ヒューザーのマンション(その7）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/

[2: 匿名さん]

2げっと

[3: 匿名さん]

告知欄
※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
　登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
　http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

[4: 匿名さん]

>>前スレ484
ヒューザーは知らなかったと思うな、偽造は。
だってバレたら倒産する訳だもん。
コストカットは強く要求しても偽造は認めてないでしょ。
黙認も無いよ。死活問題だもん。
姉歯に仕事出してたゼネコン・設計会社は知ってたかもな。
知らなかったとしてもノーチェックだった訳で
ヒューザーよりも罪は重いな。
ヒューザーも一級建築事務所だけど、事業主にチェック義務がある訳じゃなし。
もちろん購入者に対する責任は大アリだが、弱小デベに責任とれるような
レベルじゃない。

[5: 匿名さん]

>だってバレたら倒産する訳だもん

永く事業を続けていこうという気がない会社は沢山ある。
そういうところは、如何に倒産前に会社の資産を個人に移すかを考えている。

[6: 匿名さん]

>>前スレ474
”補償に関しては売主に請求してください。当事者同士の話し合いで済ませてほしい。”

国からの正規の建築許可がおりてはいけなかった物件がおりてしまったことが問題になっているんですよ。法的にも問題のない建築許可がおりた物件の”建造物”のみの欠陥とはわけがちがうんですって！

[7: 匿名さん]

>ヒューザーが被害者なら、施工会社から調査会社、設計事務所に至るまで、下請けを即、刑事告訴しそないの？
過去に、欠陥マンション特集「感電する浴槽」とういう記事がでてました。

[8: 匿名さん]

>>04
んなぁこたぁ〜ない！（タモ風）
ゴマかしてりゃバレないと思ってたんだろ。
万が一バレたときの対応も周到に考えてたんだろ。
確信犯だな。

[9: 匿名さん]

>>05
オジャマモンが個人資産を残せると？
刺されて人生が終わるよw
そんな危ない橋わたらずに資産を増やすことを考えるよ。

また経営者は使い切れない個人資産のために
事業を拡大している訳ではない。
孫・堀江・村上、みんなそうだ。

[10: 匿名さん]

偽造がバレたら倒産するのはどこも同じ

[11: 匿名さん]

社長Ｎステーション生出演だって。

[12: 匿名さん]

>>490
先ずは、早急な全貌の解明が第一でしょう！
保証問題も大切です。
近隣住人の安全も大切です。
GS住人であれば、なおさら「とりあえず一安心」はない筈です。

[13: 匿名さん]

　　　　　　　安物買いの銭失い！

　　　　　　　　　ご愁傷様〜〜〜〜

[14: 匿名さん]

例えば無事メデタク建て替えになったとして、
普通の構造＆相場で建て替えれば５０㎡とか７０㎡
になっちゃうわけじゃないですか。

（当然分譲部屋数を増やさないと原価を吸収できないはず）
こうなったらやっぱり住人の皆さんは文句言うのかね。

[15: 匿名さん]

Ｎステで社長生出演中ｗ

[16: 匿名さん]

１３よ、思うのは自由だけどわざわざ書く事ないだろう。
あんたどんな人間性してるんだ？

[17: 匿名さん]

>>16
私は13ではないが一言。
まあ、住民（≒購入者）はデベと対立しながらも、
（ある意味）デベと一体となって、
いきなり国（＝税金）に救済を求めるという
きわめて厚顔な戦術を初期段階から用いたわけだ。
これくらいの誹謗に耐える位は必要コストだとは思う。

[18: 匿名さん]

なんかおかしな流れになってきたぞ。
ヒューザーに税金投入して助けるということに？！

[19: 匿名さん]

＞＞13
そういう系統のレスを書くのなら２ちゃんへどうぞ。

[20: 匿名さん]

>>18
民・民のみの問題ではないからな。民・民の問題になりうるのは、法的に適正な建築許可を得て建てられた建造物に対して。

[21: 匿名さん]

もしかしたら第二のヒューザーのような物件がこれから明らかになるかもしれないです。今税金投入云々を反対してる方々のお住まいかもしれませんよ。

[22: 匿名さん]

まさかヒューザー焼け太りじゃないだろうな。
社長以下の個人資産も差し出すべきだろう。

[23: 匿名さん]

焼け太りにはなりえないだろうよ。ご心配なく。

[24: 17]

>>18
ね？！
不良品を安価で売買した場合、
買う人も売る人も結局税金で救済されたらモラルハザード起こしますよ。
言い方悪いが>>13サンの言う「安物買いの銭失い！」という
リテラシーの低い人々が死滅せずに次の世代まで繁栄することになるんよ。

[25: 匿名さん]

>>21
それをやったら前例となって、
どんなめちゃめちゃやっても税金投入されるからいいや、という
モラルハザードとなるおそれがある。

[26: 匿名さん]

それよかこれからこういう物件が出ないようにどうしたらいいのかを論ずるのが良いような気がしてきた。今ヒューザーが矢面で攻められているけど、他のデベの物件で該当するのが出てきたら、対応はどうするんだろう。それでもまだ公的資金を動かすなというのだろうか。

[27: 匿名さん]

新築時の金額が払い戻されるなら
住民はとてもラッキー、一生分の税金免除みたいな話になってしまう。

[28: 匿名さん]

大手にしとけば大丈夫。
財閥系なら５０億ぐらいポンってなもん。
税金なんかに頼らずに買い取ってもらえる。
さらに上乗せもあるだろうね。

[29: 匿名さん]

>>25
でもおそらく今税金投入反対してる人たちで問題が出てきて当時者になれば、やっぱり税金動かせというんだろうな。

[30: 匿名さん]

>>27
ありえない。住民ならまず言えるせりふじゃないよな。新居につけたオプションetc物件購入費用その他にかかった額は確実にマイナスだもんな。

[31: 匿名さん]

>>29
それにしても全額というのはいかんと思う。モラルハザードを避けるには
半額とかにすべきだろう、そして業者はおとりつぶし。

[32: 匿名さん]

＞＞２７
まさか住民が得する為にこんな大騒ぎしてると思ってるんですか？

[33: 匿名さん]

>>30
そんなことはない。民間と民間の問題で国からお金が出るというのはそういうことだ。
たとえるなら、車を買って車の欠陥によって重症の事故となったら
国から新車購入代と医療費のすべてが出る、
となったらどう思うよ？

[34: 匿名さん]

安物買いの銭失い・・・・ここに来てる人たちは、一度はヒューザーの物件購入を検討したり実際に購入した方々じゃないんですか？

[35: 匿名さん]

>>29
ここにいる奴らはみんな吠えるよ。

[36: 別GS住人]

あの社長、ここまでの脆弱な構造だとは思ってなかったでしょう。

が、テレビに出て、「会社存続」を考えているのが出過ぎなのは如何なものかと。
しかも住人のためじゃなくて、「自分のため」が出過ぎ。
本音はそうでももうちょっと考えるべき。

会社の財務状況は？マスコミに向かって喋る必要なし。関係省庁と折衝しているのでしょう。

[37: 匿名さん]

＞＞３３
民間VS国から検査を”委託された”民間だから話が違う。そしてそれを受理した区役所・・・・・これどうよ。

[38: 匿名さん]

車だったら、国の検査を受けてるわけだから、
理屈としても全く同じだよね。
マイバッハとかだったら金額的にも4000万を越えてマンションと同じくらいになってくる。
そういうことがあったら、
新車買ってくれて、医療費も出る、と。

[39: 匿名さん]

財務状況の話になると、渋い顔してたな。
かなり資産隠しが進んでいそうな予感。

[40: 匿名さん]

Ｎステでの社長の会見、流れを変える重要な会見だったのに古館に悪い方向にもってかれちゃって・・・・
あれじゃ広いマンションは耐震性がない、自社の物件は全て悪いものと思われちゃうよ。

今回、姉歯が関与したもの以外は全て大丈夫と言ってほしかった。

[41: 匿名さん]

>>37
もし行政に責任が及ぶとしても
司法で全額国が払え、とは常識的な判決としてはならないだろう。

[42: 匿名さん]

>>38
そんな高級車買える奴に救済の必要無いだろ。

[43: 匿名さん]

なんかありそうだね
住民を守るって事が目的？
国に責任が来る前にバリアー貼った？
若しくは何処かに守らなきゃならない企業が混じってる？

[44: 匿名さん]

>>42
制度として同じだという例えだよ。
どっちにしても全額救済はおかしい、と言ってるわけだ。
これを許せば、わざと欠陥マンションを作って
国からお金をとってやろうみたいな、とんでもないモラルハザードすら
おきかねない。性善説ならそもそもこんな事件はおきなかった。

[45: 匿名さん]

>>38
住宅と車を比べるんですか？命を預けるという観点では同じだとは思いますが・・・ご自分の物件が該当していたらどう思いますか？

[46: 後の祭り]

: 名前：匿名さん投稿日：2005/03/30(水) 23:52
ここはほかのデベと違って、一軒当りの占有面積が100平方メートル以上と
大きなお部屋ばかりを作っていますが、設備・仕様や建物自体の構造の程度は
如何なんでしょうか？ちょっとH.P.を見た限りでは、今時の仕様に比して相当
程度劣っているような印象を受けるのですが…
やはり、お部屋が大きいと言うことは、それらに目を瞑れる位良いことなのかな？

[47: 匿名さん]

>>41
全額は確かにネ・・・・・

[48: 冷静にがんばれ 住民]

　立替のコストと、全額返金のコストで、全額返金のコストのほうが高いと社長は言っているが、それはありえない。
おそらく、立替ではなく、耐震強化でごまかすと思う。公的資金導入は、全額返金を条件にすることが必要だ。
　住民にはこう思っている人間もいる。安い金で買って、いいマンションに立て替えてくれればかえって特になる
からいいかな。と　ありえません。２回もだまされるのか、うまい話は世の中ありません。全額返金の方向で
譲らず話をしたほうがいい。最悪、すんだ年数の、家賃相当額などは引かれてもかまわないくらいでいかないと
結局、自滅すると思う。欲こくと損する。一回欲こいて損してるんだから。
報道が騒いでるのは今だけ、半年後は、こんなこともあったなあ程度になっている。そうすれば、売主の
思う壺

[49: 匿名さん]

>>45
自分のマンションがそうであったら、
ローンの枠を上げてもらうことだけお願いして自腹を切って、建替えをし、背負っていくつもりだ。
まじだよ、おれは、そういう生き方をしたいんだ。
国からお金もらうと、自由に国を批判できなくなるような気がしてね。

[50: 匿名さん]

ヒューザーも格安・格安とはいうけれど、内装がチープだから物件価格はそんなにお得だとは思わないけどな。広さは確かにあるけどな。by住人

[51: 匿名さん]

>>48

全額返金の場合は土地代も返金になるからグロスがあがる