デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「穴吹サーパスマンション4棟目」についてご紹介しています。
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  3. 穴吹サーパスマンション4棟目
 

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匿名さん [更新日時] 2008-02-10 17:46:00
 

販売戸数はライオンズに次いで全国2位、西日本に限ると1位のサーパス。
47都道府県制覇目前に迫ったが、はたして四国・関西のイメージから全国区へ
躍り出ることができるのか?

前スレ 穴吹のサーパスマンション その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48032/

[スレ作成日時]2006-03-19 21:13:00

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681: 匿名さん 
[2007-02-04 22:39:00]
689です。680さんはところは大理石仕様ですか?うちは普通の白い
プラスチックみたいな感じのやつです。全部取り替えて貰ったのは
天板のみでなくて丸々ですか?我が家はもう入居しているので大変
ですね。内覧会では気がつかなかったというか、そこまで気が
まわらなかったです。これから内覧会の方は要チェックですよ。
682: 匿名さん 
[2007-02-05 22:04:00]
>それよりショックなのが台所の天板です。彫刻等でえぐったような傷が多々あり
本当に最初からあったのですか?
そんな傷が内覧会で気が回らないとはちょっと信じがたいですね。
683: 匿名さん 
[2007-02-05 23:15:00]
一斉入居の時は駐車場の管理をしてくれないのが普通?建物出入り口付近を
契約しているせいか便利なようでウチとは関係のない工事車両が毎日のように
無断駐車してます。迷惑で我慢も限界です。まだ半分位しか入居してないので
敷地内に他に停めるスペースはいくらでもあるんですよ。

買い物から帰って来て自分の契約スペースに業者の車を何度も見せられて
何のための高い買い物かと本当にストレスたまりまくってます。
684: 匿名さん 
[2007-02-06 00:13:00]
入居開始後に工事をしているんですか?ちょっとそれはどうかと思いますね。
他の入居者の方の引っ越しのために、業者が止めざるを得ないということはあると思うのですが、
まだ完工していないのに入居を開始させたんですか?それは危ないですよ。そんな物件があるとは。
でも管理人の方がいますよね?放送流してもらったら?各戸のモニターにガンガン放送を
流すことはできますよ。
685: 匿名 
[2007-02-07 14:16:00]
工事というよりも補修では?入居していても補修や入居して初めて気づいた部分の補修などはあるんじゃないんでしょうか?それとうちのマンションの場合はきちんと駐車する度に停めさせてくださいって言ってきてましたよ。電化製品や家具を搬入している業者ではないの?そういう業者は次から次に無断駐車してましたけど・・・管理人さんも毎日いろんな場所の見回り点検・掃除をやってますからいちいちいつくるか分からない無断駐車する業者のために見張っておくわけにも行きませんしね・・・難しい問題とはおもいますが、引越しなどが落ち着くまでの辛抱ですよ。
686: 匿名さん 
[2007-02-09 16:23:00]
ウチの物件では下階の和室の障子を閉める音がバンバン響いてウルサイです。
軽いペラペラした物なので、自分でもうっかり力まかせにしまってしまう事が
あるので多少は我慢していました。しかし以前住んでいた賃貸の木造アパート
並に響くのです。今日は特に回数が多くて非常に気になります。
687: 内部告発 
[2007-02-09 19:47:00]
サーパスマンションって何であんなに貧弱仕上げか知ってますか?もちろんコストダウンもしてますが、決定的なの土地仕入れに問題があるからです。なぜなら全支店の支店長などが土地仕入れの際
わざわざ地元に力のある不動産業者に仲介を依頼します。なぜなら仲介業者に支払う3%手数料から
(土地代が高いと手数料も数千万になる)袖の下をもらうのが目的です(穴吹の給料は異常に安い)
だからわざと高い金額で土地を仕入れて仲介業者に多額の手数料を支払い影でキックバックを頂く、この構図の繰り返しがあるのでいつまでたってもいいものが造れません
688: 匿名さん 
[2007-02-10 09:36:00]
それって穴吹だけがやってることなんでしょうかねえ。
689: 匿名さん 
[2007-02-11 23:04:00]
サーパス船橋本町を見に行きましたが、高くて驚きました。モデルルームを見る限りでは 大変魅力を感じましたが、出来上がったら貧弱仕上げなんですね。
690: 匿名さん 
[2007-02-12 08:09:00]
>>No.687 本気の内部告発なら、然るべき場所でやってください。
>>No.689 出来上がってないのに貧弱かどうかわからないじゃないですか。
「出来上がったら〜」が余分です...と釣られてみる
691: 匿名さん 
[2007-02-12 08:33:00]
>689さん
HPでは2月半ばMRオープン予定になっていますが、ご覧になったということは優待なのかな・・・。
692: 匿名さん 
[2007-02-13 09:27:00]
高いよー、高いよー・・・・。
高すぎるよー・・・。
本当に仕上がりを見ると、しょぼく感じる・・・何故?
モデルルームはすてきに見えたのに。

そして、駐車場が狭い・・・・。
一応、全戸数分の駐車場があるけど、うち、小さい車に買い替える予定です・・・。
693: 匿名さん 
[2007-02-14 21:38:00]
モデルはコーディネイトしているだけでしょ。
お金さえ出せば生まれ変わります。
694: 匿名さん 
[2007-02-15 23:42:00]
なんかアンチ必死だな。下の階の障子を閉める音が
聞こえるマンションって、ありえんだろw。ネタか?。
ひょっとして釣られてる?>俺。
695: 匿名さん 
[2007-02-16 13:44:00]
障子を閉める「タン!」の音はうちも上下階とも聞こえます。
下階の音は寝てるときによく聞こえますね。
696: 匿名さん 
[2007-02-16 19:48:00]
どちらのサーパスさんで
何年前の物件ですかね
697: 匿名さん 
[2007-02-16 23:20:00]
新築だが普通に聞えるよ。デベ立会いの元で実験して聞えたら
大問題に出来るの?廊下をドスドス急ぐ足音だってバッチリ。
698: 匿名さん 
[2007-02-17 09:18:00]
私の所は障子の閉め音などは聞こえませんが、
廊下の足音は本当によく聞こえます。
リビングにまで聞こえるほどです。
最近のあるマンションは廊下に庶音材を埋め込んで音の問題を解決したようです。
穴吹も考えているんでしょうか!?
699: 匿名さん 
[2007-02-17 09:23:00]
障子どころか寝室の引戸を閉める音(しかも自分達が閉めるよりも大きい)が!
一応勢いで閉まらないよう引っ掛けでワンクッションひっかかりがあって
自然にドアが閉まるようになっているのだが、すべりが悪くなってきたのか
自力でバン!と最後まで閉めてるのかな〜 なんか疑問に感じてきた・・・
700: 匿名さん 
[2007-02-17 11:20:00]
私の所は全く聞こえない。
多少の音は覚悟していたが、肩すかしをくったよう。

他の物件が余程問題なのか、私の上下左右の住人がづっと留守にしているのか?
701: 匿名さん 
[2007-02-17 21:30:00]
700さんの物件は何県?そこに引っ越したい。
702: 匿名さん 
[2007-02-17 22:46:00]
穴吹はいつも音の話題だけ。
他に指摘する部分がないことの裏返し?
契約者です。
705: 匿名 
[2007-02-18 11:47:00]
穴吹工務店って○投げ工事も頻繁にしてますよ(笑)みんな知らないの?
まーメットも作業服も穴吹仕様にしてるから外見はわからんだろうけど自社施工ってったって
地元の弱小ゼネコンに○投げして監理だけしてるじゃないですか。(爆爆笑)
706: 匿名さん 
[2007-02-18 12:42:00]
どこでも、そうじゃないですか・・・?過信は禁物ですね。
707: 匿名さん 
[2007-02-18 23:10:00]
「メットも作業服も穴吹仕様に・・」って、あまりないと思いますよ。所長クラスに社員が入り監理する、その下に下請け、孫請けってのは別に普通では?
708: 匿名さん 
[2007-02-19 12:53:00]
どこの世界に自社の作業員で施工している全国ゼネコンが有るってんだ??
工期の縛りがきついマンションなら尚のこと。

ちなみに、国交省が言う「丸投げ」とは、管理も含めて下請けにやらせる事で、
施工が全て下請けでも管理を自社ですれば「丸投げ」とは言わない。

まあ、マンション業者が言う「自社施工」とは他のゼネコンに発注するかしないかの区別でしかないと思うけど。
709: 匿名さん 
[2007-02-19 23:32:00]
>>701さん。自分は700さんではないですが、静岡県東部のサーパスに住んでいます。
障子の音どころか、左右の音は窓を閉めてればゼロ。
下階の音も、赤ちゃんがいるようですがゼロ。上階の音はたまーに聞こえて
「や、人が住んでたんだ」って感じです。なので、障子の音だのなんだのは
正直信じられません。本当にホントでしょうか?。だとしたら、少なくとも
私の住んでるところとは違いすぎます。それとも、私の上下左右の住民が
異常に静かか、それともみんながみんな私のところに気を使ってるw、
ということでしょうか?。
710: 匿名さん 
[2007-02-20 00:08:00]
>>709
701ですが本当に不思議に思っているのですが、玄関側の洋室に寝ていると
廊下を歩く足音、その他アチコチ歩き回る足音がするんです。しかもそれが
リビングでの足音みたいで・・・真上の部屋での時とは音が違いますから。

下階は7時半頃起きて、寝室のドアを開けて廊下を歩きリビングの台所で
ご飯の用意などバタバタする音、上階は8時半頃起きて同様のパターン。
夕方も買い物から帰って来て廊下を通ってリビングへ行って歩き回る音が
わかるのです。たまりかねてこちらもリビングへ行くと音がしない。
ベランダ側のリビングは上下の音に関してきちんと工事されているけど
廊下や玄関側の部屋は手抜きがされているのでは?と疑っています。
711: 匿名さん 
[2007-02-20 15:27:00]
うちも音は聞こえません。宮城県仙台市のサーパスです。
左右の音はゼロ、下の音もゼロ、上の音はテレビを消して静かにしていると、たまに遠くから聞こえてくる感じです。
全然うるさくないですよ。
712: 匿名さん 
[2007-02-20 18:32:00]
来月入居予定です。鍵の引渡しから3日めの入居になるので、早いほうかなと思っているのですが。
上下とお隣の方へ挨拶時の品を用意しているのですが、私たちのほうが先の入居になったら、挨拶の品とかはどういうタイミングでお渡ししたらいいのかな? と思っています。今まで賃貸暮らしだったので、新築に入居いる際の挨拶について、どなたか経験などご指南いただれると助かります。
713: 匿名さん 
[2007-02-20 18:52:00]
入居説明会や鍵渡しの日に「引越しスケジュール」を貰ったと思いますが、
一番最後に引越しが終わる日から2,3日過ぎてご近所を訪ねればいいかと思います。
皆同じ立場なので誰かが先に挨拶すれば連鎖的になりますのでご心配なく。
714: 匿名さん 
[2007-02-22 14:46:00]
713さん、ありがとうございます。入居説明会では「引越しスケジュール」はいただいていないので、鍵の引渡し日にいただけるのかな?と思っています。何月何日が何号室が入居とか書いてあるものであれば、助かりますが・・・。どうなんでしょうか?
715: 匿名さん 
[2007-02-24 22:16:00]
入居して1年経ってませんが、ふと気付くと
リビングの換気量を調節するところから水が垂れたような茶色のしみが・・・
これってなおしてもらえるのでしょうかねぇ。
716: 匿名さん 
[2007-02-24 23:44:00]
直ぐアフターサービスに連絡してなおしてもらいましょ。
717: 匿名さん 
[2007-02-25 13:35:00]
やっぱりおかしいと思っていいんですよね、水垂れ。
月曜日に早速連絡します。
718: 匿名さん 
[2007-02-25 22:25:00]
「さーぱすねっと」って、多重ログイン可能なんですね・・
セキュリティーは大丈夫なんでしょうか??
719: 入居済み住民さん 
[2007-02-27 17:43:00]
>>718
例えば?
720: 匿名さん 
[2007-02-27 20:24:00]
セキュリティーは問題ありません。
721: 匿名さん 
[2007-02-27 21:03:00]
同時に複数のPCでログインできるらしいです・・

でキュウリティーに問題がないって、どうしてですか?
722: 匿名さん 
[2007-02-27 22:07:00]
だったら同時にログインできるyahooやmsnなども問題あることですか?
723: 匿名さん 
[2007-02-28 21:52:00]
ネット接続ログインは普通1接続だと思いますが?
724: NEC 
[2007-03-01 09:14:00]
皆さん来年の4月に入居予定者です。お風呂の色は何色になれましたか?!個人的には黒がすきなのですが黒はカビとかが目立つのかな?!って心配になって・・。皆さんの意見をおしえてください。
725: 入居済み住民さん 
[2007-03-02 12:02:00]
>>723
ネット接続のためのログインと「さーぱすねっと」へのログインは同じ考え方?
726: 入居済み住民さん 
[2007-03-03 00:12:00]
福岡西方沖地震で、被害が大きかった福岡のサーパス住民です。地震被害のおかげでいろいろ手抜き工事が発覚しました。1番の手抜きは、スリットを何百箇所も入れていなかったこと。
工務店は、後入れでスリットを入れると誤っていますが、できるわけがない。スリットが入っていない状態で構造計算をやり直したそうですが、その結果を管理組合に見せることはできない。建物調査(他にも手抜きがたくさんでてきたので)を住民が選んだNPO法人にしてもらって費用は負担すると言っておきながら、構造計算は工務店が指定するところ意外は駄目という返事。
たぶんもっと大きな瑕疵が隠れていて、発覚するのが怖いのでしょう。
スリットって、見た目ではわからないので、こういった手抜きは他でも行われているかもしれませんよ。
高松から常務が来て、住民説明会をしてますが、自分たちの瑕疵を反省する様子もなく、まったく誠意がみられません。組合とずっと争っています。もうすぐ法廷になりそうです。
727: 匿名さん 
[2007-03-04 00:54:00]
726様、貴重な情報ありがとうございます。
ところで、もう何年間位、穴吹と争っているのですか。
728: 匿名さん 
[2007-03-04 06:55:00]
>726さん
この話し最近のことですか?
福岡西方沖地震なら2年前かな!
マスコミには公開してないですか?
729: 匿名さん 
[2007-03-04 09:33:00]
>726
728さんと同じく、いつの話なのでしょうか。かなり検索しましたが、他社の記事(他社物件)は出てきてもこれに関するものは全くなかったですね。もうすぐ法廷であれば、マスコミに限らずおおっぴらになっていると思うのですが・・・。
731: 匿名さん 
[2007-03-05 09:15:00]
みんな釣られすぎ。
どう考えても726はガセでしょう。
そこまで大問題になっていながら、ネットにもマスコミにも出ていないのは不自然すぎるし、
もうすぐ、訴訟を起こすと言うのであれば物件名も明記して良いのでは?

きっと、730さんが紹介している他者物件の手抜き問題をパクって、穴吹に対してネガティブキャンペーンするが目的なんじゃないの?

写真も投稿出来るようになったから、ガセじゃないのなら壊れた物件の写真をアップして貰いましょう。
写真の真偽の問題は残るけど、ガセかどうかを判定する参考程度にはなるでしょう。
732: 匿名さん 
[2007-03-05 21:52:00]
あまりにも似すぎててへんですよね。ホントなら同じ時期に問題になってるはず。
名前出して、写真出してくださいよ。
733: 匿名さん 
[2007-03-06 12:26:00]
出せなきゃ名誉毀損だな
734: 匿名 
[2007-03-06 17:20:00]
比較的最近ここのコロセウムのあるスレで、このニュースのマンションが
某財閥系建設会社の施工だって書いてる人がいましたけどね
735: 匿名さん 
[2007-03-06 19:07:00]
釣りなら、私も釣られてみます。
730さんが提示された記事を参考に、同じく読売新聞で見つけました(05年5月16日付)。何故かキャッシュでしたが。その記事によれば、このよく似たマンション(福岡市中央区今泉の14階建て48戸、1999年11月完成)を扱ったのは3社で、販売は福岡市の業者、設計も福岡市の業者、施工は東京の業者と掲載されていますね。
736: とんぼ 
[2007-03-06 21:59:00]
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn

サーパス周船寺の騒音問題・・・
737: 匿名 
[2007-03-07 21:00:00]
北陸地方のサーパス住民です。
みなさんのマンションの「さーぱすねっと」はトラブルないですか?
私のマンションは築1年3ヶ月が経ちますが、
サーバーの不具合で繋がらないことが度々あります。
最近では40時間繋がりませんでした。
その都度コンタクトセンターに問合せるのですが、
私以外の方の問合せはないと言われます。
できることなら「さーぱすねっと」から乗換えたい。
定期点検もしない、復旧に時間がかかる・・・。
「さーぱすねっと」でビデオ見てる方って結構いるんでしょうか?
738: 入居済み住民さん 
[2007-03-07 21:37:00]
726です。
皆さんコメントありがとうございます。
信用されていない方もいらっしゃるようなので、
物件名は、福岡市のサーパス薬院です。
2年前の福岡西方沖地震です。
うちのマンションは2棟構成になっているのですが、
それをつなぐエキスパンションジョイント部分の間隔が設計図よりかなり短かった為、
壁同士が振動でぶつかってしまって、1m四方以上のコンクリート壁が10Fから落ちたことから
始まりました。
そのあと、スリット不施工などいろいろ出てきました。
スリットが入っていない状態で構造計算を再計算したらしいけど、住民に対し
「結果は大丈夫でした」と堂々と言ってます。 スリットなしでNGがでないわけがない!
第三者に構造計算の再計算をしてもらっていいといいながら「J社以外は費用負担しない」と
言ってるのもあきらかに怪しい。スリット以外にも大きな問題がまだ出てくるような・・・
結局J社に頼んだら、まわりまわって最終的に最初に構造計算した人に回るって魂胆なのでしょう。
739: 入居済み住民さん 
[2007-03-07 21:44:00]
書き忘れましたが、730さんが貼り付けてあるマンションとは違いますね。
うちは九州朝日放送とかで特集されました。
あと、西日本新聞が「福岡西方沖地震」の記事写真集を出版したのですが、
それにも堂々と載ってしまっています。。。
マンション名は書いてないのですが、系列管理会社の作業服の方が写っているので
すぐわかります(笑)
740: 匿名さん 
[2007-03-07 23:07:00]
>>738さん ご苦労様です。サーパス酷いですね。

いつ建築された物件なのか教えていただけませんか。
741: 匿名 
[2007-03-07 23:27:00]
737さんへ。サーパスネットは、速度が遅いときとか、つながりにくい時、突然切れる時などがあります。数分のうちに何回か接続を繰り返すと改善するので、我慢して使っています。流石に、数時間つながらないと何とかしてほしいと思うけど・・・。他の人はどうなのでしょうかね?
742: 入居済み住民さん 
[2007-03-08 10:34:00]
>>737
A&Hデジタルサービスに直接連絡してみるといいですよ。
すぐに原因がわかると思います。

私のところはパソコン接続で全然トラブルなしです。
STBを使ってネットサーフィンしたりするとSTBの限界でフリーズしたり、サーバーがどうのこうのとメッセージ表示されたりしますけどね。
743: 購入検討中さん 
[2007-03-08 10:46:00]
教えてください。
サーパスネットはネットワーク回線(棟外)はどこを使っているんですかねぇ?
やっぱりNTT系ですか?
ご存知の方教えてください。
744: 匿名 
[2007-03-09 22:58:00]
「サーパスネット」と呼んでいても、NTT回線&IIJってところが多い。
745: 匿名 
[2007-03-09 23:05:00]
あと、利用料毎月払っているのに、長期修繕計画には棟内サーバーの更新費用をちゃっかり計上しているのは虫が良すぎる。
更新時に管理組合で他プロバイダに乗り換え、その費用を浮かせるという手もありかもしれない。
746: 入居済み住民さん 
[2007-03-10 09:32:00]
>>745
「棟内サーバー」ってなんですか?
747: 入居済み住民さん 
[2007-03-14 13:01:00]
>>738
口コミで、何かトラブルが起きているらしいという話は聞いておりましたが、その後の対応も含めてひどい話ですね。当方も穴吹住民だけに他人事じゃありません。こんなときこそ「アフターサービス工務店」の真価が問われるわけですから、日ごろのPRに恥じない対応をしてほしいと思います。

それにしても批判派も擁護派もいっせいに沈黙してしまったのはなぜなのでしょうね。
748: 購入検討中さん 
[2007-03-14 16:27:00]
穴吹のサーパスを検討中のものです。ウィズとかもありますが、サーパスのほうも興味があり検討してます。サーパスって結構人気あると思うし信頼できるかと思ってたんですが、そうでもないんですか??
749: 購入検討中さん 
[2007-03-14 19:31:00]
サーパス住民の皆様へ質問です。
マンション購入に際してインターネット環境を重視しているのですが、実際サーパスに住んでからサーパスネット(プロバイダ)を解約された方(恐らくマンション全体で解約することになると思うのですが)っておられますか?
穴吹の方に聞いても教えてくれなくて。。。
750: 慧光塾 
[2007-03-14 20:02:00]
738の入居済み住民さんへ

 工務店英隆社長は、怪しい****団体「慧光塾(えこうじゅく)」の熱心な信者です。
 何たって、長女を教祖さまに嫁がせていますからね。
 http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/07/post_51fc.html

 教祖さまに「サーパス薬院は手を抜け」という神のお告げがあったんでしょうか。
 手抜き工事で浮かせた金を、教祖や安晋会に貢いだんでしょう。
 怪しさは週間朝日(2/23)をご覧になって下さい。
 晋ちゃんの「安晋会」とも繋がっていますよ。

特捜も調査に入っていますから、もうそろそろ第二のパロマ(非上場、ワンマン社長、同族経営)でしょうか。

サーパス購入者、購入予定者の皆さん
早めに修理してもらうべき所は直してもらって下さい。
この会社、パッタンと倒れますよ。
751: 写真入手者 
[2007-03-14 20:54:00]
サーパス薬院の被害写真を入手しましたので、添付いたします。

こんなにひどいのに、福岡市へ報告もせず、直ぐに隠蔽工作にはいったそうです。
サーパス薬院の被害写真を入手しましたので...
752: 匿名さん 
[2007-03-14 22:13:00]
>>751
この写真のどこが手抜き施工の証拠なの??
単に地震で壊れた写真でしょ?

スリットが何百箇所も入っていないんだから当然その写真も有るんでしょ??
補強鉄筋が入っていない写真とか、鉄筋のかぶりが全くない写真とか無いの??

真ん中の写真の説明書きには、配筋は問題無いとか書いてるぞ??

ど〜〜でもいい写真は要らないから、手抜きの証拠写真を挙げてくれ!!!!!!!!!!!!!
753: 匿名さん 
[2007-03-14 22:42:00]
>>751
>こんなにひどいのに、福岡市へ報告もせず、直ぐに隠蔽工作にはいったそうです。

迅速に補修工事に取り掛かった訳じゃ無いの?(笑)
754: 匿名さん 
[2007-03-15 05:57:00]
投稿されている3枚の写真、下の注意書きにあるように「ご自身で撮影した写真」ですか?
756: 購入検討中さん 
[2007-03-15 19:16:00]
すいません。質問です。
サーパスネット料金(ISP料金)は管理費に込みという事なんですが、だいたい幾ら位取られているんですか?2000円くらいですか?
わかるか方教えてください。
757: 匿名 
[2007-03-15 20:24:00]
>756さん
うちは3315円です。(管理費や駐車場代と一緒に引かれるので金額は気にしてませんでした)
考えてみればちょっと高いですね(笑)
スピードに不満はありません、標準で付いてくるネットの機械?は全く稼動してません。
758: 写真入手者 
[2007-03-15 21:25:00]
>752さんへ

 スリットの手抜き(100箇所以上)は、添付の通り工務店も認めているみたいですよ。

 EXP破損写真&コメントは工務店のものです。ですから、コメントはあてになりません。
 もちろん住民のかたも写真はいろいろ撮っているようです。

 なるほど、EXP壁落下は地震によるものです。
 しかし、EXPが衝突しコンクリ壁(500KG)が破損し、10階から通行路部へ落下というのは幾らな んでも、どこか変ですよ。福岡地震でEXPのコンクリ壁が落下したようなマンションはありませんから  ね。一歩間違えば、死人や怪我人が出ました。
 スリットの手抜き(100箇所以上)は、...
759: 入居済み住民さん 
[2007-03-15 23:20:00]
サーパスって手抜きがあったんだ・・・
住みはじめて1年。快適に過ごしていたから穴吹を
信用しきっていたが、ちょっとショックです。
760: 匿名さん 
[2007-03-16 03:02:00]
なんかアパといい、サーパスといい、デベロッパーの社長は、
なんでまたこんな方ばかりなんでしょうね。
でも、成金アパの方がまだまともなのかな。
宗教絡みとなると、サーパスは本当に...。そのような会社社長の住人になるのは、
精神的に嫌ですね。
761: 匿名さん 
[2007-03-16 12:43:00]
私もショックです。穴吹きから何らかのコメントが欲しいですね。また、メディアもとりあげるべきではないかと思います。
762: 匿名さん 
[2007-03-16 13:38:00]
以前、スラブ筋の手抜き工事や外壁タイル剥がれの書き込みがありましたけど726さんの件を見てますとホントだったんですかね。今後も進展がありましたら情報おねがいします。それにしても穴吹側の対応って・・・
763: 匿名さん 
[2007-03-16 19:04:00]
写真といい文書といい、ここまで明らかになっているのに、九州沖縄板では話題になっていません。2年前の地震以降、なぜ取り上げられなかったのでしょうか。素朴な疑問ですみません。
764: 写真入手者 
[2007-03-16 22:04:00]
> 752さん他へ

どうして手抜き(工事)が判ったと、思いますか?
もっとも、工務店様のような業界の用語では、手抜きではなく「施工漏れ」と言うようです。
馬鹿にした話ですが…。

05年3月福岡地震で、ベランダ雑壁が破損。
工務店様は、「スリット材の注文書」まで見せて、スリットは挿入されている、と主張したらしいです。

しかし結局、雑壁の修復過程で、スリットなしが発覚。
地震がなければ判りませんでしたね、まさに地震さま、ナマズさまです。
地震のおかげですね。
****団体「慧光塾」のハンドパワー教祖も地震には、勝てなかったということです。

今は、スリットを「後付けで入れたい、入れさせて欲しい」と、のたまわっているそうです。
東横インの某社長みたい「駐車場を作りたんです、お願いだから作らせて欲しい」と一緒の発想です。

メディアもとりあげているようです。報道はRKB(05年12月14日)、NHK(全国放映 06年11月2日)でなされていますよ(マンション名は名乗っていませんが)

工事監理も名前だけ、工事も丸投げですから、下請けがどの程度隠れた部分で手を抜いているか、工務店様も把握しきれてないようです。

住民の方も苦労しているようですね。
他のサーパスマンションは大丈夫でしょうか。

>763さんへ

少しは自分で考えて、考えて下さいませ。
その方が、貴方の身に付くと思います。
疑問の対する回答は別途します。
765: 匿名さん 
[2007-03-17 00:50:00]
よくわからないんだが、

結局穴吹は、監督責任を果たしていなかった、
ってのが、問題の1つで、

その事実が判明した後の対応がよくない、というのが
2つめの問題、ってことでいいんでしょうか。
766: 写真入手者 
[2007-03-17 10:14:00]
>763さんへ
>2年前の地震以降、なぜ取り上げられなかったのでしょうか

これは、単純明解です。
住民側
マンション住民には様々な人がいます。「財テク派」、「売り逃げ派」、「終の棲家派」等などで、特に今回のようなケースでは「財テク派」と「終の棲家派」は意見の異なることが多い。つまり、財テク派は「資産価値が下がるので、外観だけ修理できていれば、スリット等どうでも良い、もう騒がないで欲しい」という人もおり、住民が一致団結しにくい。

工務店側
「サーパス薬院の被害は、大した事はない」と地震直後に、英隆社長に報告した手前、今更、スリットの件で問題になっている等と福岡支店はワンマン社長に報告できません。報告したらそれこそ社長から福岡支店長はポアされますよ。
慧光塾、ワンマン社長、同族経営、非上場の風通しの悪い会社です。つまり社長に正確な情報が伝わっていない、という事です。トップ判断でないと、こういう問題の解決は難しい。

同様な問題が大分でも露呈しています。スリットの問題は、尾を引きそうです。皆さんのサーパスマンションは大丈夫でしょうか?
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1173798000=11738344483508=1
767: 匿名はん 
[2007-03-17 11:18:00]
上の話は、サーパスなんですか?
サーパスとは、明記してませんでしたが…
サーパス入居者なので、心配です。

このスレを見ている穴吹の社員の方、ゼヒ何かコメントを!!
768: 写真入手者 
[2007-03-17 15:57:00]
西松建設施工ですから、大分の物件は、サーパスではないでしょう。

耐震スリットについては、設計者は意味が判っていても、施工者(特に下請業者)は意味が判っていなかったんではないでしょうか? 何故、こんなめんどくさい事を態々やるのか。

ですから、全ての販売会社のマンションは設計図通りにスリットが挿入されていない可能性が大いにありです。即ち構造計算書と相違する建物になっています。ひょっとしたら、姉歯の問題よりも大きいかもです。

サーパス薬院の責任者、土居常務とはこの方のことでしょうか?
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/top/index.cfm?i=20061031d6000d6
良い事言っていますが、この方も慧光塾信者の英隆社長が恐いのでしょうね。慧光塾教祖の祟りが恐いので、工務店社員の内部告発や発言は無理でしょう。

スリット未施工状態で、構造計算の再確認を実施したら、OUTやNGが出てくるのが恐いのでしょうね。
769: 匿名さん 
[2007-03-17 16:41:00]
西松建設!?またかよ!
どこのスレも西松の問題ばかりですね。
770: 匿名さん 
[2007-03-17 21:27:00]
>>766
「財テク派」と「終の棲家派」は意見の異なることが多い。つまり、財テク派は「資産価値が下がるので、外観だけ修理できていれば、スリット等どうでも良い、もう騒がないで欲しい」という人もおり、住民が一致団結しにくい。

もうすぐ、法廷に持ち込むと言うのに、住民側の意見が統一出来ていないというのは不自然じゃ無いですか?
住民の一部だけが裁判を起こすのか??

未だに信用出来ない。
文章を読んでいると、穴吹を非難する事より、他物件に対して不安を煽る事が目的のように思えてくる。
手抜きを明確に示す物件の写真は無いのか?ハッキリ言ってコピーの書類だけでは信憑性は感じられない。せめて書類の原本を示して欲しい。

穴吹側の手抜きを暴露して、今後の物件に対して警鐘を鳴らしたいのであれば、こんな匿名掲示板でなく、きちんとサイトを立ち上げて穴吹の杜撰な施工と対応を追究するべきなんじゃないの??
こんな所への書き込みでは、例え事実であったとしても、怪文書の域を出でません。

こんな所で穴吹批判をして、サーパス薬院の住人に何の利益が有るのでしょう?
772: 物件比較中さん 
[2007-03-18 10:01:00]
穴吹みたいにたくさんマンション建ててればそういうこともあっても仕方ないんじゃないんじゃにでしょうか?下請けだって星の数ほどあるんですから。ほかの大手だって施工ミス、耐震偽造いっぱいありますよね。福岡の物件が不幸にもそうだったとして、すべての穴吹物件に共通することではないでしょう。
773: 匿名さん 
[2007-03-18 13:14:00]
法廷に持ち込まなくて済むならその方がいいでしょうから、掲示板の書き込みで穴吹側の対応に変化がでればという考えなんじゃない?住民全ての意志統一はなかなか大変と言うのも分かる。上の写真2点を見て怪文書だとは私は思えない。この物件に問題があったからといって全ての穴吹物件に共通することではないが、その後の対応は共通するのでは?だから穴吹が今後どう対処するか興味がある。
774: 匿名さん 
[2007-03-18 14:33:00]
個人毎の売買契約の解消を求めて裁判を起こすのなら個人でも出来ますけど、マンション自体の改修や施工実態の解明を求めるのなら、共有部分の関係で個人ではなく管理組合としての訴訟になると思います。
それに、個人で裁判を起こせても大企業相手に個人単位では結果は目に見えているでしょう。住民が団結して、弁護団を結成して世論を動かして穴吹の杜撰さを訴えるしかないですよ。

ネットの力を利用して穴吹から和解なり賠償なりを引き出したいのなら、尚更しっかりとしたサイトで、証拠を揃えて提示して世論を盛り上げていくのが正攻法だと思います。
手抜き施工が事実なら尚のこと、効果を期待出来る環境を整えて、訴えるべきでしょう。
775: 写真入手者 
[2007-03-18 14:37:00]
>772 物件比較中さんへ

全く同感です、人間のやる事ですからミス、結果的な手抜きはあります。むしろ、ない方が不思議です。他の建設会社(西松建設等)もスリット手抜き工事は一緒なので、工務店は恥ずかしがる事は何もありません。

問題視されるのは、その後の対応についての次の3点です。
①スリット手抜きは、雑壁破損時(05年3月)に工務店は把握していたのに、「スリット材注文書」まで見せ、スリットが挿入されている、と住民に虚偽説明し隠蔽しようと画策したこと。
②スリット未施工をはじめ、他にどれだけの手抜きがなされているか、工務店も実態を把握していないこと、しきれていないこと(瑕疵調査をする意志がない)
③住民が要求しても、スリットなし状態での「構造計算の再確認」をしないこと。

はい、福岡支店の物件(サーパス薬院)だけが特異、特殊で、すべて穴吹物件に共通しないことを私も願っています。
ですから、工務店は他サーパスの住民に安心感を与えるため、何事も包み隠さず、「サーパス薬院」の特異性を真摯に正直に説明する責任があります。

>773さんへ
まったく同感です。
今後の動きに注目して下さい。
776: 匿名さん 
[2007-03-19 21:37:00]
775さんの書かれてる①②③を見ると
なんだかがっかりしてしまいます。
777: 匿名さん 
[2007-03-20 02:47:00]
スリットは10年以上前から既に施工されていて目新しい工法でもないので、
知っててやったとしか考えられないですね。
しかも構造設計検査では必ずスリットは確認する事項なんですが、
誰が検査したのでしょう?設計図としては構造図は単純なので、
鉄筋の数を数えるとか、結構原始的なので施工チェックもしてなかった
のかな?

都市再生機構がスリット有りで計算書を修正して職員が処分された
事件がありましたが、スリットなしだと強度も低く出るでしょうし、
対応といい最終的な結論と対策は長くかかりそうですね。
778: 写真入手者 
[2007-03-20 21:15:00]
> スリットは10年以上前から既に施工されていて目新しい工法でもないので、
> 知っててやったとしか考えられないですね。

全箇所スリットがなければ、意図的にと思うのですが、ある部分は挿入、ある部分は未挿入ですから、知っていてというのは??です

むしろ、下請会社にいい様にやられて、元請の工務店(福岡支店)は知らなかったのでは、という気がします。(好意的に見て)
地震で雑壁が壊れて初めてスリットなしが発覚。

> しかも構造設計検査では必ずスリットは確認する事項なんですが、
> 誰が検査したのでしょう?設計図としては構造図は単純なので、
> 鉄筋の数を数えるとか、結構原始的なので施工チェックもしてなかった
> のかな?

建築主、販売、設計、施工、管理会社(穴吹コミュニティ)すべて穴吹工務店ですから、牽制効果なし、なあなあでこれまた良いように操作できます。

工務店の工事監理者も名前だけ、確認申請を福岡市に提出後(05年3月)に即転勤(4月)。遠路はるばる福岡の「サーパス薬院」に監理、検査のために来ていたとも思えません。(工事監理者変更届けは12月)
ということで、下請け丸投げ、でしょうね。

> 都市再生機構がスリット有りで計算書を修正して職員が処分された
> 事件がありましたが、スリットなしだと強度も低く出るでしょうし、
> 対応といい最終的な結論と対策は長くかかりそうですね。

スリットなしだ、と強度不足の所が一部出てくる…大方の専門家(設計士)の見解なのですが…。再計算したらNGが出てくるのが恐いのでしょうね。

長引きそうですが、長引かせても工務店にとってメリットはありません。
早く怪しい****団体慧光塾信者のワンマン社長の耳に入れて、きちんと対応しないと、裸の王様です…。
779: 親と同居中さん 
[2007-03-22 23:18:00]
重複スレあるようだけど。本スレはこっち?
780: 土地勘無しさん 
[2007-03-22 23:19:00]
重複スレあるようだけど、本スレはこちら?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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