ヒューザーのマンション(その7）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/

[22: 匿名さん]

まさかヒューザー焼け太りじゃないだろうな。
社長以下の個人資産も差し出すべきだろう。

[23: 匿名さん]

焼け太りにはなりえないだろうよ。ご心配なく。

[24: 17]

>>18
ね？！
不良品を安価で売買した場合、
買う人も売る人も結局税金で救済されたらモラルハザード起こしますよ。
言い方悪いが>>13サンの言う「安物買いの銭失い！」という
リテラシーの低い人々が死滅せずに次の世代まで繁栄することになるんよ。

[25: 匿名さん]

>>21
それをやったら前例となって、
どんなめちゃめちゃやっても税金投入されるからいいや、という
モラルハザードとなるおそれがある。

[26: 匿名さん]

それよかこれからこういう物件が出ないようにどうしたらいいのかを論ずるのが良いような気がしてきた。今ヒューザーが矢面で攻められているけど、他のデベの物件で該当するのが出てきたら、対応はどうするんだろう。それでもまだ公的資金を動かすなというのだろうか。

[27: 匿名さん]

新築時の金額が払い戻されるなら
住民はとてもラッキー、一生分の税金免除みたいな話になってしまう。

[28: 匿名さん]

大手にしとけば大丈夫。
財閥系なら５０億ぐらいポンってなもん。
税金なんかに頼らずに買い取ってもらえる。
さらに上乗せもあるだろうね。

[29: 匿名さん]

>>25
でもおそらく今税金投入反対してる人たちで問題が出てきて当時者になれば、やっぱり税金動かせというんだろうな。

[30: 匿名さん]

>>27
ありえない。住民ならまず言えるせりふじゃないよな。新居につけたオプションetc物件購入費用その他にかかった額は確実にマイナスだもんな。

[31: 匿名さん]

>>29
それにしても全額というのはいかんと思う。モラルハザードを避けるには
半額とかにすべきだろう、そして業者はおとりつぶし。

[32: 匿名さん]

＞＞２７
まさか住民が得する為にこんな大騒ぎしてると思ってるんですか？

[33: 匿名さん]

>>30
そんなことはない。民間と民間の問題で国からお金が出るというのはそういうことだ。
たとえるなら、車を買って車の欠陥によって重症の事故となったら
国から新車購入代と医療費のすべてが出る、
となったらどう思うよ？

[34: 匿名さん]

安物買いの銭失い・・・・ここに来てる人たちは、一度はヒューザーの物件購入を検討したり実際に購入した方々じゃないんですか？

[35: 匿名さん]

>>29
ここにいる奴らはみんな吠えるよ。

[36: 別GS住人]

あの社長、ここまでの脆弱な構造だとは思ってなかったでしょう。

が、テレビに出て、「会社存続」を考えているのが出過ぎなのは如何なものかと。
しかも住人のためじゃなくて、「自分のため」が出過ぎ。
本音はそうでももうちょっと考えるべき。

会社の財務状況は？マスコミに向かって喋る必要なし。関係省庁と折衝しているのでしょう。

[37: 匿名さん]

＞＞３３
民間VS国から検査を”委託された”民間だから話が違う。そしてそれを受理した区役所・・・・・これどうよ。

[38: 匿名さん]

車だったら、国の検査を受けてるわけだから、
理屈としても全く同じだよね。
マイバッハとかだったら金額的にも4000万を越えてマンションと同じくらいになってくる。
そういうことがあったら、
新車買ってくれて、医療費も出る、と。

[39: 匿名さん]

財務状況の話になると、渋い顔してたな。
かなり資産隠しが進んでいそうな予感。

[40: 匿名さん]

Ｎステでの社長の会見、流れを変える重要な会見だったのに古館に悪い方向にもってかれちゃって・・・・
あれじゃ広いマンションは耐震性がない、自社の物件は全て悪いものと思われちゃうよ。

今回、姉歯が関与したもの以外は全て大丈夫と言ってほしかった。

[41: 匿名さん]

>>37
もし行政に責任が及ぶとしても
司法で全額国が払え、とは常識的な判決としてはならないだろう。

[42: 匿名さん]

>>38
そんな高級車買える奴に救済の必要無いだろ。

[43: 匿名さん]

なんかありそうだね
住民を守るって事が目的？
国に責任が来る前にバリアー貼った？
若しくは何処かに守らなきゃならない企業が混じってる？

[44: 匿名さん]

>>42
制度として同じだという例えだよ。
どっちにしても全額救済はおかしい、と言ってるわけだ。
これを許せば、わざと欠陥マンションを作って
国からお金をとってやろうみたいな、とんでもないモラルハザードすら
おきかねない。性善説ならそもそもこんな事件はおきなかった。

[45: 匿名さん]

>>38
住宅と車を比べるんですか？命を預けるという観点では同じだとは思いますが・・・ご自分の物件が該当していたらどう思いますか？

[46: 後の祭り]

: 名前：匿名さん投稿日：2005/03/30(水) 23:52
ここはほかのデベと違って、一軒当りの占有面積が100平方メートル以上と
大きなお部屋ばかりを作っていますが、設備・仕様や建物自体の構造の程度は
如何なんでしょうか？ちょっとH.P.を見た限りでは、今時の仕様に比して相当
程度劣っているような印象を受けるのですが…
やはり、お部屋が大きいと言うことは、それらに目を瞑れる位良いことなのかな？

[47: 匿名さん]

>>41
全額は確かにネ・・・・・

[48: 冷静にがんばれ 住民]

　立替のコストと、全額返金のコストで、全額返金のコストのほうが高いと社長は言っているが、それはありえない。
おそらく、立替ではなく、耐震強化でごまかすと思う。公的資金導入は、全額返金を条件にすることが必要だ。
　住民にはこう思っている人間もいる。安い金で買って、いいマンションに立て替えてくれればかえって特になる
からいいかな。と　ありえません。２回もだまされるのか、うまい話は世の中ありません。全額返金の方向で
譲らず話をしたほうがいい。最悪、すんだ年数の、家賃相当額などは引かれてもかまわないくらいでいかないと
結局、自滅すると思う。欲こくと損する。一回欲こいて損してるんだから。
報道が騒いでるのは今だけ、半年後は、こんなこともあったなあ程度になっている。そうすれば、売主の
思う壺

[49: 匿名さん]

>>45
自分のマンションがそうであったら、
ローンの枠を上げてもらうことだけお願いして自腹を切って、建替えをし、背負っていくつもりだ。
まじだよ、おれは、そういう生き方をしたいんだ。
国からお金もらうと、自由に国を批判できなくなるような気がしてね。

[50: 匿名さん]

ヒューザーも格安・格安とはいうけれど、内装がチープだから物件価格はそんなにお得だとは思わないけどな。広さは確かにあるけどな。by住人

[51: 匿名さん]

>>48

全額返金の場合は土地代も返金になるからグロスがあがる

[52: 匿名さん]

>>49
大変立派ですね。皆が皆それができればいいですよね。尊敬です。

[53: 匿名さん]

>>51
全額返金はきついだろうねぇ。

[54: 匿名さん]

>>50

自分の資金をなににかけるかのチョイスがマーケット上で可能になった
という意味ではヒューザーの存在価値がある。

[55: 匿名さん]

こうなると、
国に補償を求めるような人が
なんでマンション買っちゃったんでしょうね・・・。
賃貸の方が良かったんじゃない？
これからは、賃貸でいてほしい。

[56: 匿名さん]

>>49

（必要があれば）国に金をもらって（必要があれば）国を批判する。
それが真に自由な生き方。

[57: 匿名さん]

社長さん。またまた自分自身を下げてしまったと思ったのは私だけでしょうか？
かなり日本語が通じないのか？質問に対しての答えが全く的をえていない。
そんなに該当住宅の方がコストがかかったとか言うのならば全ての収支を出して
みてと言いたい。
ま〜自信ありげなので、とにかく今住んでいる方々の救済後そのマンションに
自分と社員の方々でそのまま住んで見たらいかかでしょうか？
社員数が少ないから全部社宅にもならないか・・・・・

[58: 匿名さん]

>>52
でも実際そう思わない？！
52さんは全額国から戻ってくるなら喜んでもらって買い換える？
それであと何十年も生きるとき、国に対してどこか借りがある気持ちにならない？
人間ってそういう精神的ダメージの方が怖いよ、それこそお金に変えられないと思う。

実際阪神や福岡の大震災に会われた方はそうやって一生懸命生きてる方も多いと聞くよ。

[59: 冷静にがんばれ 住民]

　住民説明会の様子を見ると、私利私欲の人も多いみたいだから、取り崩されていくと思うよ。
恐らく、耐震でいくと思うよ。

[60: 匿名さん]

>>48
「いいマンション」じゃあなくって、法的に正規の建築許可がおりた「最初にこうでなければいけなかったマンション」ですよね。内装その他変わるわけがないと思ってますよ。建蔽率だって怪しい。場合によっては狭くなる場合も大。どちらにしても我々（他にカキコしてる住民がいたらですが）住民が得して第三者で見ている皆さんが不愉快になることはないと思いますけど。

[61: 匿名さん]

>>58
まあ美学の問題、人間性の問題だからな。
生きるのに必死な人間としては、住人の反応が自然だろう。

[62: 匿名さん]

>>59
私利私欲の住民説明会・・・・みたんすか？

[63: 匿名さん]

>>56
もちろんそうさ、でも公的資金投入となり事実上全額国からもらえるとなると
司法を越えてもらいすぎ、ということには常識的にはなるだろう。
だって国が１００％責任とはとてもいえないじゃんよ。
あねは、いーほーむず、ひゅーざーの責任の重さに比べると、
多くても３０%以下の責任だろう。

[64: 匿名さん]

国、行政の責任って　わめけばわめくほど、最終的には規制だらけになって我々に跳ね返って来るんだよな
小泉行政改革の逆行。抵抗勢力？

まぁ税金も毎年＊＊な使われ方するより住民（国民）救ってくれる方がマシかもしれんがね
でも無償で提供じゃなくて、貸し付けにして欲しい。やっぱり返ってくるようにしてね。行政さん。

[65: 匿名さん]

お〜い、そこのチミチミ。モラルバザードとか自己責任とかちゃんと使い方わかってるの？

[66: 匿名さん]

>>58
買い替えの気持ちは毛頭ありませんよ。もともと気に入って購入した物件ですから、建て直してくれたら住むつもりですけど。

[67: 匿名さん]

ヒューザーの社長はあほか？ＴＶで面積を100㎡以上にすることで安くしているとか言ってたが当たり前だろ？
古館やG面の人が聞きたいのはそんなことじゃなく構造自体のコストを安くしたんじゃないかという話なのに。
そもそも発注者が問題のある建物をわざわざ注文してなにか得があるのかという説明をしていたけど、
結果ばれなければその差額は利益だろ。あとは自社の問題物件と正常物件の建築費用の比較データではなく、
業界平均とか大手業者との比較データを出してみろよ。
まあ自分で首絞めるようなもんだから無理だと思うけど。

[68: 冷静にがんばれ 住民]

　説明会は、いなかったけど、それにいたる経緯ですね。

[69: 匿名さん]

>>58
そもそもなぜ違法建築を許可したんだよ！！！！！！建て始める前に却下しろ！！！！！！！

[70: 匿名さん]

年商から考えても、内部留保が全員に返金するほど無いのは明らか。
また、返金のために金を貸す銀行なんてある訳無い。

会社は整理して、住人には低利融資が妥当な線でしょ。

そして俺の家の資産価値は限りなくゼロへ近づく。

[71: 匿名さん]

>>64
そうなんだよね、やっと「お上から民間に」という流れになってきてるのに、
やっぱ国民は「お上がしっかりやれ」と”大政奉還”しようとしちゃうんだよね。
それこそ官僚はほくそえんでんじゃないの。
ほんと民間検査機関の罪が一番重いね。万死に値するよ。