穴吹サーパスマンション4棟目

[匿名さん]

販売戸数はライオンズに次いで全国2位、西日本に限ると1位のサーパス。
47都道府県制覇目前に迫ったが、はたして四国・関西のイメージから全国区へ
躍り出ることができるのか？

前スレ　穴吹のサーパスマンション　その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48032/

[502: 匿名どす]

>501
>それと、サーバスネットとかで、メールアドレスで、サーパスに住んでいることが分かってしまうのも、私は嫌なんですが・・・。みなさん、気になりませんか?

どういうアドレスになるのですか？例として書き込んでくだされば参考になりますが・・・。

[503: 匿名さん]

>502さん
確かアドレスの最後に
「・・・＠384.JP」だったように思います。
私は今年3月末からの入居ですが、アドレスは気になりません。

[504: 匿名さん]

個別のマンションCMはしてないけど、あなぶきんちゃんのCMならよくやってるよ？

[505: 匿名どす]

>503さん
なるほど・・・ドメインがこれなのですね。よくわかりました。参考にさせていただきます。ありがとうございました。

[506: 匿名さん]

あなぶきんちゃんのCMやってるのねー。見てみたいです。

アドレスが私はやっぱり気になります。
違うアドレスも使えますよね?　ヤフーのアドレスとか・・・。

ところで、私が検討中の物件のモデルルームには、売れた部屋に「赤いバラ」がついているボードがないんです。
以前、マンション買うぞーと、モデルルーム巡りをしていた時にはどこのモデルルームでもこのボードを見かけたのですが、みなさんのところはどうでしたか? あのボードがなぜか好きだったので、ないのが残念なんですが。　しょうもない疑問ですみません・・・

[507: 匿名さん]

私が訪れた時もなかったですね。
最初、「どのくらい売れていますか？」と尋ねてもなかなか教えてくれなくて、最後の最後になってから、残っている部屋とその金額を書いた資料をくれました。他社に知られたくない情報なんでしょうか。

[508: 匿名さん]

>>506
もちろんヤフーなどのフリーメールアドレスであれば、ネットさえできればどこでも使えます。
フリーマールアドレスじゃいやだ、プロバイダアドレス（ニフティなど）がいいという方は
安い料金払ってメールアドレスを保持できる。
ＯＤＮやＯＣＮ、ぷらら　などでは、無料でメールコースのような契約を選択でき、アドレスを
タダでもてる。

[509: 匿名さん]

今日モデルルームを見てきたのですが、やはり皆さんの書きこみの通りでした。
クロスなどが安っぽい感じで、価格相応とは言いがたい印象を受けました。
一応、候補からは除外の方向で検討中です。
それから気になったのですが、来場者アンケート（？）みたいの最初に書きますが、その際に「個人情報保護関係」についての説明が無かったんです。
他のモデルルームを見学に行くと、必ず別紙で説明を受けていたんで、ちょっと不信感を持ってしまいました。
こういう小さいところで、デベとしてのスタンスが分かるような気がしました。

[510: 匿名]

＞５０９
　そうですか、残念でしたね。

　ちなみにどちらの物件を見られたんでしょうか？

[511: 匿名さん]

>>510
東北地方の物件になります。
それにしてもレスが早いのにビックリしてしまいました。

マンション購入って大きな買物ですから、売主を信頼できるかどうかって重要ですから。
第一印象で不信感を持ってしまうと、なかなか前向きになれないって感じです。

[512: 匿名さん]

中国地方です。現在モデルルームがプレオープンで、南向き角部屋最上階を仮おさえしてもらっています。
契約は18日です。入居は19年10月（仮）です。
・・・が、いまだに悩んでます。
やはり「音」のこと。うちには2歳になったばかりの息子がいます。それなりにいろんな賃貸物件に住んでいましたが（マンションは住んだことありません。しかも軽量鉄骨か木造ばかりです。）現在は平屋の借家に住んでいます。(以前のコーポに下の階から何かを言われたからではありません。こちらが気になるので一戸建てに引っ越しました。）

なので、「上からの音」ではなく「下への音」での心配なのです。

サーパスはそんなに音が聞こえますか？
楽しみに入居しても、子供に常に「静かに！」と怒るのもかわいそうだし。
下から苦情を言われるのも嫌だし・・・。
かと言って立地上下のほうの階へは絶対に住みたくないし、かと言って中層階だと上の階にも気を使わないといけないので嫌だし・・・。
営業の方は「そんなに心配ない。」しか言わないし・・・。（しかも営業の人偉そうで嫌だから担当替えて欲しいし・・・。）

最近の物件でもかなり「音」はするのでしょうか？
こんな悩みがある我が家はやはり購入はやめたほうが良いでしょうか・・・。

[513: 匿名]

「五月蝿い」と文句を言われるか、毎日五月蝿いのに耐えるか。

私なら、迷わず「五月蝿い」と文句を言われる方を選びます。


音を出さない（音を小さくする）方法は防音より簡単です。

[514: 匿名さん]

ある程度マンションに住まう以上「音」の問題意識は持っておいた方が無難でしょう。
階下にどんな人が住むかにも左右されますから一概には言えませんが、私の場合、
小学生の男の子がいますが友達が遊びに来た時（15時頃）階下の住民に怒鳴り込まれました。
なんでも夜の仕事をしてる人で昼間は寝てたそうです・・・
自分の子供には注意してましたが他人様の子供にそう何度もドンドン音を立てて
歩かないように注意するのも気がひけて「昼間だし大丈夫か」と思ったのが運のつきでした。
仕方ないので戸建てに引っ越しましたけど、音の問題ってのはどのマンションでも
起こり得る問題です。

[515: 匿名さん]

投稿数が規定数をオーバーしましたので、次ぎスレに移行してください。

【43都道府県】穴吹サーパスマンション5棟目【1065棟】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47897/

[516: 匿名さん]

ん？リニューアルで1000件まで書けるようになったはずでは？

[517: 匿名さん]

>>515
マンション掲示板の仕様が一部変更になります。

●レス数制限450件→1000件に

これまで450件のレスで次ぎのスレを立てて頂くようお願い
してきましたが、1スレを1000件まで可能としまして、
1000件に近づいた段階で新しいスレ立てをお願い致します。

それに伴いまして、ページ移動に関するインターフェースが
変更になります。

ページ移動の際、[1 2 3 4 5 6 7 8]のようなリンクでしたが
ページ移動： 前頁 1/25 次頁 といったプルダウン＋前、次
といったリンクを設置致します。操作性が向上致します。

[518: 匿名さん]

もしかして床スラブの工法と音は関係がありますか。
サーパスはリビング等のワイドスパンを実現するために「プレストレス鉄筋コンクリートスラブ」
を採用しているようですね（全物件ではない？）これは床スラブにワイヤ撓ませて通しておき、
スラブが固まった後にワイヤにテンションをかけて張ることによりスラブを上に持ち上げてスラブ
の撓みをキャンセルすると共に、スラブには圧縮力がかかるのでひび割れ防止にもなるメリット
があると言う工法と認識していますが（これは長谷工のマンションでも採用されているようです）
イメージとしては太鼓の皮をピンと張れば音が響くのと同じ理屈で、マンションの場合も音が伝わり
易いということはないのでしょうか。（全く想像の話ですが）
これについては、サーパスの技術の方に説明をいただければ在り難いのですが。

[519: 匿名さん]

>509さんへ
同じ物件かも。うちは11月3日に見に行きました。
そして同じような感想を持ちました。
立地的にとても良いので結構乗り気だったのですが、価格と不釣合いな印象が強く、候補からは除外です。おかげで一戸建てを目指す決心がつきました。

[520: 匿名さん]

＞519
戸建てですか。いいですね♪頑張って下さい。
それにしてもいろんなデベあれど、穴吹工務店はどうして戸建てに対して敵対視するんでしょうね。
戸建てに関して完全否定しますもん。なんだか戸建ての欠点のこじつけに必死で滑稽です。

[521: 匿名さん]

512です。

先日主人が「音のこともあるので考えたい。」
と担当の人に言ったところ、
「５１２さんが購入すると言うからおさえて他の人断ったんですよ！！（等・・・いろいろ）」
と今までの態度がコロッと変わってキレられたそうです。

まだ契約もしてません。うちが断ってもすぐ決まる部屋なのに・・・。

しまいには黙ってしまったそうで、その時点で主人は断ったそうです。

主人も営業してますが、ビックリしていました。
「人間の本性見るには一回怒らせてみるといいかも。」
と言ってました。（笑）

マリモの営業の人は断られても断られてもキレることなかったんですけど・・・。（かと言ってマリもは購入しませんが・・・。）

ここの書き込みの、「穴吹の営業マンは・・・・。」と言うのは本当でした。
これから見る目が変わります。
本当、もう少しあの「偉そうな」営業はやめたほうが良いと思います。

[522: 匿名さん]

たまに、この人の何を信頼して不動産という大きな買い物を決断するのだろうと不安になる営業マンがいます。

[523: 匿名さん]

すみません。通りすがりなんですが、no.522さんが言われるような営業の方って
別に穴吹には限らないと思います。私も現在マンション探して片っ端から、
ＭＲのぞいてますけど、なんつーか、半々位つーか。そういう方の率が高いのには
驚かされますが。結局オイシイ業界なのかなとか思います。

[524: 匿名さん]

サーパスに暮らして２年目です。いろんな営業の方がおられると思いますが、私の担当をして下さった
営業（女性）さんは本当に親身になってくださいました。行き違いがあり、一度は手付金捨てても買うの止め
よう！と思った時に一生懸命に誠意を込めた手紙を下さったり、何度もたずねて来てくれました。
それをしつこいと思う人もいるのかもしれませんが、私は自分がもしその営業の方の立場でそこまで
できるのかなと思うぐらい誠意を感じることができました。
今でも彼女からの手紙は大切に持っています。一生に一度の、そう何度も経験することのない買い物に
不安でいっぱいでしたが、営業の方の支えで思いきることができました。本当に感謝しています。
皆さんの言われるような騒音トラブルは（２階ですが）感じていません。
皆さんにもよい出会いが（人にも、マンションにも）ありますように！！

[525: 匿名さん]

私はいろんなデベの営業（販売代理）と接する機会があります。
とくに穴吹は販売も穴吹ですので（ご存知♪自社一貫体制）各地の穴吹の営業と知り合いになります（たまに住販もありますが）。
このように、販売代理だと所詮代理と申しますか、売る必死さ加減は自社一貫には負ける・・のはずなのですが、某販売センターのチーフ、や某販売センターのチーフ・・・はっきり言ってその横暴さ、超が付くいい加減さ、人を見下した姿勢、大嫌いです。
とはいえ、そのような営業は少ないですけどね。とってもいい人もいますよ。ただ、もっと私たちのような人間でも、仕事を離れて家に帰れば客の一人なんだって事、自覚して欲しいですよね。

[526: 匿名さん]

私が見に行った物件の営業の方はいい感じでした。
物件そのものが８０ｍ２位と狭く，DEN部分をなくし居室を広くすると
法律で非常階段をもう１つ作らないといけないのでX，，とかで止めました。
それにしてもサーパスホームページの各物件のモデルルームは皆違いますね。
バリエーションはさすがです。オプションなのでしょうか？

マリモさんは大体サーパスホームページの各物件同じ感じで，オプションも少ない
ですが，１００ｍ２と広いので件局マリモと契約しました。
サーパスさんも１００ｍ２たくさんだして頂けるとうれしかったです。

[527: 匿名さん]

マリモさんは大体ホームページの各物件同じ感じで
の間違いです。すいません

[528: 匿名さん]

518です。
理屈が間違っていましたので訂正します。
太鼓の皮を張ると皮には張力（ピンと張った状態）がかかりますが、
プレストレスの場合はワイヤーには張力がかかりますが床スラブには逆に圧縮力がかるので、
これは太鼓の場合とは全く違います。だからプレストレスだから音が響くということは無い
と思われます。済みませんでした。

[529: yuu]

サーパスって立て排水管にグラスウールや遮音シートを巻いている物件ないですよね？
ちなみにうちも巻いていませんが。。。

[530: 匿名さん]

>>529
静かにすると壁とか床からゴボゴボ音がするのはそのせいですか？

[531: yuu]

>>530
ゴボゴボがそうなのか分かりませんが、トイレの排水音等が壁から聞こえることはあります。
遮音対策をしていても聞こえるかもしれませんが。
そもそも遮音対策をしていないと思われます。

[532: 匿名さん]

3月中旬入居予定の物件を購入した者です。どのくらいできたか、今日見来ましたら一部以外カバーがはずれていました。あと４ヶ月もあるのにベランダの汚れとか窓枠とかは大丈夫なのかな？　と思ってしまいました。このくらい早くにカバーほはずして作業をするものなのでしょうか？

[533: 匿名さん]

>>532
うちはサーパスではないのですが、2月下旬引渡しの物件を購入しました。
最近見学に行ったらブルーシートなどがはずされていました。
だからそんなにおかしいことではないのかもしれませんね。
内覧会の前に掃除するのでは？

[534: 匿名]

３月入居組みです。
うちの場合、１２月に入ってすぐカバーが取れました（１４Ｆ）
台風とかが少ないと工事も順調に進んで早めにカバーが取れるかも？

[535: 匿名]

２月にサーパス入居予定で来月内覧会です。
サーパス入居済みの皆さんで「内覧会はここはチェックしたほうが良い」という場所がありましたら教えて下さい。

[536: 匿名さん]

>352
カバー？　外部足場ですよね？
足場は引渡し日から逆算して早く無くなった方が
工事が順調に行っている証拠。建設業界の常識です。
ギリギリまで残っている方が怖いよ。

[537: 匿名さん]

やはり二重床物件ですから、床のゆがみが心配ですね。
各部屋ごとに、きちんと足で一周踏み込んで回ってみるのが良いと思います。
ギスギス鳴くようなら、すぐに調整ですね。

[538: 匿名]

＞537さんへ
　535で質問した者です。回答ありがとうございます。
　特に注意して内覧会に望みたいと思います。

[539: 匿名さん]

サーパスに居住の皆さんは、上階からの物音ってそれなりに聞こえますか？。
それとも全く無音ですか？。
住んでいる住民にも寄るのでしょうが、どんなものか知りたいので教えてく
ださい。
私は物音で非常に悩んでいる居住者です。

[540: 匿名さん]

私の友だち、昨年、サーパスの新築物件に引っ越しました。
それでよく遊びに行きますが、２〜３時間程度の滞在中でも、よく上階の音（足音、椅子を引きずる音など）が聞こえますよ。
宣伝と思われては嫌なので物件名はいいませんが、私のところ（今年新築・入居）のマンションは
朝方静まりかえった時間帯に、ちょっと足音が聞こえる程度で、日中〜夜間はほとんど耳に音が入って来ません。
物件の構造だけでなく、もちろん上階の方たちの家族構成や物件の位置、梁の数などでも違うと思いますから、一概に言えませんが、最近の新築物件でこんなに音がするのかと、友だちも私も驚いています。

[541: 匿名さん]

物音の話は、物件以外の前後・上下・左右・時間・居住者といった条件を揃えた対照実験でもしてくれない限り、参考になる意見はただのひとつもない。「一概に」言っているに過ぎない。

[542: 匿名さん]

541の方
その通りなのかも知れませんが、参考になる意見が一つもないってのは、間違いですね。
ここに投稿してくれる方は、こんな環境でこんな感じだよって記載して頂けており、雰
囲気は充分つかめますよ。それで良いのです。
投稿して頂いた方はありがとうございました。

[543: 匿名さん]

最近、サーパスに住み始めたものです。
我が家では上階に人が住んでいるの？というくらい静かです。
本当にたまに夜、自分の家が静まり返っている時に物音がするくらいです。
まったく気になりませんけど・・・。
上階の方は夫婦で暮らしているようでお子さんはいらっしゃらないようです。
家には一人子供がいるので階下の方にはお会いするたびに「いつも騒がしくて
すみません」と謝るのですが、「いるかないかわからないくらい静かだよ」
と言って下さいます。
最近のマンションはすごいなと感心していたんですが・・・。

[544: 541]

540さんと543さんの内容はきっとどちらも正しいのだと思うのですが、比較なんてできないでしょう？「ほら、やっぱり」と自分で納得する材料にするだけならいいんですよ。自分の環境を示して「こうでした」と言うのもかまわない。でも「サーパスは〜」という文脈・表現が「一概だ」と申しているのです。比較・評判の板に書き込むときは、留意するべきだと思います。

[545: 匿名さん]

「上階の物音がしますか？」と尋ねられれば、およそマンションというものに住んでいれば「聞こえる『潜在的』可能性はほぼ100%」でしょう。また、物音がするときにそれが気にも留めないかあるいはうるさいと感じるかは人によるでしょう。その点でも「上階の物音がしますか？」≒「住んでいるマンションの物音レベルには満足ですか？」は、「自分の容姿に満足してますか？」みたいな類の質問だと思うのです。いくらお金をかけても改善したい人がいるでしょうし、改善したいけどお金がないから妥協している人もいるでしょうし、慣れてしまっている現状で何の不満もない人もいるでしょう。その人たちの答えに対しても、「残念でしたね」「よかったですね」くらいしか言うことはありません。「満足しています」と覆面で答えた人と同じ容姿にしてもらって鏡で自分を見たとき、自分が満足するかどうかわかりません。

物音について関心があるらしい人がここで多いことに関して、サーパスというブランドからまあ考えられなくもないことは、ファミリー向けであるからということではないでしょうか。供給戸数の多さからしても、実際の品揃え（間取り／価格）からしても、購入層は成長期にある子供がいて中の上くらいを求める世帯が多いと想像します。どうしても音を出す・聞かされる機会が、富裕なDINKS・リタイア組などに向いている物件に住まう場合と比べて多いのではないでしょうか。

[546: 匿名さん]

サーパスの購入者が「私が買ったサーパスは音が大きい」とは、
普通は言わないんじゃないでしょうか。仮に、そうだとしても
自分の買ったマンションの価値を下げるようなことはなかなか
言わないんじゃないでしょうか。
だからここでの音についての書き込みは購入者ではない人であろう
と思っています。
私はサーパスの購入者（建設中）です。

[547: 匿名]

サーパスに限らず　物音の問題（騒音ではなく、生活音ですよ）

で神経質になるような方は、一戸建てか、音楽やる人達が住むような完全防音のマンションに
住まわれたほうがいいと思います。

どんなに、構造がしっかりしていても　生活してる以上
ある程度の　物音はしますよ。

あきらかに、誰もが迷惑するような　楽器だとか、大音量の音楽、ペットの著しい鳴き声

深夜に眠れないほどの　普通じゃない大きい連続音とかなら

話は別ですが。

生活音は、して　当たり前です。もちろん　それぞれ配慮はいると思いますが。

子供は、元気で走り回るのが　健全な証拠。言ってきかせても聞かないのも、子供ってものです。

もちろん、会話が聞こえるようなのは　論外ですけど！(笑)

それは、さすがに　コーポでも　ありえません。

音がどのくらい大きいとか、言ってみたところで

その、受け取るがわの　精神状態によるのかもしれません。

最近、異常に神経質な方が増えているのでしょうか？

迷わず、一戸建てにしてくださいって、言いたい気持ちさえします。(^^ゞ

そのほうが、お互いのためじゃないかな？　　　サーパスじゃないけど、マンション在住　子供ナシです。

　　　生活音は　少しはしますが、とても快適に暮らしております。

[548: 匿名さん]

サーパス購入者が音が聞こえるって言ってますよ。価値を下げるとか気にしてないみたいですが・・・。
騒音の書き込みをいろいろ見ていたら、上の住人が売却して新しい住人に変わった途端に音がうるさくて・・・という書き込みも見ますので、やっぱり住む人次第・運次第・・・と言う気がします。
私の地域にはサーパスが多いのですが、夜に目が覚めるくらいの音が聞こえる・・・という人と、静かなときに微かに聞こえるという人がいます。
でも、二重床じゃないマンションに住んでいる人からは音が聞こえるって言うの、聞いたことない・・・。
540さん　547さん、二重床ですか ?

[549: 匿名]

547です　(^_^.)

二重床では、ありません。直貼床です。

二重床に比べたら、少し響かないと聞いています。

でも、全く聞こえないわけじゃないですけどね、気にしてませんので(笑)

５４８さんの言われるように、住む人次第、運でしょうね、

騒々しい方の下には、なりたくないと…言う意味じゃなくて（私の場合は）

普通に生活してて　する音なのに、異常なくらい気にして神経質に不満を言う人の

そばには住みたくないと言う意味ですが。

[550: 匿名さん]

前にサーパス購入者で音がするのですが、と記載したことがあります。物件名まで出す人はいませんから価値を下げる、なんてこと考えるのはちょっと大袈裟かも知れません。結局マンションを買うときに、いろんな本とか読んでそれなりに音は聞こえる可能性がある、ということを知っていても、物件の広告等でいろんな設備や構造が書かれていれば、大丈夫そうに見えていろいろ期待してしまうのだと思います。音に関しても、まず聞こえないんじゃないかってくらいに。そうだから音が聞こえてしまうと結構『えっ』とショックだったりします。私も正直そんな感じでした。音の程度については確かにいろんな方の意見を客観的に比較することは出来ませんが、音が聞こえるか聞こえないかは、
やはり気になっていましたので、記載をしました。結局書かれた方の意見を見ますと、無音のようなことはあり得ないんですね。それが分かれば、確かにやたらに物が落ちる音がするとか、何でも聞こえてしまうようなレベルでは無いですから、サーパスの作りに何か問題があるという訳ではなさそうとは思えました。でも20cmのスラブを使っていても、音ってそんなに響くのかなと考えると、なんか不思議に思えたりもします。スラブ厚が厚いこと謳っているマンションの殆どが、ボイドスラブを使うこと多いですから、それからすればアンポンドスラブのサーパスはまだ質量、剛性的に良いほうなのかもしれません。

[551: 匿名さん]

サーパスの１年点検の案内っていつ頃くるのでしょうか？
ちなみにサーパスの室内ドア(開き戸)は、反りやすくないですか。。
みなさんのご意見をいただけないでしょうか？？