穴吹サーパスマンション4棟目

[匿名さん]

販売戸数はライオンズに次いで全国2位、西日本に限ると1位のサーパス。
47都道府県制覇目前に迫ったが、はたして四国・関西のイメージから全国区へ
躍り出ることができるのか？

前スレ　穴吹のサーパスマンション　その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48032/

[541: 匿名さん]

物音の話は、物件以外の前後・上下・左右・時間・居住者といった条件を揃えた対照実験でもしてくれない限り、参考になる意見はただのひとつもない。「一概に」言っているに過ぎない。

[542: 匿名さん]

541の方
その通りなのかも知れませんが、参考になる意見が一つもないってのは、間違いですね。
ここに投稿してくれる方は、こんな環境でこんな感じだよって記載して頂けており、雰
囲気は充分つかめますよ。それで良いのです。
投稿して頂いた方はありがとうございました。

[543: 匿名さん]

最近、サーパスに住み始めたものです。
我が家では上階に人が住んでいるの？というくらい静かです。
本当にたまに夜、自分の家が静まり返っている時に物音がするくらいです。
まったく気になりませんけど・・・。
上階の方は夫婦で暮らしているようでお子さんはいらっしゃらないようです。
家には一人子供がいるので階下の方にはお会いするたびに「いつも騒がしくて
すみません」と謝るのですが、「いるかないかわからないくらい静かだよ」
と言って下さいます。
最近のマンションはすごいなと感心していたんですが・・・。

[544: 541]

540さんと543さんの内容はきっとどちらも正しいのだと思うのですが、比較なんてできないでしょう？「ほら、やっぱり」と自分で納得する材料にするだけならいいんですよ。自分の環境を示して「こうでした」と言うのもかまわない。でも「サーパスは〜」という文脈・表現が「一概だ」と申しているのです。比較・評判の板に書き込むときは、留意するべきだと思います。

[545: 匿名さん]

「上階の物音がしますか？」と尋ねられれば、およそマンションというものに住んでいれば「聞こえる『潜在的』可能性はほぼ100%」でしょう。また、物音がするときにそれが気にも留めないかあるいはうるさいと感じるかは人によるでしょう。その点でも「上階の物音がしますか？」≒「住んでいるマンションの物音レベルには満足ですか？」は、「自分の容姿に満足してますか？」みたいな類の質問だと思うのです。いくらお金をかけても改善したい人がいるでしょうし、改善したいけどお金がないから妥協している人もいるでしょうし、慣れてしまっている現状で何の不満もない人もいるでしょう。その人たちの答えに対しても、「残念でしたね」「よかったですね」くらいしか言うことはありません。「満足しています」と覆面で答えた人と同じ容姿にしてもらって鏡で自分を見たとき、自分が満足するかどうかわかりません。

物音について関心があるらしい人がここで多いことに関して、サーパスというブランドからまあ考えられなくもないことは、ファミリー向けであるからということではないでしょうか。供給戸数の多さからしても、実際の品揃え（間取り／価格）からしても、購入層は成長期にある子供がいて中の上くらいを求める世帯が多いと想像します。どうしても音を出す・聞かされる機会が、富裕なDINKS・リタイア組などに向いている物件に住まう場合と比べて多いのではないでしょうか。

[546: 匿名さん]

サーパスの購入者が「私が買ったサーパスは音が大きい」とは、
普通は言わないんじゃないでしょうか。仮に、そうだとしても
自分の買ったマンションの価値を下げるようなことはなかなか
言わないんじゃないでしょうか。
だからここでの音についての書き込みは購入者ではない人であろう
と思っています。
私はサーパスの購入者（建設中）です。

[547: 匿名]

サーパスに限らず　物音の問題（騒音ではなく、生活音ですよ）

で神経質になるような方は、一戸建てか、音楽やる人達が住むような完全防音のマンションに
住まわれたほうがいいと思います。

どんなに、構造がしっかりしていても　生活してる以上
ある程度の　物音はしますよ。

あきらかに、誰もが迷惑するような　楽器だとか、大音量の音楽、ペットの著しい鳴き声

深夜に眠れないほどの　普通じゃない大きい連続音とかなら

話は別ですが。

生活音は、して　当たり前です。もちろん　それぞれ配慮はいると思いますが。

子供は、元気で走り回るのが　健全な証拠。言ってきかせても聞かないのも、子供ってものです。

もちろん、会話が聞こえるようなのは　論外ですけど！(笑)

それは、さすがに　コーポでも　ありえません。

音がどのくらい大きいとか、言ってみたところで

その、受け取るがわの　精神状態によるのかもしれません。

最近、異常に神経質な方が増えているのでしょうか？

迷わず、一戸建てにしてくださいって、言いたい気持ちさえします。(^^ゞ

そのほうが、お互いのためじゃないかな？　　　サーパスじゃないけど、マンション在住　子供ナシです。

　　　生活音は　少しはしますが、とても快適に暮らしております。

[548: 匿名さん]

サーパス購入者が音が聞こえるって言ってますよ。価値を下げるとか気にしてないみたいですが・・・。
騒音の書き込みをいろいろ見ていたら、上の住人が売却して新しい住人に変わった途端に音がうるさくて・・・という書き込みも見ますので、やっぱり住む人次第・運次第・・・と言う気がします。
私の地域にはサーパスが多いのですが、夜に目が覚めるくらいの音が聞こえる・・・という人と、静かなときに微かに聞こえるという人がいます。
でも、二重床じゃないマンションに住んでいる人からは音が聞こえるって言うの、聞いたことない・・・。
540さん　547さん、二重床ですか ?

[549: 匿名]

547です　(^_^.)

二重床では、ありません。直貼床です。

二重床に比べたら、少し響かないと聞いています。

でも、全く聞こえないわけじゃないですけどね、気にしてませんので(笑)

５４８さんの言われるように、住む人次第、運でしょうね、

騒々しい方の下には、なりたくないと…言う意味じゃなくて（私の場合は）

普通に生活してて　する音なのに、異常なくらい気にして神経質に不満を言う人の

そばには住みたくないと言う意味ですが。

[550: 匿名さん]

前にサーパス購入者で音がするのですが、と記載したことがあります。物件名まで出す人はいませんから価値を下げる、なんてこと考えるのはちょっと大袈裟かも知れません。結局マンションを買うときに、いろんな本とか読んでそれなりに音は聞こえる可能性がある、ということを知っていても、物件の広告等でいろんな設備や構造が書かれていれば、大丈夫そうに見えていろいろ期待してしまうのだと思います。音に関しても、まず聞こえないんじゃないかってくらいに。そうだから音が聞こえてしまうと結構『えっ』とショックだったりします。私も正直そんな感じでした。音の程度については確かにいろんな方の意見を客観的に比較することは出来ませんが、音が聞こえるか聞こえないかは、
やはり気になっていましたので、記載をしました。結局書かれた方の意見を見ますと、無音のようなことはあり得ないんですね。それが分かれば、確かにやたらに物が落ちる音がするとか、何でも聞こえてしまうようなレベルでは無いですから、サーパスの作りに何か問題があるという訳ではなさそうとは思えました。でも20cmのスラブを使っていても、音ってそんなに響くのかなと考えると、なんか不思議に思えたりもします。スラブ厚が厚いこと謳っているマンションの殆どが、ボイドスラブを使うこと多いですから、それからすればアンポンドスラブのサーパスはまだ質量、剛性的に良いほうなのかもしれません。

[551: 匿名さん]

サーパスの１年点検の案内っていつ頃くるのでしょうか？
ちなみにサーパスの室内ドア(開き戸)は、反りやすくないですか。。
みなさんのご意見をいただけないでしょうか？？

[552: 匿名さん]

サーパスは音くらいしかケチをつけるところが
ないということの裏返しかも知れませんね。

サーパスが良く売れている（特に建設にたずさわ
った業者さんの口コミ、紹介が圧倒的に多い）
という事実が私がサーパスに決めた理由の一つで
す。
（関係者ではありません）

[553: 匿名さん]

足音や物音のことばかり気にしてたけど　そんな音はほどんど聞こえない。
それよりも環境が良すぎて
窓を開けると隣や下の部屋のベランダ近くの声や気配を感じる。
隣は　タバコをベランダで吸ってるらしく、うっかり窓を開けていられない。
とにかく隣の声がよく聞こえる。
これは誤算でした。
ベランダの境界壁はただのツイタテと同じ役割なのはなんとかならないの？
周りは有る程度　騒がしいくらいを想定しているの？

[554: taro]

西日本の南西向き物件、最上階の中住戸に3月に入居しました。
アウトフレーム逆梁でアンボンドスラブ。（販売担当者によれば）スラブ厚220ミリ、二重床、二重天井。
戸境壁は180ミリに木下地グラスウール充填、プラスターボード9.5ミリ。
最上階なので上下の騒音は分かりませんが、私自身は部屋の中にいる限り、隣からの音は全く意識したことがありません。（子供はたまに、戸境壁からかすかな音を聞いたことがあると言っています）
窓を開けていても、隣戸の気配は全然感じません。ただし下の駐車場付近で遊んでいる子供たちの声などは聞こえます。うるさいというレベルではなく、ほほえましく感じるくらいですが。
サーパスを選んだのは、地方都市で選択肢が限られている（財閥系デベなどはとんとお目にかからない）ということもありますが、穴吹工務店は生コンの品質管理に厳しいという話を地元の複数の情報源から聞いていたことが大きいです。
契約後にこの掲示板を見るようになり、ネガティブな情報も多かったのでずいぶん心配もしましたが、今のところは生活するうえで問題は感じておりません。
もちろん、販売担当者の連絡ミスによる細かなトラブルなど、順風満帆だったわけではありませんけどね。
ここでは大変勉強させてもらいましたので、何かご質問があれば、可能な範囲でお答えしたいと思います。専門家ではありませんので、あまり技術的なことは無理ですが。

[555: 匿名さん]

547さん。

ありがとうございます。やっぱり二重床じゃないんですねー。
直貼床だと価格が抑え目なイメージがあって、私は二重床のマンションより好きなんですが、購入したい地域にサーパスしかないんですよ・・・・。
サーパスは二重床・二重床っていかにもすばらしいっと宣伝していますが、わたしには疑問です。
天井さえ二重なら良いんじゃないかな・・・。
うちの地域には今、サーバスしか売り出していないんです・・・。
少し離れた場所に建つ他のデベのマンションの広告などみて、うらやましいと思っています。
二重床なんてどうでも良いから、他のデベが標準で付け始めている設備の方を付けてほしい・・・。
無駄に高価になってる気がするんですよね・・・。
と、不満たらたらで書きましたが、間取りはとっても気に入っています。
554さんのおっしゃるとおり、生コンの品質管理などは信頼できると思っています。
場所も我が家にとって最高だし、気持ちを切り替えて入居を楽しみにしています。

554さんへ質問です。
入居してから除湿器が必要と感じられましたか?
新築はコンクリートから湿気が出るので、除湿器があったほうが良いと聞いたんですが、実際に入居している方に聞いた事がないので・・・。3月から入居されて梅雨を過ごされてみて、除湿器の必要性を感じましたか??

[556: 匿名さん]

>>554
最上階との事ですが、夏の暑さはどうでしょう？

[557: 匿名]

サーパスに入居していますが生活音はまったくしません。上も下も子供がいない家庭だからでしょうかね。苦情などは今のところありませんが共働きで朝晩遅いので逆に我が家はどうなんだろうかと思ってしまいます。
湿気は冬場だからでしょうか、24時間換気をまわしているのか、気になりませんね。
西寄りに窓がある間取りではじめは日差しなど心配しましたが、天気がいい日などは夕方まで電気をつけることなくすごせるので快適です。夏場はまだわかりませんが・・・。
ただ上層階なので夜など車の走行音に加えて上に向かってゴーっという音が夜中に聞こえます。ほかの板で上層になるとそのような騒音もあるとみていたのでこれがそうか、と思っています。
ちなみにうちは2重床・直天井だそうです（2重天井は最上階のみ）。

[558: 匿名さん]

>551
　サーパスの部屋扉、最近のものは蝶番が３つになったのでしょうか？
　私のところは２つでした。このためかとも思いますが、扉が反れてきます。
　扉が軽いから２つで十分ということでしょうか？
　他の物件のホームページ紹介の写真を見ると３つのところも多いですよね。
　あと給湯器の入っているボックスですが、色が壁と違っていて、見苦しいです。
　給湯器自体も20号...。食器乾燥機とキッチンを使っていると、お風呂のお湯が
ちょっとぬるくなります。24号にしてほしかった...。

[559: taro]

すみません。この時間くらいにしか書き込めないので遅くなりました。
>>555
湿気やカビ、結露についてはいろんなところで指摘されているので、正直言ってずいぶん心配していました。
ですから、24時間換気はずっとつけていますし、天気のいい日はなるべく風が通るように窓を開けています。
それで結論から言うと、今のところ風呂場以外にカビの兆候らしきものを見たことはないです。
湿気も、梅雨時に窓を開け放していた時には「ちょっとじめじめするな」と感じたことはありますが、それ以上は特に困ったことは起きていません。うちの場合は、エアコンの除湿機能で十分でした。
ただ、これは海や川の近くなど、マンションの立地によっても変わる可能性があると思われますです。

[560: 匿名さん]

>558
リビングは３つで、洋室は２つですね。
２つで十分だと思いますが、製品としての品質が原因ではないでしょうか。
どの程度反っていますか？交換を請求しましたか？