免震構造マンションは本当に得か？

[まーりーな]

耐震偽造事件以来免震構造マンションが注目を浴びているが、本当に免震構造マンションは得なのか？

[142: 匿名さん]

>140
実証されていないって。
だいたい、免震が悪いとは言っていないよ。
ただ、何の裏付けもなく、安易に「実証されている」と言い切る
態度が問題があるんだよ。
自分が勝手に思い込むのはいいけれどね。

実際にものづくりや研究とかしたことないでしょ？
今時点で、免震について１００％信頼性を主張することは
実際に携わっている人間にとっては怖くて出来ないよ。
セールストークが勝手に一人歩きしているだけ。
特に、免震については具体的な基準もなく、個々に判断されている状態。
この状態で、技術が確立されたと言えるわけないだろうに。

[143: 匿名さん]

相変わらず中身のないトークw

[144: 匿名さん]

スレタイとはあまり関係ないのですが、
一年後に入居予定の免震マンションを購入しました。
重要事項説明書に
「地震の時に建物と地面の間に隙間が出来るかもしれないので、挟まれない様に注意する」
という記載があります。
実際にどの程度の隙間が生じるのかは知らないけど、せっかく免震マンションを買ったのに、
そのマンションに挟まれて死ぬのだけは嫌だよな〜。

[145: 匿名さん]

>>142
地震のしくみが100％解明されていない状況で100％の信頼性を求めること自体が
ナンセンスではありませんか？
誰も100％（万能）とはいわずとも、これまでの地震で有効であった事例がでているの
であれば、それはそれでよいのではないですか。地震のメカニズムを100％解明できていない
状況で免震技術に100％を誰も求めてはいないのではないでしょうか。なぜ、100％にこだわる
のですか？80％では意味がないとでもおっしゃるのでしょうか？開発途上の技術であるとはいえ、
実際の事例で有効性が確認されたということで十分だと思います。第一、私たちが生きている
間に100％確実な技術なんて開発しえないでしょ。
ちなみに、セールストークでも100％大丈夫ですなんていわれたことはないですよ。

[146: 匿名さん]

「どんな大地震が来ても、建物を無傷な状態にしてくれ」
誰もそんなこと思っていません。
耐震よりも安全で被害が少なければ、もうそれだけで免震にした甲斐があったと思います。
それで十分です。

[147: 匿名さん]

＞144
クリアランス（隙間）に柵とかすると思いますよ。
うちは　近づかないでください　としか書いていませんが。

[148: 匿名さん]

このスレって免震が得かどうかでしょ?
じゃあ得でしょう。今売り出し中のマンションで
耐震と免震で売れ残ってる数がどちらが多いかみたら明らか。
売りやすいのは間違いなく免震。あと免震って柱とか梁細く
できるし柱と柱のスパンも広くとれて間取りもいいものが
多い。これも資産価値的に重要。
(ただし大きな地震がきてひっくり返ったりしなければ)

[149: 匿名さん]

>耐震よりも安全で被害が少なければ、もうそれだけで免震にした甲斐があったと思います。
こうなるかどうかも分からんよ。
＞あと免震って柱とか梁細くできるし
これが、現状のマンションでは一番の問題。

所詮、建築基準にあればいいだけなので。

[150: 匿名さん]

＞(ただし大きな地震がきてひっくり返ったりしなければ)

それはないと思うよ。（笑）
もし万が一そんなことがあったら、家の中に居た人はみんな死んじゃうよ。
これは建築基準法違反じゃないですか？

[151: 匿名さん]

＞150
そんなことないよ。ありうる話。

[152: 匿名さん]

精一杯の反撃がこれかよ
だめだこりゃw

[153: 匿名さん]

もしそんなことがあれば、それこそ設計施工不良なのは明らかでしょ。
そういうことがないように、あらゆることを想定して設計施工するのがプロってもんでしょ。
だから今までの実例で、100％成功してる。

[154: 匿名さん]

免震の模型を作って一度実験してみてください
地面と絶縁された免震タワーの上下の揺れに対する
弱さにきっと怖くなるはず。
(病院等の低層免震は大丈夫だろう)

[155: 匿名さん]

残念。設計自体に基準があるわけではない。現状においては。
個々の業者の設計思想に任されている部分が多い。
客観的な判断基準がないので。
だから、想定外のことがあれば何が起こるか分からない。
今の時点では、設計ミスではなく、設計思想の誤り。
予測可能性がなければ、責任は問われんよ。

[156: 匿名さん]

>>154
当たり前じゃん。
横方向を吸収するもので、上部設計は免震構造を考慮して設計されてるんだから。
ってーか、たて揺れに関するものは既出かと。。。

[157: 匿名さん]

＞154
模型なんて簡単に言うなよ。
上部重量、上部減衰率、免震固有周期、ダンバー特性、地盤特性に入力地震動。
その他諸々を正確に再現しないと模型実験なんて簡単に出来ないでしょ。
おもちゃのビルの下にゴムを挟んで揺らせば、免震の仕組みが理解出来る訳じゃないぞ。

154氏はどういう模型をどの精度で造ったの？もしくは見たの？
それを説明してから上部構造の上下振動や免震層の引き抜きについて語ってくれよ。

[158: 匿名さん]

そんな変な建物造るわけが（造れるわけが）ないでしょう。
免震建築物は一件一件性能評価を取得して、大臣の認定も必要なんですよ。

[159: 匿名さん]

偽装の難しさもあるということですな。
免震構造の物件は。

[160: 匿名さん]

免震は、客観的な判断基準がないから、個々に構造評定を取って大臣認定が必要
っていうだけのこと。

個人的には、免震理論、技術の研究・開発は「大手ゼネコン＞評定機関」という
図式が成り立っていると思っているので、大臣認定なんかより、どこのゼネコン
の設計・施工かの方が重要だと思う。

[161: 匿名さん]

偽装などできる隙間もありません。