耐震強度偽装問題について議論しませんか

[公式スレの１２５]

公式スレでマンション住民は早急に退去すべきと主張した者です
あちらでは議論禁止にもかかわらず、スレ違いの議論をしてしまい申し訳ありませんでした

この問題については、さまざまな意見があるようです
それぞれの立場に立って議論しませんか？

[142: 匿名さん]

>>141
バックが強いからな
誰もとめられんよ
ま、マンションとかいう粗大ゴミは買うな
買ったら自分でなんとかしろってことだな

[143: 匿名さん]

↑
捻くれた奴だな

[144: 匿名さん]

＠マンション購入掲示板は捻くれモン多数
世相が良くわかるか

[145: 匿名さん]

↑それはそうだよ。
この板にいるのは、マンション買えないか、買って後悔してる奴ばかりだ。

[146: 匿名さん]

→１４４
同感。真面目に情報交換しようとしている人を追い出すような書き込みをする輩が多すぎ。

[147: 匿名さん]

結局マンションなんて粗大ゴミに過ぎないと思うぞ

[148: 匿名さん]

粗大ゴミには何れはなるのは確か、でも形ある物全て何れそうなる。

[149: 匿名さん]

このスレは？だが　名指しされてるのって
→146
荒らしているのは、、、結構、業者ぽい感じもするんだな〜

[150: 匿名さん]

皆さんの意見に逆行するかもしれないけど・・
マンションは生活しやすいよ。
階段の昇り降りもないし平面生活は楽です。
バリアフリーも充実していますしね。
一部の会社、人間のために全てそう見られることはやめて欲しいと願っています。

[151: 匿名さん]

>>150
139を読め
貴君らは、日本の社会、風土を破壊する無法者にすぎないのだ
住民にとってマンションが住みやすいかどうかは関係ない
社会にとって害悪なんだ

[152: 匿名さん]

>151
この国は役人が定めた都市計画による用途地域で決まってんの。
マンション建てられるのが嫌なら第一種低層住居専用地域に住むしかない。
文句があるなら役人に言えよ。
デベやマンション住民が悪いのではない。
あんたの権利？なんてとっくの昔に無くなってんだよ。＊＊ッ

[153: 匿名さん]

>>152
やはりモラルのかけらもないな
文面から、自分さえよければ他人は関係ないという姿勢がつたわってくる
ご近所でも嫌われていないか自身を振り返ってみなさい
田舎にかえることをお勧めしますよ

[154: 匿名さん]

１５２はイーホの藤○のようなやつだな。
「役人がきめたことだから、うちらには責任がない」とすぐこれだ。
自分が批判される段になると、役人のしたことで自分はわるくないといいだす。
こまったやからだ。
これじゃあ役人も大変だ。悪いことしたくなるのもよく分かる。

[155: 匿名さん]

役人は、ノーチェックで書類にはんこを捺し、天下りができます。問題になったら税金が投入されます。
大変なことないよ。藤○なんかは下手したら路頭に迷うかもしれない。

[156: 匿名さん]

＞153
お前も文面から嫌な人間が滲み出てるぞ（笑）

[157: 匿名さん]

国交省調査対象物件の検査機関一覧：11月22日以降の調査
＜12月27日17時までに地方公共団体から報告のあったもの＞

（http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071228_.html、の別紙1-2）

偽装物件対象検査機関一覧（県庁、市役所、区役所を含む）

1 （物件所在地：群馬県）検査機関：群馬県庁
2 （同：前橋市）同：前橋市役所
3 （伊勢崎市）伊勢崎市
4 （船橋市）UDI確認検査
5 （船橋市）UDI確認検査
6 （船橋市）イーホームズ
7 （船橋市）日本ERI
8 （船橋市）日本ERI
9 （船橋市）日本ERI
10 （市川市）日本ERI
11 （川口市）日本ERI
12 （東京都）イーホームズ
13 （中央区）中央区
14 （港区）イーホームズ
15 （台東区）イーホームズ
16 （世田谷区）イーホームズ
17 （品川区）イーホームズ
18 （北区）北区
19 （荒川区）荒川区
20 （渋谷区）渋谷区
21 （豊島区）イーホームズ
22 （練馬区）イーホームズ
23 （日野市）日本ERI
24 （東京都）イーホームズ
25 （東京都）東京都
26 （川崎市）イーホームズ
27 （川崎市）川崎市
28 （川崎市）川崎市
29 （川崎市）川崎市
30 （横浜市）横浜市
31 （横浜市）横浜市
32 （横浜市）イーホームズ
33 （横浜市）横浜市
34 （横浜市）横浜市
35 （平塚市）平塚市
36 （長野県）長野県
37 （長野県）長野県
38 （松本市）松本市
39 （岐阜県）岐阜県
40 （静岡県）静岡県
41 （静岡県）イーホームズ
42 （静岡市）イーホームズ
43 （愛知県）愛知県
44 （愛知県）愛知県
45 （愛知県）愛知県
46 （愛知県）愛知県
47 （岡崎市）岡崎市
48 （岡崎市）岡崎市
49 （豊田市）日本ERI
50 （桑名市）日本ERI
51 （京都府）京都府
52 （京都府）京都府
53 （大阪市）大阪市
54 （姫路市）姫路市
55 （三田市）（財）日本建築総合試験所
56 （奈良市）イーホームズ
57 （奈良県）日本ERI
58 （和歌山市）和歌山市
59 （北九州市）日本ERI
60 （福岡市）福岡市
61 （佐賀県）佐賀県

【工事中・未着工】
1 （福岡県）日本ERI
2 （佐賀県）日本ERI
3 （台東区）台東区
4 （横浜市）ビューロベリタス
5 （厚木市）イーホームズ
6 （沼津市）イーホームズ


なお、http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071228_.html、の別紙1-1では「イーホームズ」と「東日本住宅センター」のみ該当。

『姉歯建築士は十一月十七日に国土交通省が事実関係を公表した後、事務所に押し寄せた報道陣の前でこう語っている。
　「指定確認機関が普通にチェックしていれば、構造計算書がパスすることはなかった。私だけの責任ではない」
　偽造計算書を提出したことだけではなく、偽造計算書を合格させてしまう検査機関やその仕組みにも責任がある。それが彼の言い分だ。
・・・
　「法令に則した審査を行って書類の不備を指摘することで、不正を防止できた」。国交省建築指導課の小川富由課長は、こう言ってイー社を真っ向から批判する。だが、民間でずさんな審査がまかり通っていた実態を把握できていなかったのも事実だ。「民間開放」を口実に、監督の手を緩めることはなかったのか。』
（2005年11月20日：http://www.sankei.co.jp/news/051120/morning/20iti002.htm、産経新聞耐震偽装特集）

[158: 匿名さん]

>153
嫌われ者。上等だよ。
君らは商業地域で日の当たらない人生送りなさい。

[159: 匿名さん]

マンションの横は怖いｗ

[160: 匿名さん]

>>158
その書きぶりをみると、日本人ではありませんね。
日本人の大事にしてきたものを土足で踏みにじるのはもうやめてください。
歴史問題に端を発し日本人に怒りを覚えるのでしょうが、我々から搾取するのはもう十分でしょう。
もう勘弁してください。
いい加減に半島へ帰ってください。

[161: 匿名さん]

＞158
被害妄想癖かぁ？

[162: 匿名さん]

くだらない話はそのくらいにして。
来週にはヒューザーの小嶋社長と総合経営研究所の四ヶ所氏の証人喚問、参考人招致が行われます。
また、19日にはマンション住民の参考人招致も行われるそうです。
この板でも、議論の耐えないところですが、偽装マンションへの公費投入の是非については議論されないようですが、いかがなものでしょう。
賛否両論あるからこそ、全国民の代表で組織される国会でしっかり議論されるべきだと考えます。
来週の動きに注目しましょう。

[163: 匿名さん]

どーしてイー社だけを攻めるのかわけが
解りません。

[164: 匿名さん]

憎むべきは、姉歯でしょう

[165: 匿名さん]

＞158
そのモラルの低さからお前は層化の人間だな。

[166: 匿名さん]

姉歯は主犯だが裏で操作している奴がもっと憎い

[167: 匿名さん]

>>166
あべしんぞうだったのか
おい、とてつもない話になっちゃったぞ

[168: 匿名さん]

安晋会…。
小嶋は生きて国会を出れるだろうか。

[169: 匿名さん]

>>168
あのくらいはＯＫの範囲内なのかな
やぱり命は大事だな
小嶋はよく我慢して証言拒絶を続けたとおもったよ
どっちかというと馬渕のが心配だ

[170: 匿名さん]

＞どっちかというと馬渕のが心配だ
なんの心配？

[171: 匿名さん]

>>170
馬渕の命だ
このくらいにしとかないと、マジでタマとられるかもしれん
10万円だせば何でもやってくれるって人は、世の中にいぱーいいるし
誰か防弾チョッキかってやれ
ところで、防弾「チョッキ」とはいうが、防弾「ベスト」とはいわんね（言うかな？）
「チョッキ」って言葉は死語かと思ったら、ちゃっかり生き残ってたわけか

[172: 匿名さん]

>>170
安倍はナンバー2だよ？
馬渕に死ぬほど圧力かけるだろう＞自民党。
今までも汚い手を使って何人も闇に葬って来たのだからねぇ。

[173: 匿名さん]

＞今までも汚い手を使って何人も闇に葬って来たのだからねぇ。

住民が手を拱いている間に騒動は無理矢理収束に向うかも。

[174: 匿名さん]

真実を話すことで命を狙われる？理不尽な世の中だな・・・

[175: 匿名さん]

情報操作、世論操作をして権力の座にしがみついている小泉首相だが、
いつまでもつかな？

[176: 匿名さん]

>>175
９月まで

[177: 匿名さん]

＞情報操作、世論操作をして権力の座にしがみついている小泉首相だが、

「＊＊＊」のフリーター、ニートに人気だからなぁｗ

[178: 匿名さん]

>177
>「＊＊＊」のフリーター、ニートに人気
まさに彼らは小泉政治の犠牲者なのにね。
でも、愚かでない人達には彼の政治の実態が分りつつあると思う。

[179: 匿名さん]

>>178
おろかな私に、彼の政治の実態をおしえてください

[180: 匿名さん]

＞178
＞まさに彼らは小泉政治の犠牲者なのにね。
偽装マンションの住民も自己責任でなんでもやる小泉さんに
投票していた人が多そう。

[181: 匿名さん]

彼の政治の実態とは金持ちに優しくそうでない人には厳しい政治
また、都会に優しく地方に厳しい政治
かくして二極化はますます進む・・。

[182: 匿名さん]

＞かくして二極化はますます進む・・。
そのひとつに偽装マンション、ホテルがあったということか。

[183: 匿名さん]

なんか変じゃない？
偽装マンションは小泉政治の結果で起こったわけじゃないだろ
姉はと木村と、内河とかいうのが悪いことしたってだけじゃん
へんなこと書いてるやつはいったい何かんがえてんだ？

[184: 匿名さん]

何でもかんでも公務員を減らせばいいってもんじゃないってこと。
何でも官から民にしていけば良いということにはならないんだよ。
それを今回の耐震偽装事件は教えてくれたということだろ。

[185: 匿名さん]

>184
今回の偽装は行政も結構な数見落としているから
あんまり関係ないと思っているが
姉歯に舐められているイーは正直別だろうね

[186: 匿名さん]

>>184
おいおい、公務員なら偽装は完全に見抜けたとでもいうのかい？
笑われるから、外では言うなよ
みっともないぞ

[187: 匿名さん]

みなさん今日は、公務員は仕事を完璧にします。
今回の偽装問題でも、われわれにまかせておけば見抜けたんです。
だから、われわれのような優秀な公務員をもっといっぱい増やして、そしてきちんと働けるように給料もたっぷりください。
そのための手始めとして税金を上げさせてもらいます。
税金のこと決めるのは国会だとか、租税法律主義だなんていいますが、形だけです。原案書くのは公務員ですから。
公務員の増員を擁護してくれる方も大勢いるみたいだし。
さあ、一般人どもよ、きちんと働いて税金しっかりおさめなさーい。
では公務がありますので、仕事にもどります。ハンコおすだけなんですけど、結構肩こるんですよ。

[188: 匿名さん]

え？はんこなんて押して頂いてるのですか？

あたしゃてっきり、ホールのベンチで日向ぼっこでもしているのかと。。。

[189: 匿名さん]

http://www.azabu-office.com/newpage0002xxxxB.html

[190: 匿名さん]

官＝安心とはならん、勘違いも甚だしい。
官も民も腐ってきているのが現実だ。
いい加減な仕事は官のが多い、
やらずぼったくりが官、怠け者
ライブドアみたいなインチキやろうが民、詐欺まがい

[191: 匿名さん]

このスレに書くのは、疑問がありつつも
東横インの検査機関が公表されていませんがどこなのか情報ありませんか?

[192: 匿名さん]

なんか話がひろがりすぎちゃって、どこがどうなのかわからなくなっちゃったね

東横インはテレビでちょとみただけだけど、耐震強度とかは関係ないみたいだね
確認検査をとおした後に、実は隠してたほんとの？図面に従って工事をしたとか・・・・
これじゃ誰も防げないべさ

[193: 匿名さん]

でも竣工検査はどこかの検査機関が行って、スル〜しているってことですよね。
ホテルの場合は建ぺい率とか特例があってその為ロビーが公道扱いとか聴いたような?

[194: 匿名さん]

>>193
おれは建築のことさぱーり知らん素人だけど、全部の検査終わったあとにやられちゃたら誰もわからないんじゃないかな
その辺、ニュースとかみた限りではわからんかった
おしえて詳しい人

[195: 匿名さん]

昨日フローレンス北持田見に行ってきました。
広さはともかく他の部分のセンスなさすぎ！！
愛媛県民をばかにしているとしか思えないです。

[196: 匿名さん]

東横の検査機関はERIとERIスレにありました。

[197: 匿名さん]

>>196
耐震偽装見逃しの日本ＥＲＩ/建築審委員が設立/民間開放進め社長に納まる/出資３社役員も委員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-05/2006050501_01_0.html

[198: 匿名さん]

>194
遅レスだが、基準法を含めた全ての検査後に違法改造
東横の確信犯で自身も認めている、あれはでは現状どうしようもない。

[199: 匿名さん]

＞構造はともかくバルコニーの天井に居室のような照明がついている。
＞住人自身がちょっと手を加えれば完全な居室になる物が検査を通る現実が信じられない。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47622/
↑
完了検査後に手を加えるのは違反になりません？

[200: 匿名さん]

北海道スレで賑わっているようだが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45624/

[201: 匿名さん]

[202: 匿名さん]

大阪のマンションで耐震強度不足が判明、再計算にも誤り
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060512/129403/

[204: 匿名さん]

冷静に考える為に「建築知識」を読み始めました。

[205: 匿名さん]

[速報：ヒューザー小嶋社長逮捕]
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060517hg08.htm

[206: 匿名さん]

民間の指定確認検査機関イーホームズが建築確認を出し、
埼玉県鶴ケ島市と千葉県成田市で建設していたマンションの
構造計算書に疑義があることが判明、今年３月から工事を
中断していることが１日、分かった。
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/taisingizo/060601T193912.shtml

[207: 匿名さん]

>>206
アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/109

[208: 匿名さん]

>>206
構造計算で問題続出
http://blog.goo.ne.jp/bigx1208/e/d7e404b5fa23f5af937acc315f7a981d

[209: 匿名さん]

耐震偽装と報道責任
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=10824398

[210: 早川公朗]

初めまして宜しくお願い申し上げます。
私の事案は、正に腐敗した国の出先機関が齎せた鬼畜の所業での奈良県行政とそれらに関る関係機関に問題を公開するものである。つまり、普段の生活上で、何の湯われも無く一方てきに杜撰な公共工事で、住宅被害を招き、矛盾した言い訳を権力で推し進める事案である。
其処で、経緯の背景を披露いたしますが、奈良県行政問題掲示板を検索し、そのサイトにある（政治時事社会問題にもの申す。）タイトルを確認いただきたい。其処には隠された非人間的悪行が潜んでおる者です。
其処で、当方の被害状況は、耐震検査の結果マグニチュード5の地震が来れば、大倒壊と診断された上、耐震強度0.48以下の恐怖を抱え生命もあや踏まれる事態で生活を余儀なくされております。
東方は障害者の身であり、現在も住宅ローンを抱え、生活は年金生活をしており、県では知らぬ存ぜぬと理不尽この上なく放置して来た事を皆様は如何に行政を非難されますか、お聞きしたく存じます。正に腐りきつた行政へは、其の権力に迎合する司法が存在する事でも法律とは、誰のために
ある者か、被害者の立場で、嘆かずには入られぬ問題である。

　　平成20年5月19日

　　　　　奈良県北葛城郡広陵町馬見北３−７−１８
　　　　　　早川公朗（６９歳）電話番号0745-55-5312ファックス共。

[211: 匿名さん]

２１０番さんへ

実名で書くのなら、もう少しト−ンを落としてください。
みなさん引いてしまいますよ。

欠陥住宅全国ネットという弁護士が主催するネットがあります。
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/

そのHP下段にある判決例H17.6.24には公共団体の関とする凡例が示されています。
ここに直接相談してみるのがよろしいかと思います。

今の建築業界は、欠陥住宅は建築業者の責任で販売した不動産業者は責任がないとして販売していたものが、これに慣れた不動産業者が建築を業として、逃げ道をこしらえながら直接販売するようになり、不動産屋と建築業者が入り乱れて、腐敗しきっています。
要は金になれば何でもするということです。

マンションのみならず一戸建てにも相当の欠陥住宅が存在しています。
行政はその責がなければ、何処に責があるのか明確にするべきです。
徹底的に追及してください。

[212: 匿名さん]

消費者の苦情、新法で国に集約義務化へ…被害拡大防止で
5月19日3時6分配信 読売新聞

　政府は１８日、消費者の苦情の迅速な処理と被害拡大防止を図る「消費者利益確保法」（仮称）を制定する方針を固めた。

　消費者庁の新設に合わせ、地方自治体が運営する消費生活センターが、集まった苦情や相談情報を国に報告するよう義務づけるなどの内容だ。有識者らによる消費者行政推進会議が６月上旬にまとめる最終報告に盛り込み、政府はこれを受けて今秋の臨時国会に法案を提出する方向で調整している。

　同法では、消費生活センターに国への「苦情集約義務」を課す。特に、生命にかかわる重大トラブルについては、「重篤情報」として迅速に連絡する「緊急通知義務」を定める予定だ。

　集まった情報は、消費者庁が自治体を通じて公表する。同庁は問題業者への立ち入り調査権を持ち、特に健康被害が生じるような緊急時は、業者に対して商品流通の差し止め措置を取ることもできるようにする。

＊＊住宅も対象となると良いですね。＊

[213: 匿名さん]

耐震偽装、マンション住民が国を提訴

強度不足が発覚したマンションの住民が建て替えなどを余儀なくされた問題で、住民が初めて国を訴えました。

この問題は、確認検査機関や自治体が偽装を見抜けないまま耐震強度が不足した建物が完成し、マンションの住民が建て替えなどを余儀なくされたものです。

６日午後、東京・世田谷区と川崎市のマンションに住んでいた住民５７人が、国や自治体、確認検査機関などを相手取り、総額１０億４５００万円の損害賠償を求める訴訟を起こしました。

耐震偽装被害弁護団は提訴後の会見で、「国には確認検査機関を十分に監督していなかった責任がある」などと主張しました。

弁護団によりますと、住民が国に損害賠償を求める訴訟を起こしたのは初めてだということです。