが、契約を勧めたうえ（契約手付け金の振り込みを急がせる）その後はメールをしても返事が返って来ない・・。ローンについても公庫を強く押し、銀行でと言うと金利が高い！提携優遇とかも無いんですかね？私はミックスガーデンウィズ柏の葉を申し込みました。良い情報あったらよろしくお願いいたします。

[412: 匿名だよ]

私はウィズ三郷を購入しました。
私の場合は、購入しても、営業担当の方がとても親切で、メールでの相談も乗ってくれました。
ローンも提携ローンを紹介してくれました。
提携ローンで金利優遇もありましたし。
でも、フラット３５でもよかったかもと少し後悔もしてます。
最近株価も上昇傾向ですから、このまま３年も上昇することはないでしょうが、
特約期間満了後の金利が心配です。

[413: 匿名さん]

>>411さん
私もウィズ柏の葉の申し込みましたが
提携優遇があるということで、営業の方から銀行を薦められましたよ
むしろ、公庫の話なんかまったく出ませんでしたｗ
仮審査も通ったので、銀行でローンを申し込むことになってます。

[414: 匿名さん]

>>411さん
私は別のウィズですが、公庫の話の「こ」の字も出たことがなかったです。
もちろん提携の銀行で試算してくれました。
なにか職業、条件等でそちらの方が良いとかあったのでしょうか。
対応も、契約後何度も面倒な問い合わせしてますが、
今のところ結構親切に対応してくれていますよ。
（内心はわかりませんがｗ。）

[415: 匿名さん]

地震で倒れないって言っても震度７ぐらい来ると
崩壊はしないけど・・ちょっと傾いたりするんでしょ？
それ以上は耐えられないらしいしね・・

[416: 匿名さん]

ローンはある意味賭け事と一緒ですから分からないですよね
将来どうなるんだろ？

[417: 匿名さん]

ウィズ松戸陽だまりの丘。完売しましたね！

[418: 匿名さん]

>415
そういうことが心配なタイプの方は、集合住宅だろうと戸建だろうと、
持ち家は止めたほうがいいです。一生賃貸が安心でいいですよ。

[419: 匿名さん]

今日、フージャス（ウィズ柏の葉）の方から１月までにローン契約を決めてくれ。２６０戸近くあるからそうしてもらわないと手続きが間に合わない。これは全ての入居者にそうしてもらうとのこと。６月の実行なのに金利もわからない状況で１月に融資内容決めさせるってどうなんでしょうか？他の人（ウィズ柏の葉契約）みなさんどうですか？

[420: 匿名さん]

>419
それって怪しいかも・・・。

[421: 匿名さん]

>>419
ローンの申込み会が1月にあるらしいので
それにあわせるからでは？

[422: 匿名さん]

>>396
三郷駅前で２４ｍってけっこう異常ですよ。
隣が川だから仕方ないのかもしれませんが。
三郷駅前（三郷・早稲田）は川が近いのに支持層まで１０ｍくらいです。

ちなみに三郷中央駅は駅なのに（ビルでいうと３Ｆくらい？）
５１ｍって知っていましたか？
近くの小学校も５０ｍ
新築のマンションも５１ｍ（図面では）

[423: 匿名さん]

うむ

[424: 三太郎]

　今どき、直張りのフローリングって、コスト削減って感じしません？

[425: 匿名さん]

＞＞424
そうだよね。あまりないよね。でも、直ばりだと、１㎡あたり２万円ぐらい安く上がるみたいだから、
業者は安い方選ぶんじゃない

[426: 匿名さん]

うーん、来年の金利実行どんくらいだろ。とりあえず変動で当初2年は固定、その後変動を
選んだんだが、2年後に3％とかになってたらびびっちゃうな、-1％利くといっても2%だからなぁ。

[427: 匿名さん]

㎡あたり２万も安くならないぞ・・・

[428: 匿名さん]

しかしかなりのコスト削減になるねー
太鼓現象とか言ってるけど、今のフリーフロアーだったら
そんな事ないしね。

[429: 匿名さん]

＞４１９
はじめまして。うちもウィズ柏の葉に契約しましたので、今後ともよろしくお願いいたします。うちは１月にローン契約のことは言われてないですね。６月実行なんでまだのんびりどこにしようか〜って探してますが・・。それにしても担当者の質が低い！契約までは必死にお願いします。一生懸命やらしていただきます！とか言っておきながら、契約金振り込んだ途端に態度急変〜って感じで・・。ローンの話しても全くわかってないし、失敗したかな〜って感じです。担当者って変えてもらえるんですかね？４１９さんの方はどんな感じでしょう？

[430: 匿名さん]

＞426

融資実行から最初の見直しで金利が1.5倍になるような商品を扱っている銀行を知りませんが
どちらの銀行で融資を受けられる予定ですか？

金利の上昇幅についての上限規定がありますので、約款をきちんと読まれる事をお勧めします。

[431: 匿名さん]

>>430

ありがとです。
一応東京三菱です。
公庫を借りれるほど資金ないので。

[432: 匿名さん]

上昇幅には限度あるけど、こまめに上げる事は可能だよね？
あと１０年ごには金利どのくらいなんだろ？？
難しい！

[433: 匿名さん]

１０年金利固定で借りようと思ってます。（みずほ２.１％）
１月には２.２％になると言われてますが・・・。
景気がこのまま上昇すると１０年後の１０年固定は４％いくかな？

[434: 匿名さん]

３１４さん　私も松戸陽だまりの丘を購入したものです。よろしく。
フージャースに構造計算書の再検討を申し入れています。先週金曜日に申し入れしてまだ返事は来てません。建築士事務所協会に構造計算書を専門家に見てもらうと幾らかかるか、ＦＡＸを送りました。１，２日で連絡がきます。耐震性能評価書があれば地震保険が３０％割引で入れるのにそれもありません。住宅保障制度に入っていればヒューザーのような問題がおきても、住宅瑕疵保障制度で保障されますがそれにも入っていない。フージャースに売主の構造問題の説明会を買主全員を集めて開催させたいと思っています。

[435: 匿名さん]

構造事務所にたのめば５万〜１０万ぐらいで確かめてくれるんじゃない？

[436: 匿名さん]

さっきＴＶでマンション全体を見たら何百万かかかるらしい。

[437: 匿名さん]

一戸建てで１０万です。マンションならその建築費の２割と週間ポストに書いてあった。１０億なら２０００万円。一人では無理。買主全員でもてば可能かも。そのためには買主が一同に集まり構造計算書の再検討を協議しなくてはならない。

[438: 匿名さん]

補強費が２割じゃないの？
１０億の２割は２億だし・・・。

確かめるだけでそんなに取るわけない。

[439: 匿名さん]

松戸陽だまりの丘、今度の日曜日が内覧会でしたよね。
そのときに何らかの（購入者を安心させるような）説明があると良いのですが……。

[440: 匿名さん]

フージャースのマンションの耐震等級は、どのくらいなんでしょうね？

[441: 匿名さん]

マリーナガーデン購入者ですが、建ててるとき、基礎からですがチョコチョコみにいってましたが。鉄筋が
異様に少ないってのはなかった、しっかりやってるように見えました、あくまで素人目ですが。

でもいくらアウトフレームといっても、柱が細くて少ない気がしてきた。
鴻池組がやってるならって思ってたけど大林組で欠陥でましたし、これX線検査を内覧会とかでやってくれないと
ちっと納得できんかも。もしくはビデオで撮影して契約会で上映。

2000万〜2500万っていったって、1年前の八潮なら100平方メートル車庫2台付きの2階建てが立つんですよ？

[442: 匿名さん]

昨日松戸陽だまりの丘をみてきたら、タイルの張り方が一階から最上階まで凸凹。

[443: 匿名さん]

１００㎡＝約３０.３坪
駐車場２台＝約６坪
アプローチやら何やらを引けば建坪は約２０坪
大きさで言うと３ＬＤＫがいいとこか？

ちなみに構造計算確認や耐震構造確認はしっかりやっても５００万以下でできます。
そこから補助金が出ますので、１００世帯のマンションであれば
管理組合で一括申し込みになりますが、一世帯あたり３万くらい負担でできます。
心配なら手付放棄して買わないほうが無難です。
どうしても欲しくて買うなら買ってから最初の管理組合の会合で
提案してみたほうがいいですよ。

[444: 匿名さん]

>>443
なるほど、ここって工事写真とかうｐしてるから、それの公開を求めて、専門家に見てもらうってのが
一番手っ取り早いかな、って思うんですけど。写真だけじゃ判らないかな？

[445: マリーナ]

とにかく気に入って契約したのですから
安心して入居したいですね。
今月入居の説明会がありますが、その時に安心させてくれる説明が
あるといいですね。
まだ、引越し業者のアンケートも提出していませんが
心から安心して入居を心待ちにしたいものです。

[446: 鴻池組]

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E9%B4%BB%E6%B1...
鴻池組 指名停止 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E9%B4%BB%E6%B1...
鴻池組 瑕疵 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E9%B4%BB%E6%B1...
鴻池組 裁判 - Google 検索

[447: 匿名さん]

写真だけで分かる訳ないじゃん・・
構造計算書があってるのが、前提でちゃんと施工
してるかどうかだし。。
壁厚をちょっと減らすだけでお金もだいぶ違うし
判別不能

[448: 匿名さん]

434さんこんにちは。
私も陽だまりの丘購入者です。よろしくお願いいたします。
ぜひフージャースから返答ありましたら書き込みしてください。
内覧会までに返答があるかどうかですね…。
担当者に今回の問題について聞いてみたら
「最終的には信頼していただくしかありません」といわれました。
出来れば言葉だけでなく、信頼させるために何かアクションを起こして欲しいところです。

[449: 匿名さん]

ウィズ柏の葉購入者です。こちらには全く今回の件に関する情報はなく、問い合わせてみようと電話したところ誰も出ない状態です・・。大丈夫なんだろうか？この対応はなんなんだ！！不安です。同じ物件の方、何か情報ありますか？

[450: 匿名さん]

フージャースって水曜定休だったような

[451: 匿名さん]

フージャースのＨＰに
「12月6日、7日、8日は誠に勝手ながらお休みさせていただきます」
と書いてありました。

[452: 匿名さん]

あ〜そうでしたね。水曜はマンションギャラリーは休みでしたね・・。でも本社（フージャスハート）は開いていて、この件は知りません（金消契約１月）って言ってました。４５１さんはどうですか？ってか物件が違うのかな？

[453: 匿名さん]

事業強力のタカラレーベンが問題起こしてますね、その問題のマンションの設計がマリーーナガーデンと同じ
リーフクリエイツです、検索すればでます。フージャース＜＞リーフクリエイツは間違いなくつながっているでしょう

しかも検索すると出るサイトでは問題のマンションの基礎工事の深さに対する疑問に建築側は今うわさの
構造計算書の提出すら拒んでいます、流石にあやしいです。ちなみに某浦安のタカラレーベンのマンションの基礎も
埋立地で川沿いなのに25メートル！対岸に建つ日本総合地所のマンションは50メートル強です。

マリーナガーデンは40メートル、アネックスガーデンは60メートル、八潮　地盤で検索すると工業用地であるための
取水による地盤沈下を表すサイトも出てきます、さすがにこれらに対して説明を求めなかったとはいえ心配に
なって来ました、マリーナガーデンモデルルームにて構造計算書は見えれますが、工事内容はすでに仕上げで
構造自体の確認は出来ません、基礎工事のデータを公表してくれるかどうかが購入するかやめるかの最後の検討材料に
しようと思っております。

それと八潮駅にたてているマンションも、基礎工事の深さまでは立派なサイトであるのに公表していないのがとても不安です。

[454: 匿名さん]

フージャースの経営陣はリクコス北関東支社出身のグループ。ヒューザーもリクコス出身多い。
発想はしょぼい土地に建てることは共通。ずっと同じ文化で過ごすと染付いたものはとれないもの。

[455: 451です]

私の契約したマンションは違う物件です。
3月に入居予定で、金消契約は1月です。契約をした後（半年後ですが）今後のスケジュールを送付してくれて、
特に問題はなかったです。

[456: 戸建です。]

マンション購入では無いですがフージャースのＨＰ見て気になったので電話してみました。三日間の社内研修だそうです。
何かあるんですかねぇ？モデルハウス閉めたままで。

[457: 匿名さん]

何かって、社内研修でしょ？？社員全員参加だからモデルルーム閉めてるんじゃ？

[458: 匿名さん]

モデルルームしめて社内研修？

一連のマンション騒動に対する方針が決まって、社員に対しての教育とかだったりしたらどうしよう。

社員旅行だとはおもうけど。

[459: 匿名さん]

去年、社内研修でこの日程はいませんって連絡貰ったことがあります、
ですので、今年だけ研修ではないと思うのですが。
毎年同じ時期にやってるんですね。研修＝旅行なのですか？別物と思ってました。

[460: 匿名さん]

はじめまして、ウィズ柏の葉購入者です。
この3日間の研修が、マンション騒動の対応の研修でもいいけど
それならそれで、しっかりした対応をいて欲しいと思うんですけどね
サイトトップに、小さく「関係ありません」の文書へのリンクがあるだけじゃ
あんなところ、小さすぎて気がつかないよ・・・

[461: 匿名さん]

＞＞４６０
同じ物件ですね。よろしくお願いします。ところで、ここのレスで何度か出てますが、ローン契約についてフィージャス側から何か聞いてますか？年明けに契約って本当ですかね？やっぱ早すぎな気がしますが。

[462: 匿名さん]

456です。高田の近辺に住んでいる方から聞いた話ですけど、そこらへんカメムシが大量発生するそうです。
くさい虫ですよね！！どうしましょう？

[463: 匿名さん]

マジですか！高田周辺は住宅地って感じでしたけど、ちょっと小学校通学路の車道が狭いうえに車の通りが激しかったですね・・。しかも結構なスピードでした。

[464: 匿名さん]

私も、４５３さんとまったく同じ不安をだいぶ前から感じていました。
リーフクリエイツが設計した物件で杭の長さが短いのでは？と思われる物件がありますね。
私も大丈夫だと信じていますが、やはり不安です。アネックスとぜんぜん杭の長さが違いますからね！
私も、N値の地盤に5ｍ以上杭を打ち込んであるかどうか知りたいと思います。

ちなみに、八潮駅前のマンションの杭は40ｍぐらいだそうです。
駅から少し離れた所のマンションは36ｍぐらいだそうですよ。

[465: 匿名さん]

>>464さん
なるほど、40メートルですか、駅前で40、少し離れで36メートル、マリーナは川沿い46メートル、アネックスは60メートル
アネックスのほうが内陸なのに、地盤ってそんなにかわるものですかね？

うーん、怖い、解約は100万強のお金だけですむなら、今やめて賃貸で様子見ようかな、地震来なければ＊＊みたいですが。

[466: 匿名さん]

普通に考えれば、杭の長さは短いほうが地盤が良いということなのでマリーナの方がアネックスより良い
地盤だと思いますよ。
もちろん地盤調査をしているのだから間違えないと思いますが、もし心配ならボーリング調査表をモデルルーム
で見せてもらえばいいと思います。
あと、川沿いの方が内陸より地盤が良い所もあるので大丈夫だと思います。マリーナの土地は昔から工場があった所なので
それなりに地盤がいいのでは？

[467: 匿名さん]

>>466さん

いやそう有意味でなく、アネックスのが長い、マリーナは短いってのがちょっと。どちらにせよ40メートル以上って
そうとうやわいですよ？

それに工業地帯がどうこうってのは関係ないです、むしろ工業地域にしかならなかった場所です。
一応中川氾濫記録には、あそこは大丈夫なようです、しかし昨今の100㍉の雨にはどうかな・・・。

それと気になるのは、工業用水くみ上げによる地盤沈下。
姉歯事件がなければ私もこのまま買ってました、しかし今は買いではないのかと、いまさら心配です。

[468: 匿名さん]

フージャース物件契約したのですが、建築確認審査機関がイーホームズなんです(T_T)
「念の為、他の機関において精査させて頂く予定です」ってな通知書が送られてきましたが、
かなりブルーになってしまいました。予定って・・・絶対やれ！って感じですが・・・
フージャース物件でイーホームズが審査機関になっている物件ってどれぐらいあるんでしょうか・・・？

[469: 匿名さん]

みんなびびりすぎ。
あれは特異な事件で、詐欺事件だと思うよ。
はっきりいって今より新しいマンションに移るなら
今よりは耐震性は増すはずだよ、普通。

正直1981年の新耐震設計基準以前のマンションに住んでる方が
”一般的な”新築マンションより危険がすごく大きい、、、。
この事件の教訓として1981前のマンションの建替えや引越しの動きが
もっとでてきていいと思ってるんだけどな。

[470: 匿名さん]

>>469
ソースや証拠が無いと業者としか見れないな・・・。

>>468
ほとんどというかマジeHoですよ・・・、絶対調べろ！じゃなく、X線写真すら欲しい。
鴻池組といっても下請け業者にまかせてるんでしょうし、どんな仕事やってるかわかったもんじゃない。

これだけかいてますが、これもマリーナを契約したからこそです、コテハンにあえてしてませんが。

[471: 匿名さん]

債権放棄組がとにかく建てて儲けないとと尻に火がついてるせいで、
とにかく市場に物件があふれてる。それに伴ってコストダウン合戦が激化、
ついには構造にまで手抜きが及んだ、という認識です。

これから設計、施工するマンションについてはまだしも、
今販売中のマンションは、よく考えて買わないと。
びびりすぎというけど、ヒューザーの惨状見てたら、
自分はあのようにはなりたくないと思うのは普通でしょう。

[472: 南柏]

はじめまして。ウィズ南柏契約しています。イーホームズの件かなり心配です。
松戸陽だまりの丘の内覧会の様子、早くお聞きしたいです。

[473: 匿名さん]

千葉県建築士事務所協会に構造計算書を持ち込むと、無料で見てくれます。各都道府県でも行っているそうです。内覧会に建築士を同伴するのが内覧会の本来だといわれます。私は同伴します。料金は約３万円。千葉県建築士協会で紹介してもらいました。

[474: 匿名さん]

姉歯問題で各都道府県で構造計算書を無料検査をしてくれてるそうですが、どなたか検査した人いますか？

[475: 469]

>>470
阪神大震災のとき1981以前に建てられたマンションが
被害が大きかったのは周知の事実だよ。
http://www.kozobiz.com/archives/02designer/000087.html

中古マンションをWebで検索してごらん、
すんごくたくさんあることがすぐにわかるはず。

[476: 469]

つまり「普通の業者」が作った新築マンションを買い控えしてる人が
1981前に建築された家に今住んでたりするのは、笑い話にもならないと思う。
どっちが危険度が高いのかというと、、、、あとは自分で考えましょう。

[477: 匿名さん]

>>469
資産価値の問題だってあるでしょ。後から欠陥が発覚して、補償も受けられ
なかったらお金をドブに捨てるようなもの。

[478: 匿名さん]

みんな疑心暗鬼でナーバスになっている。
しったかぶり通りすがりの書き込みはやめましょう。
＊＊＊＊は1人でして下さい

[479: 匿名さん]

>470

[480: 469]

>>477
それなら一生賃貸にすればよし。賃貸が欠陥だったらアウトだけどね。

>>478
478さんは当然本箱やシェルフなどはしっかり固定してるんだろうね。
また寝てる場所にはいっさい物がおちてこないだろうね。
実際阪神ではそれで下敷きになって亡くなられた方の方がずっと多かった。

[481: 匿名さん]

どこだったか、忘れたけどカタカナデベロッパーは危ないって書いてあったよ

[482: 匿名さん]

どこだったか、忘れたけどカタカナデベロッパーは危ないって書いてあったよ

[483: 匿名さん]

この間、ここのマンションのモデルルーム行ったけど、対応してくれた社員の態度最悪だった。
喋りも下手だし頭悪そう。あと、ほかのマンションの悪口ばっか言ってた。
＊＊から買いたいと思わない！！

[484: 匿名さん]

家の家では倒れるもの何もないよ
食器棚も絶対倒れないようになってる
あれが倒れるぐらいなら建物自体が駄目になってるね

[485: 陽だまりの丘]

10日（土）陽だまりの丘内覧会行ってきました。
補修箇所18ヶ所・・・
まぁ、些細な事ばかりだったけど。
肝心な構造偽造の件は大丈夫ですよーって書類1枚だけでした。
図面と写真を置いてますので見てください＞係りの人
図面見たところは大丈夫そう？素人が見てもわからん・・・
エントランスは工事途中で内覧会間に合わせた感じ。
社員全体がピリピリした感じと思ったのは私だけ？
では、また

[486: 匿名さん]

陽だまりの丘を契約しています。
４３４さま、フージャースから構造計算書の再検討に対し、回答ありましたでしょうか？
私は陽だまりの丘の耐震強度についてフージャースさんに質問しましたが、電話回答で「概ね１．２〜１．５のレンジです」とのことでした。紙面で購入者に客観的数値データとして情報開示しないのか聞きましたが「Ｎｏ」との回答故、１００％安心はしていません。
私の場合は内覧会が今週ですので、フージャースに構造計算書を当日用意してもらうことにして、建築士の方に同行を依頼しています。しかし、フージャースさんには購入者が安心して入居できるよう、第三者で再調査を実施して客観的データを堂々と開示して欲しいですね。
今日の朝日新聞一面に掲載されていますが、いわゆる一流どころ大手デベロッパー各社は、９９年以降に分譲した自社物件の耐震強度の再確認を開始してます。フージャースさんも一部上場し一流を目指しているのでしょうから、より積極的な対応を望みます。
購入者が連携し、１月末の引き渡し前に安全性が確認出来れば、と思います。

また、ウィズ松戸では、３号棟新規建設計画による、見晴らしの丘と陽だまりの丘に対する日照の問題も発生していますね。直接的な影響を蒙るのは両物件ともに（全戸数比較で）少数のようですが、私はフージャースさんの対応のまずさに不満を感じています。このままなし崩し的に丸め込んでしまおうとしているのでは、と危惧しています。

[487: 匿名さん]

ここのムデルルームは派手だよね。

[488: 匿名さん]

さぁ、いよいよ今週マリーナガーデン契約会。

ここ見てる人、今のまま素直に契約できますか？

[489: 匿名さん]

485*486様こんにちわ。当方も本日松戸陽だまりの丘の内覧会に行ってきました。
補修箇所30ありました。かなり、細かいところまで指摘したので多め？となりました。

天井と壁の角、部屋の角々にクロスの隙間が断続的にみられ、全て直してもらうようにしました。
床のフローリングのつなぎ目がやけにへこんで目立つのは気にしすぎでしょうか？
入居前に直せるもの、改善して欲しい事は言いましたがどれだけの仕上がりになるのか不安です。

エントランスなどの共用部分は修正が利くのでしょうか？エントランスのタイルは結構傷ついてたし、
名前わかりませんが、キーの差込とナンバーがついてあるエントランスの物体に、明らかにサイズを
間違えて石を切り取ってしまったという感じの切り込み線（説明下手で申し訳ない）、あれはひどいね。

三号棟問題、特に見晴らしの人は不愉快でしょうね。あそこは低層階にし、景観を乱さない設計が望まれます。

[490: 匿名さん]

448です。陽だまりの丘内覧会いってきました。
なんというか、東海興業の社員の方々がいまいち…。
危機感がないのか、ありすぎて触れて欲しくないのか、
こちらが切り出すまで構造関係の話にもなりませんでした。
これだけ問題になっているんだから、
もうちょっと顧客が安心するために何かしてほしかったなぁと。
セールス会も寒いし長いし、疲れました。
でも、同行した建築士さんには「なかなか綺麗な仕上がりですよ。
きちんと出来てます。」と言ってもらえたので、少し安心したかも。
まあ内覧会で解るのは外側だけですので、
構造計算書の再計算はぜひやって欲しいところですね。
電話で要望出して見ます。

＞489さん
こんにちは。よろしくお願いいたします。
あの、オートロックのパネルのところですよね？
私もあれはひどいと思いました。
いくらなんでも直すだろうと思ったので指摘しませんでしたが、
電話のときに言ってみたいと思います。

[491: 匿名さん]

４８６です。
４９０さん、再計算要望の件、フージャースさんのコメントを是非お聞かせ下さい。
ところで内覧会って、どの程度時間がかかるものなのですか？

[492: 匿名さん]

外見はいくらでも綺麗にできるよ、、どんな会社でも
外見は気をつかうでしょ？指摘受けて直すの自分の会社だし
それより構造計算の会社を掲示したり、再計算したり
いろいろ努力できる所あるでしょ！！
それ位やってくれ
相当儲けてるのに・・・なぜ？

[493: 匿名さん]

10日の内覧会に建築士を同行。会場に設計書、計算書、建築中の写真が置いてあり、それを見てもらいだいじょうぶとのことでした。

[494: 匿名さん]

491=486さん
内覧会は、何時にはじまるかにもよりますが、
1：写真撮影・受付
2：東海興業立会いの下部屋を内覧（補修箇所書取、確認）
3：自転車置き場・駐車場・宅配ボックス・コアラテレビ（デジタル放送について）の説明
4：生協・ダスキン・ICカードロック・新聞のセールス
5：インテリアオプション会での購入商品最終確認
6：最終確認受付（+ニトリ・マルイなど提携業者紹介）
でした。
時間的都合により、一度自分達で内覧した後に
再度建築士同行でチェックしたので4時間ちょっとかかりました。
部屋の採寸は6番の後。寒かったです。

[495: 匿名さん]

マリーナの契約者です。今日お知らせの書類がｋてましたね。いろいろ書かれてますが、楽しみにしてます。マリーナ購入者の皆さんよろしくおねがいします

[496: 私も南柏]

南柏も年明けから色々始まります。
情報交換していきましょう。
【ウィズ南柏】はどうですか？の掲示板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38567/

[497: 私もマリーナ]

はじめましてマリーナ契約者です。

下記のようなことを投資家だけでなく購入者にも伝えて欲しいものです。
http://plaza.rakuten.co.jp/okenzumo/diary/200512110001/

[498: 意匠設計士]

建築士といっても色々だし
構造計算はほぼ外注にたのんでるから
計算書は構造屋に見てもらわないと
分からないと思うよ！
ぱっと見わかるなら確認審査機関も見逃すわけ無いじゃん
自分は細かく説明してもらってやっと理解できたかな？って
感じでしたよ　写真もいくらでも・・・
さすがに工事中の現場みないと写真だけでは・・・
だめな写真なんて絶対入れないし・・・

[499: 匿名さん]

フージャスって言うか、フージャスハートってどうなってるんでしょう？先週も休んでたのに今週も休みだって〜。構造偽装のことを聞いても、うちは関係ありません。信用してもらうしかないですねだって。あの事件はみんなが信用したから今になって泣きを見てるんじゃないんですかね・・。本当に担当者とかこの時期にみんなして休んで何やってるんでしょうか？？本当に大丈夫？何か隠してるとかないでしょうね？？どなたか情報ありますか？

[500: 匿名]

499さん
昨日は、水曜日で休みだったのでは、今日は、私のときの担当者は、他のモデルルームにいましたよ。

[501: 匿名さん]

＞＞５００
それは知ってます。月曜から休んでるそうです。電話で本社にしたところ調べてもらいました！

[502: 匿名さん]

>５００
あんたフージャスの人だな。普通そんなに同じデべのMR行かないし、担当の行動知ってるわけないじゃん。偶然見に行ったらいたとか言うんだろ〜。本当にこのデべどーなってんだ？？

[503: 匿名さん]

>>502
502は
フージャースのマンションほんとに買ったの？
買ってないなら一生賃貸にしとけばいいんじゃない？

[504: 匿名さん]

春はまだ先だけど、変なのが出始めたんじゃないですかね
釣られないほうがいいんじゃ・・・

[505: 匿名さん]

オプションの床コーティング（？）って必要ですか？
はたして効果のほどは？市販のはダメ？？
教えてください。

[506: 匿名さん]

安いのはすぐ剥がれるよ！
ワックス自分でやってもいいけど３ヶ月に１回ぐらいやんなにと
あとは価格に応じていろいろ有りますよ
フージャースと提携してない所でもいろいろ有りますよ！
業者はフージャースにマージン払ってるから（おそらく）高いんじゃない？

[507: マリーナ]

今日はマリーナガーデンの入居説明会がありました。
自分としては、耐震偽造についての説明を聞いて安心しました。
もう、信じるしかないと思います。
あとは来月の内覧会、そして２月の入居を楽しみにしたいと思います。
マリーナの皆様よろしくお願いします。

[508: 匿名さん]

自分もマリーナ契約者です。本当に５０７さんのいう通り信じるしか・・・昨日は書類の手続き、つかれました。若い人から年配のかたまで購入者の層が幅広い感じでしたね。これからよろしくおねがいします。

[509: 匿名さん]

すべての物件についての再検査完了のＩＲ出てますね。

[510: 匿名さん]

http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10108907/00040920.pdf

購入者にも教えてくれりゃあいいのに。投資家の方が重要なのか。

[511: 匿名さん]

ウィズ松戸の方々…陽だまりの丘の構造設計を担当した事務所
（株）塩見がテレビのニュースに出ましたよ。
平成設計の下請けで、6件のホテルに関わっているとか。
以前に鉄筋量を減らすのを断った経緯があり、
平成設計にはきちんと設計した物を渡したと主張し
偽造を否定してましたが………。

とにかく早く説明して欲しいですね。

[512: 匿名さん]

>>505
内覧会に来る業者は紹介料払わなきゃだから高いよ。
全てにおいて高いし、けっこういい加減な業者が多い。

[514: 南柏]

18日にウィズ南柏の建築構造についての説明会がありました。顧問の建築事務所で
再チェック済みであり、又、イーホームズとは別に日本建築構造技術者協会に再審査を
申し込んでいて、現在順番待ちとのことでした。
結果がでるまで支払を待ってくれることは考えていないという所がかなり引っかかって
いて、絶対大丈夫という説明（？）とのギャップを感じています。

[515: 匿名さん]

510さんのＰＤＦを見させていただきました
現場審査２回っていうより、構造計算書が偽造されてるかどうかでしょ？
徹底してます？半年とかの定期検査は適当だったけどな？
１回も確認に来なかったし　施工業者に任せてる感じがしたよ
あと上にもありますが、、、絶対って・・問題のマンションも・・・・
担当者は上に言われて絶対って言っていますが、根拠は今のところ、
再検査しましたって言ってるだけ・・その担当者が構造計算できれば
また違うでしょうけどね

[516: 匿名さん]

そうですね。問題になってから謝罪したりするから
問題起こるまで、担当者しらなかったり、隠してたり
難しいね

[517: 匿名さん]

５１０さんからのPDF見ました。はっきり言って具体性に欠ける書面ですね。確認しましたってだけで、誰が、どう認めたのか？根拠に欠ける感じがしますが・・。まあ問い合わせれば根拠書面等示してくれるのかな？とも思いますが・・。他物件デべは真っ先にこの件に関して説明があり、書面も再確認業者の名前やサイン入り書面なんかも合わせて公表しかなり購入者の立場にたった対応してますけどね〜。やっぱ考え直そうかな。こういう体制がアフターケアにも同様に影響しますからね〜。

[518: 匿名]

初めまして、私もマリーナ契約者です。
マリーナのみなさん、これからよろしくお願いしますm(__)m
いろいろ見ていて勉強になります。でもだんだん何を信じたらいいんだか、マンション買っていいのか、
とか悩んでしまいましたが、この間説明会に行って　２月が楽しみになりました（＾＾）
子供の幼稚園の手続きも済ませたし、後は引越しを待つだけです！

[519: 匿名さん]

ウィズ松戸の方々…陽だまりの丘の構造設計を担当した事務所
（株）塩見がテレビのニュースに出ましたよ。
平成設計の下請けで、6件のホテルに関わっているとか。
以前に鉄筋量を減らすのを断った経緯があり、
平成設計にはきちんと設計した物を渡したと主張し
偽造を否定してましたが………。

[520: 匿名さん]

ふーさん鉄筋ちゃんとはいってるのかな？

[521: 匿名さん]

皆さん大丈夫ですか？？？？塩見設計って会見開いて鉄筋が少なくても問題ないとか言ってるところですよ？

[522: 匿名さん]

＞521
あなたこそ大丈夫？不安をあおるだけの書き込みはどうかと。

[523: 匿名さん]

５２２さんと同意権。
不安をあおるだけの書き込みは不要。

[524: 匿名さん]

でも大丈夫と過信するのも問題あり

[525: 匿名さん]

マリーナ契約者です。皆さん引越しはいつ頃ですか？引越し前に細かい荷物なんかは、夕方とかに運んでしまおうかと思うんですが、いいんですよね？

[526: 匿名さん]

フージャースのマンションの契約者です

皆さんご不安でしょうし、私も不安でたまりませんが
あやふやな情報と知識しかもたない人間が(私もそうです)
憶測を元に不安な気持ちを掲示板に書き殴ることが、有効な対処方法なのでしょうか。
風評の垂れ流しでストレス解消は出来ても、根本的な問題解決はしないでしょう。
ナーバスな問題でなのですから、軽率な発言は控えていただきたい。

ちなみに伺った範囲では
①ピアチェック(プロの第三者による設計図のチェック)を設計段階で行い、適法な構造計算がされているか自己チェックしているとの事です
　これにより構造事務所がどこであっても、建築確認がいいかげんな審査でザルであっても自己防衛できているという説明を受けました。
②設計図通りにマンションが作られるようゼネコン出身の技術開発部長が、建設現場の確認を月2回行うとの事です。
③ゼネコンも複数の企業を(当たり前だが)使い分けており、馴れ合いの関係は無く、きちんとゼネコンを監視している、とのことです
文書でも発表しているとおりですが

説明したい内容が理解されていない事をフージャースの方は問題すべきでしょうが・・・。

[527: 匿名さん]

>517さん
>現場審査２回っていうより、構造計算書が偽造されてるかどうかでしょ？
>徹底してます？半年とかの定期検査は適当だったけどな？
>１回も確認に来なかったし　施工業者に任せてる感じがしたよ

入居者の方ですか？
恐らく入居後の点検のことをおっしゃっているのでしょうね。

PDFで言っているのは、
「設計図通りに物がつくられているかどうか」
をチェックするために建築現場でデベが行う現場監理のことと思われます


>あと上にもありますが、、、絶対って・・問題のマンションも・・・・
>担当者は上に言われて絶対って言っていますが、根拠は今のところ、
>再検査しましたって言ってるだけ・・その担当者が構造計算できれば
>また違うでしょうけどね

気持ちはわかります(TT)
うーーーーん。
でもトヨタの言うことなら信用するけど
ミツビシの言うことは信用できん！
という問題に帰結しそうですね。
会社だ信用できる出来ないは、ブランド力と歴史ですからね。
僕はフージャースの説明で納得したのでなんとも言えませんが
どうしても不安なら自分で、もしくは人に依頼して構造計算書をチェックするしかないでしょう。
担当者も方は
「いつでもご覧いただけるよう置いております」「その自信を買ってください、ご信頼ください。」
と言っていた。

[528: 匿名さん]

>517
>他物件デべは真っ先にこの件に関して説明があり、
>書面も再確認業者の名前やサイン入り書面なんかも合わせて公表しかなり購入者の立場にたった対応してますけどね〜

どこのデベ？

[529: 匿名さん]

517さん、‘いつもの’方ですよね。
もうやめたらいかがですか？

[530: 匿名さん]

>517さん
あなた社会人じゃないね
ニートじゃマンション買えないだろうから仕事はしてるのかな。
親御さんに金払ってもらってマンション買ったのか？

うじうじ言いながら掲示板向かうのはやめて建設的に脳みそ使おうよ。
大人じゃないよ・・・まったく。

[531: 匿名さん]

>>517さん
>他物件デべは真っ先にこの件に関して説明があり、
>書面も再確認業者の名前やサイン入り書面なんかも合わせて公表しかなり購入者の立場にたった対応してますけどね〜

どこのデベ？どこのデベ？

[532: 匿名さん]

>>>517さん
>他物件デべは真っ先にこの件に関して説明があり、
>書面も再確認業者の名前やサイン入り書面なんかも合わせて公表しかなり購入者の立場にたった対応してますけどね〜

どこのデベ？どこのデベ？どこのデベ？

[533: 匿名さん]

515＝517

[534: 通りすがり]

ホテルの偽造で塩見が問題になっているのは
塩見の構造計算書を無視して
姉はの構造計算書で建てたから、と聞きましたよ

[535: 匿名さん]

＞＞５２６
業者さんかな〜

[536: 意見します]

＞５３０
あなたこそ他人の揚げ足取るだけで何の解決策もカキコされてないですよね。
誰のお金でマンション買おうが問題ないんじゃないですか。
全く根拠のないことで他人を侮辱するのはどうかと思いますよ。

みなさんもっと冷静にしっかりとした情報交換しませんか？
お陰で誰が自分達（購入者）の味方かわからなくなってきました。

[537: 匿名さん]

530みたいな意見が子供だよね
マンションに対しての書き込みしてくださいな！

[538: 515ですが]

533さん　517とは違いますねー　おしい
同じ意見のひとがいるって事ですね

[539: 匿名さん]

530さんも、517さんの文章が社会人とは思えなくてつい書いちゃったのかも。
まぁ働いたことがない人もいるでしょうし、しょうがないですよ。

ちなみに入居者ですが、国の耐震基準をクリアしていると言う案内がきています。
入居者全員に案内が行ってるはずですが、何故かどなたも書かれていませんね(笑)

[540: 匿名さん]

>>525さん

私は鍵の引渡しから自分の車でちょこちょこやろうかと。
大きい荷物も無いので週末は混雑しそうなので平日夜に数回に分けてやるつもりですよ〜。

[541: 匿名さん]

５４０さん、ありがとうございます。参考にします。ちなみに生協って頼みます？うちは共働きなので、便利なのかなと思ったのですが、どうなんでしょう？生協って使ったことがないもで・・意見ください

[542: 匿名さん]

引越し状況、すごいですね。１８日（土）がいいと思ったのに・・・みんな同じ考えでした。大安なんですね。皆さん、こういうのは大事ですかね？気持ちの問題ですかね。
とまあ、自分はこういう相談や話がしたかったのに・・・なんか書き込みの内容が楽しくないです。
マリーナの皆さん、２月から、よろしくお願いしますね。同じ住民同士仲良くしましょう

[543: 匿名さん]

>>542

＞自分はこういう相談や話がしたかったのに・・・なんか書き込みの内容が楽しくないです。
ここはフージャースの物件全般のはなしですから
今は、どうしてもこういう流れになってしまうのでは？
やはり買った以上、一番気になることだし・・・
荒らしたいだけの人もいるかもしれませんけどね。
そういう話題をしたければ、デベのスレじゃなくマンション（各物件）のスレに移動してみては？

つくばエクスプレス新駅（八潮）のマリーナガーデン
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38679/

[544: マリーナ契約者①]

>>541さん
>>542さん

これからよろしくお願いいたします、自分が一番という意味ではなくコテという意味で①つけてみました。
>>543にあるように個別スレあるので移動しようかと思います。

そちらでレスいたしますね。

[545: マリーナ②]

５４３さん、①さん、どうもです。自分も移動します。ここだけだと思ってたので・・・

[546: 匿名さん]

対応悪かった＞＜

[547: 匿名さん]

大安の日じゃない引越しなら、
大安の日に植木一鉢でも先に部屋に入れておくとか。
私は全然こだわらないですけどね。仏滅で安いならそのほうがいいくらいです。

[548: 匿名さん]

今の時期は買いじゃないような。。。
あまってくるから安くなりそうな。。。

[549: 匿名さん]

そうだね　需要と供給のバランスが崩れてくるよね！？　それでもガンガン造りまくってるから更に、良い場所で
安くて設備の良い

[550: 上のものです]

間違って途中で終わってしまったので
安くて設備の良いマンションが増えそうじゃないですか？？　私の想像ですが

[551: 匿名さん]

先日、ウィズ三郷に入居しました。同じマンションの方々宜しくお願いします。
住んでみてわかったのですが、思っていたより電車の音が気になります。
キッチンにいても換気扇からも響いてくるし、住みはじめて３日は寝ていて朝、音に驚いて起きてしまいました。
皆さんはどうなのか気になります。同じマンションの方の話が聞きたいです。

[552: 匿名さん]

551>
私も2週間前に三郷に入居しました。
私は逆で思ったより電車の音が気にならないなぁ・・・と思ってました。
確かに換気扇からは響きますが、これはしょうがないかなぁと。
私はリビング側の部屋ではほとんど気にならないですね。
個人の感じ方が大きいのかと思いますが、他の皆さんはどうなんでしょうか！？

[553: 匿名さん]

音って上に上がるからうるさく感じるよね。あと換気扇とかのダクト関係からの音がかなりね。
フージャースの営業さんから説明なかったですか？　営業さんなら知ってるはずですよ！！
聞かれてない事は言わないのかな？　売れ行きに関係するしね。
安い物件はそういう立地条件があるんですよ！！

[554: 匿名さん]

安くて設備の良いマンションが増えそうじゃないですか

[555: 匿名さん]

安くて設備の良いマンションが増えそうじゃないですか

[556: 匿名さん]

安くて設備の良いマンションが増えそうじゃないですか

[557: 匿名さん]

>554,555,556
何故？

[558: 匿名さん]

松戸陽だまりの再内覧会が１月９日にありますよね。
指摘した内容が不満足な場合は再々内覧会とかあるんでしょうか？

皆さんは引越し会社は幹事のツバサに依頼されましたか？
ウチはサカイに決めました。２トンロング1台に入れられるだけ入れて6.8万でした。（エアコン脱着1台込・梱包は家族で）
相場はいくら位なんでしょうね？

[559: 匿名さん]

再々内覧会ありましたよ。私はフローリングの床に大きな隙間があって再内覧会でなおっていなかったので、
しっかりなおしてもらいました。
家は引越し会社はアートで６万円でした。（梱包は家族で）

[560: 匿名さん]

内覧会の時って、結構、不備というか、指摘するようなことって多いんですか？
素人目では、何をみるのがいいんでしょうか？アドバイスお願いします。
来月、マリーナの内覧がありますので。

[561: 匿名さん]

>>560
不動産業の者です。
友人の新築の内覧会に数回立ち会ったことありますので。

内覧会の時は販売会社の立会人がいてもいなくても気にせず、
カベやら天井やら細かく見てください。
フージャースの３ＬＤＫなら８０〜１００箇所くらいチェックしましたよ。
レーベンハイムでも９０箇所以上やりました。
汚れ・剥がれ・床ワックス・立ち上がりの隙間・棚、等など。
カベは補修済みの所でも張替え希望すればやってくれます。
故意じゃなくても職人さんが触ったり、ぶつける時がありますからね。
ハウスクリーニングも頼めばやってくれます。
ワックスのムラとかは日に当たるとよくわかります。

[562: 匿名さん]

>>544〜546
>>安くて設備の良いマンションが増えそうじゃないですか?

何故？需給バランスが崩れる→いい場所で、安くて設備の良いマンションが増える?
いい場所で、いい建物だったら高いんじゃないの？

[563: 匿名さん]

フージャースは駅前でも安いよ。
建物にお金かけないからなのかな？

[564: 匿名さん]

この勢いで行けば需要より供給のが多くなるから
値引きするマンションが増えるってことじゃないの？
良い場所で仕様の良い建物はそれを見込んで計画していれば高いでしょ？
みんなの言ってるのはあまるって事じゃないの？

[565: 匿名さん]

そうだね。マンション余り出してきたら値引きして販売しそうだもんね。デベロッパーさんはこのまま造り続けるのかな？？
でもそうしないと会社として廻らないし？？大変だね

[566: 匿名さん]

うん　人気が出ないマンションとかは余って安く販売するかもね

[567: 匿名さん]

ウィズ南柏購入者です。
引越しの幹事会社が『千曲運輸』という八潮市にある会社なのですが
どなたか利用した事ある方いらっしゃいますか？
その時の感想など教えていただけたらと思います。

[568: 匿名さん]

多少高いと思いましたが、悪くはなかったですよ。

ところで、すでにウィズに住んでいる方に教えてほしいことがあります。

水に関して何か気になることがある方いたら、カキコ　カキコ　お願いします。

[569: 匿名さん]

このスレに書き込んでいる人はWBSは誰もみてないようだね。

[570: 匿名さん]

ＷＢＳってなんですか？

[571: 匿名さん]

>569様
みてないのですが、どの様な内容だったのでしょうか？

[572: 匿名さん]

>>571

569なんかに様なんてつけなくていいんだよ。
wbs マンションで検索してみなさい。

[573: 匿名さん]

安いからって悪いわけではないよ。
安く売れるのは企業努力だよ。

[574: 匿名さん]

悪いとは誰も言ってないんじゃない？
土地の価格もあるし、建物の価格もあるし、利益もあるし
その辺はよく分からないけど
そのうち、余って安くなるんじゃないかな？って言ってるんじゃないの？

[575: 匿名さん]

WBS見たけど登場時間1分くらい？
脇役だったのでちょっとがっかりでした。

[576: 匿名さん]

テレ東ワールドビジネスサテライト見逃したので２６日見た方、内容教えください。

[577: 匿名さん]

26日のＷＢＳについて

http://plaza.rakuten.co.jp/seyzseyz/diary/200512270000/

[578: 匿名さん]

年明け早々入ってきた広告「安全宣言」だって、
何が安全宣言だ！
何処も入ってくる広告こんな類、口先三寸めが

[579: 匿名さん]

安全宣言っていう広告？「広告」？？
どこかのマンションのチラシが面白くなかったの？
よくわからない日本語なので、落ち着いてくださいね☆

[580: 匿名さん]

新聞折り込み、チラシ。
何かね、当社は関係ないよて、見せかけ正義感で売り込みか。
此幸いに、当社はお客様は第一みたいな変貌、建物は所詮職人が造るものなのに事務屋が造ってる感じ。
こんなんで良い物造るか？

[581: 匿名さん]

>580さん
すいません。フーの安全宣言に怒っていらっしゃるのですか？
「何処も入ってくる広告こんな類」？

[582: 陽だまりの丘入居予定]

http://0bbs.jp/wizmatsudo/

[583: 匿名さん]

何か関係者多そうですね！
むかついてる購入者たくさんいると思うな、妙に平静を保っていると、、、怪しいな〜！
売る側の論理っぽいし

[584: 陽だまりの丘入居予定]

http://0bbs.jp/wizmatsudo/
ウィズ松戸陽だまりの丘入居予定の方の掲示板です。この掲示板で親睦を深めていきたいと思っています。
快適で住み良い環境づくりのための意見交換をしていきましょう。他のフージャース物件を購入の方の書き込みもお待ちしています。

[585: 匿名さん]

578=580=583
あのー日本語おかしいですよ？バレバレです。苦笑

＞売る側の論理っぽいし
ってどこを指しているのですか？わからないのでぜひぜひ教えてください。

[586: 匿名さん]

あのー住んでる人たちに質問です
最近病気で昼寝てたのですが、上か横かわからないのですが音が凄い気になるのです
驚く事に引戸を開けたなって分かるぐらい聞こえるのです。夜はある程度感じてたのですが、ちょっとしょうがないかなって、
こんなに聞こえてくる物なのですか？？？？？ちなみにデュオシリーズです
他の人はどんなん？

[587: 匿名]

ウィズシリーズ住人です。他の事はさておき、音は殆ど気になりません。上の階の方が引っ越してきた時に気になったくらいです。
ちなみに２階角部屋（１階駐車場）です。

[588: 匿名]

<h1>あ</h>

[589: 匿名さん]

>585　578=580=583　バレバレでＯＫ！
ばれないように、その感覚が＜＜＜＜＜ね

[590: 匿名さん]

589さんの書き込みだけいつも名前の色が違うような。
違ってたらゴメンネ。

[591: 匿名さん]

なにも小細工してません！
単にそのまま名前入れてないだけですよ！

[592: 匿名さん]

じゃぁやっぱ全部同じ人なんだｗ

[593: 匿名さん]

589さんは、単にsageにチェック入れてるんですよね。
上にあげて主張するような意見じゃないですし、
その点は認めますけど・・
意味不明なのにしつこいですよね。

[594: 匿名さん]

ガサツな人が周囲の部屋に住んでいれば、昼間でも音は聞こえると思います。
うちもたま〜にですが、一体何の音だろう(人間を壁に打ちつけているように聞こえる)と思うような
不審な音が連続で聞こえることがあり、怖いなと気になります。
でも本当にたま〜になので、騒音とは感じませんが、ドターン！ガターン！って
ああいう音を立てる方、どこの部屋かわからないのですがお育ちが出てる事に気づいて欲しいですね。

[595: 匿名さん]

ガサツな人って言うけどどのくらいの音なら聞こえてどのくらいなら聞こえないの？
上階なので上の音がどのくらい響くのかわからない

[596: 匿名さん]

我が家も上階の人の音気になります。

[597: 匿名さん]

やっぱり、、他の会社みたいにフリーフロアーにしてＬ４５のフローリングじゃないとだめなんじゃないの？
太鼓現象とかいってるけど　今の製品でも太鼓現象おこるんでしょうか？
販売員のひとの話聞いてるとだから直貼りにしてるって言ってましたけど
本当のところは？？？？？？？

[598: 匿名さん]

直貼りだと直接音が伝わりすぎて余計五月蝿いのでは？

[599: 匿名さん]

>568さん
とっても遅い返信ですが・・・　水のことで気になる事があったので。
ウィズに入居１ヶ月。キッチンのシンク下から水漏れが発生してました！
片付けの時にはぜんぜん気づかなかったからそのまま使っていたんです。
昨日開けてみたら、、、水溜りが出来てました。

[600: 匿名さん]

私の家も上の音がすごいです　　まるで自分の家の中のどこかの扉を開けた？ってぐらいの
感覚ですね　でも上の人には言えないし　つらい、、