大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）ってどうですか その３

[匿名さん]

個別の物件は、物件スレで情報交換をして下さいね。
他のデベのことは、そのデベのスレを見て自分で判断して下さいね。

このデベは、ある意味掲示板で人気が高いですね、その３を作りました

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47681/
前前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47947/
>最近首都圏でマンション供給率が高いようですが、ここのマンションってどうなんで
しょうか？
>【以下のリンクは管理人により追加されました】
>企業情報＠株情報コム
>http://kabujoho.com/list/8878.html

[749: 匿名さん]

>>743
つぶれそうって理由以外では内定取り消しできないからしょうがないんだよ

[750: 匿名さん]

どんどん、借金を重ね、資産という不良在庫が増え

マンション不況がくるといわれているのに、土地を買いあさり
事業計画を増やさなければならなかった

それは、そもそも借金で、転がしているビジネスモデル

ここで、急ブレーキをかけて、１８０度　ハンドルを切りなおした

今が一番危ないとみた、内定問題はスピンが始まったんじゃない？

[751: 匿名さん]

>>749　それも違法なんですよ・・・

[752: 匿名さん]

この会社、決して従業員に対し悪い扱いではないように思える
>751　
違法であっても、理解できる発表だ

それよりも、株価の動きがこの半年間、モリモトとそっくりなのが
気になるところだね・・・当然かもしれないが

S高でフィーバーしたら終わりってのもありうるな

[753: 匿名さん]

ここを含め、東京○物、イニ○ア、藤○あたりもそろそろヤバそうだね。
住友ですら危険な状況らしいから。

[754: 物件比較中さん]

明日からのマーケットでどこまで売り込まれるか？もしストップ安連発なら今週の金曜日に記者会見の可能性あるんじゃない？

[755: 匿名さん]

麻生首相は、内定を取り消した企業名の公表なども検討するよう指示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081129k0000m010112000c.html

内定取消し問題で野党も動いているから与党も十分な対応をせざる得ない。
日本綜合地所のように１度に５３人も内定を取り消すのは極めて異例らしいから、
行政処分・国会への証人喚問もありえる。

[756: 匿名さん]

こういう中途半端な状態が一番面倒だし厄介だな。

[757: 匿名さん]

役員報酬８０％カットくらいあわせて打ち出さないと理解は得られませんね。

[758: 物件比較中さん]

瑕疵担保責任は？

[759: 匿名さん]

銀行も、可能性がないところには融資しないし、それなりに考えて措置した結果だからそんなに私は心配してません。

[760: 匿名さん]

>759

無理だって、あなたが心配しなくてもみんな心配なんだよ

銀行は、単に今潰すより借金をできるだけ返してもらってから潰すだけだよ

こんな不良資産会社、いくらつぎ込んでも、無駄

[761: 匿名さん]

銀行が経済を読みきっているなら、こんな事態にはならない罠。

[762: 匿名さん]

>>752
>この会社、決して従業員に対し悪い扱いではないように思える
>>751　
>違法であっても、理解できる発表だ

ここは笑うところですか？

[763: 匿名さん]

マンションが売れて商売が成り立つ会社なんだから、決定的に売れなくなれば father しか
ないじゃないですか？(^_^;)

[764: 匿名さん]

>こんな不良資産会社、いくらつぎ込んでも、無駄
ココのヨ〜ロピアンな外観って不良資産化を促進してるような気がするのは私だけだろうか？

[765: 匿名さん]

> 762

-------------------------------
この会社、決して従業員に対し悪い扱いではないように思える
>751　
違法であっても、理解できる発表だ
-------------------------------

笑ってますか？

S高でフィーバーしたら終わりってのもありうるな

現実だよ、借金を繰り返した不動産屋が選んだ

[766: 匿名さん]

はい。あなただけです。

[767: 匿名さん]

オレも笑ってるw

[768: 匿名さん]

>>764さん

私もヨーロピアンな概観に違和感を感じてました。ヨーロッパの集合住宅には
バルコニーがないのに、洗濯物を外で干す日本の習慣に合わせてバルコニーな
んてつけるから変にみえるんでしょうかね。

[769: ビギナーさん]

素人なんですが、このデベのお父さんは客観的にみて遅かれ早かれ訪れますか？

[770: 匿名さん]

>>769

来る〜♪きっと来る〜♪
　　　　　　　　　　　　ｂｙ　たけしの本当は怖い家庭の医学

[771: 匿名さん]

>>765
>違法であっても理解できる
犯罪を肯定してまで庇う理由が貴方には御有りで？

>>769
当然です。
ルールを犯せば相応のペナルティがありますので。
どうやらここの会社は内定取り消しの意味を良く理解していないご様子。

[772: 匿名さん]

何だかんだで社長は元大京。明和、レクセル、日神のレベル。

[773: 匿名さん]

>>768　さん
ごもっともです。ヨ〜ロッパが好きだからといって、日本でヨーロッパしなくてもね。旅行で行けばいいだけの話でしょ。日本人なんだから日本の風土、習慣にあわせた生活をしないとね、周りから浮いてしまうし、批判の対象になってしまう。

それともなにか？前世はヨーロッパの白人だったって言うなら多少の理解はしてあげてもいいけど。
そんなにヨーロッパが好きなら旅行で行って下さいてことだね。

[774: 匿名さん]

>771
父さんする会社に、足止めしておくのが方が、可哀想だと言っているんだよ
事業を縮小しなければいけない、これは銀行からの最後通牒だよ
会社は、内定そのままの方が簡単だからな

庇う・・・・？

大笑いだ、流れを読もう

[775: 匿名さん]

株価　下へまいり〜〜す

[776: 匿名さん]

時間の問題かな
ここ逝ったら負債総額でかそうだな

[777: 匿名さん]

今週持つでしょうか？

ある物件で行ったわけでもなく資料請求しただけなのに
電話してきたおにいちゃん、20％近い価格のサービスを
言い出しました。

現金が早急に必要なんでしょうか？

[779: 物件比較中さん]

どうみても今週中に株価３０円切るのでは？毎週金曜日が要注目となってしまいました。

[780: 匿名さん]

とりあえず２０円程下げてスタートしてますね。

ここからは会社の実態が問われるところですね。

[781: 匿名さん]

>>774
自分に酔っていらっしゃるのですね

[782: 契約済みさん]

こんな不安定な状態が続くならいっそ最悪のシナリオになった方がいいかも、と思う今日この頃です。内定取り消しの報道で家族も購入意欲が一気にトーンダウンしてます。
無事に物件の引き渡しになっても、その後のアフターフォローを受けられるか疑問ですし、極端な値下げをされるのも複雑ですから。
（値下げ自体は仕方のない部分もありますが、いわゆる投げ売りの様な大幅値下げの可能性もこの会社の状況から考えると有り得るので）

現実問題解約するのが一番なんですが手付金を放棄する程裕福ではありませんし、状況を見守る事しか出来ないのが非常に残念でなりません。
自業自得な部分がある事も否定はしませんが、あまりにも目まぐるしく状況が変化し過ぎてるので疲れました・・・・・・・。

契約済みの人間の悲痛？な愚痴ですみません。

[783: 物件比較中さん]

７８２さん、契約済みの方々はみなさん同様のお気持ちですよ。手付金を払っていると思いますのでその手付金が保全されるのかどうかの確認だけでもしておかれるといいと思います。
いわゆる新興デベの青田買いはもうできないですよね。

[784: 契約済みさん]

>>783
７８２です。やはり契約済みの皆さんは同じお気持ちですか・・・・。

手付金の保全はしてあります。

念願のマイホーム購入でテンションが高い筈なのに、我が家は日を追う毎に下がってます。
「なんかもうどうでも良くなった」という一言も聞きました。

[785: 匿名さん]

港北物件のレス
一見、あたかも通りがかりに撮影したように思わせる内容で
パンフレットの在室多数の写真を掲載している
通りがかった時の写真だと明確に分かる内容は入れていないので、逃げ道は作っているが
誤解を招くような投稿は控えたほうがいいし、そこまで追い込まれているのかと驚いたよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8525/res/601-601

[786: 匿名さん]

ここの物件を検討してました。が、どの物件も外観見れば一目で日本総合地所がデべだって分かるような特徴的なのに二の足踏んでました。
つい半年位前のことだけど、こんなことになるとは。

[787: サラリーマンさん]

契約しましたが、特にトーンダウンはしてません。
かなりお安く購入できましたし、快適に暮らせればそれで。

そこに住みたい！という人がいれば需要があるし、売る時にもデベが分かろうが何だろうが関係ないと思います。
心配なアフターフォローですが、管理の面ではもし管理会社が共倒れしても他に管理会社を選べばいいだけの話。瑕疵の面では竹中でフォローしてもらえると思います。竹中が逝かない限り、そこまでの心配はないかと。。。

[788: 匿名さん]

以前、港北物件の営業にローンのことをメールで質問したら、華麗にスルーされたので同情する気にはなれません。
まあ購入可能な見込み客だと思われていなかったんでしょうけど。その後何の案内も来なくなったし。

[789: 購入検討中さん]

同社は内定取り消しについて、「もともと財務体質は良くなかったが、この金融不安でさらに悪化しており急速に立て直す必要が出てきた。金銭補償への対応については、現在役員が学生一人一人を回っているため、その後考えたい」（経営企画室）と話す。

経営企画室がこうもはっきりと財務の悪化を公に認めてしまえばどこの銀行も融資回収に血眼になるのは当たり前。正直というか何というか。これでは年越しは無理でしょう。

[790: 入居予定さん]

財務の悪化なんて・・・キャッシュフローみれば誰もがわかること。
公かどうかなんて関係ないんじゃ？
年越しが無理な理由っていうのが明確ではないので・・・断言しないほうがいいのでは（笑）。

[791: 契約済みさん]

784さん＞
我が家もどんどん住む意欲がなくなってきています・・・。
入居前に倒産した場合は、手付金が返ってくるということですか？
手付金の保全というのは、自分で何かしなければ保全されないということなのでしょうか？

倒産するような売主のマンションは買いたくないので、手付金返してーと言いたいですが、無理ですね＾＾；

手付金を捨てるのは、とても大きいことなのでみなさん悩まれちゃいますよね...

[792: 匿名さん]

既契約者が解約したいような物件に新規に契約者を獲得するのは難しいでしょう。
来年３月までにいくら入金されるのか・・・・
こうなってしまって立て直すのは現実的でないと思います。

手付放棄してはいかがですか？
今、マンションは手付金分くらい軽く値下がりしてますので損にならないと思います。

[793: 契約済みさん]

>>791
７８４です。
たしか竣工前でしたら物件価格の５％以上又は１０００万円以上の現金を手付金で入れると、保証会社から保証証が発行されるので、最悪のシナリオの時は全額返金される様です。
ただ民事再生法申請の時は事業継続が前提の様なので返金は無理っぽいです。
（素人なので間違いがありましたらすみません。間違いがありましたらフォローをお願いします）
一度ご確認されるのが良いと思います。

本当に解約したいですよね・・・・・・・・。
意欲無くすと、取り戻すのが大変です。

[794: 購入検討中さん]

７９１さん、手付金の保全は物件価格の５％以上を支払っていれば自動的に保全されます。５％未満ですとデベさんが保証会社と契約している場合に保全されます。この場合は保証会社から書類を受け取っているはずですが。５％未満でデベさんが保証会社と契約していない場合は保全されません。

[795: 匿名さん]

＞787
＞瑕疵の面では竹中でフォローしてもらえると思います。

根拠は？

[796: 匿名さん]

でもこんな状況になるであろう事は半年以上前から感じることできたよね。

当初ここの物件が本命で、値引きもイマイチな事もあったけどリスクを考えて、対抗物件の３社共同体の物件を購入したもんだよ。

その契約先が総合地所というのも何かの因縁かな。

厳しいけど、ここの物件買った人も、来年入社予定の人も、自己責任だよ。

万が一、総合地所が逝ったときは、やっぱり自己責任と思って、僕は対応するよ。

[797: 匿名さん]

これほどの逆風でも、株価の下落がこの程度…
本来ならもっと下げてもいいはず。意外と強い。

土俵際まで来たけど、ここは持ち直すのかも…

[798: 匿名さん]

>>796
ただ気持ちを吐露してるだけでは？
分かっている事でも実際に現実味を帯びてくれば誰しも弱気になるのは普通だろ。
明日は我が身だぞ。

[799: 匿名さん]

>798さんへ

まあまあ、そうだが、だから自分に返ってきた時の覚悟はしている
と言っているじゃない

ここは、ここの物件を安く買う人も覚悟ができていれば問題ないよね

覚悟のない人間は、やはり騒ぐのだろう

[800: 匿名さん]

っていうか　父さんしたところで何のリスクがあってそんなにぼやいてるの・・・

手付金返して欲しい程だとか、解約したいだとか。
具体的なリスクをあげてください。

いまや財閥系以外はどこも危ないよ。

[801: 購入検討中さん]

財閥系でもスミフさんは在庫多すぎで厳しそうですよ。

[802: 匿名さん]

マンション分譲大手「日本綜合地所」が大学生53人全員の内定を取り消した。
とのニュース

これで生き残れるかな。

[803: 匿名さん]

がんばれ日本綜合地所！！！

[804: 匿名さん]

がんばれ綜合地所
ふんばれ綜合地所

ばればれ綜合地所
あれあれ総合地所
たはたは総合地所

もう。○んでいる
あべし！たわば！

[805: 匿名さん]

漢字は違うけど総合地所は別の会社ですよ。

[806: 匿名さん]

でも学生思いの人事部だな。入社直前に不幸なお知らせされるより学生思いの策と言える。
その点は評価されるべきでないの?

[807: 匿名さん]

麻生首相は、内定を取り消した企業名の公表なども検討するよう指示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081129k0000m010112000c.html

日本綜合地所のように１度に５３人も内定を取り消すのは極めて異例。
与野党は内定取消し問題でアピール合戦するだろう、日本綜合地所が槍玉になるかもね。

行政処分・国会で社長の証人喚問もありえる。
経営危機の上に慰謝料を払い、行政処分も受けのか・・・

[808: 匿名さん]

たしかにその通り。
内定取り消された学生さんは、むしろ良かったと思うよ。

[809: 入居済み住民さん]

この英断が、後々どう評価されるか。
確かに褒められたことではないが、社員やその家族、顧客を守るためのことではないのか。
政治が何をしてくれるのか。

[810: 匿名さん]

もし経営破綻したら完成在庫は投げ売り状態になるのでしょうか？

[811: 買いたいけど買えない人]

麻生首相は、内定を取り消した企業名の公表なども検討するよう指示した。
　↑
お前が景気対策の法案通さないから、事態が悪化してんぢゃねーか!！
大量採用したこの会社にも責任があるが、このままでは第二、第三の日綜でてくるぞ！
それもデベから！！

どこの物件も「いつ逝っちゃうかわからない」から不安でしょうがない。。。
それぢゃ、マンション売れないわな。
逝っちゃう会社も多い罠。。。

[812: 購入検討中さん]

通常はぎりぎりまで会社存続に賭ける経営者が多いので「破綻前」に完成在庫を投売りして運転資金確保とするのでは。そういう意味で今このデベの物件は完成在庫であれば投売り状態だと考えます。リスクをとってもいいという考えであれば一考の余地は十分有りです。

[813: 入居予定さん]

来年この会社のマンションに入居予定なんですよね。・・・。

今さらあともどりはできないです。


つぶれるなら手付け帰ってこなくてもキャンセルするべきでしょうか?
それとも契約してしまえば売主はそこまで関係ないですかね?

[814: 匿名さん]

大丈夫です。　
契約後入居すれば売り主は関係ありません。手付金放棄してまでもったいないでしょ、

[815: 匿名さん]

っていうか恐らく倒産はありえませんから、不安視する必要はありません。

[816: 匿名さん]

>>815

本気でそう思っているの？

[817: 匿名さん]

瑕疵担保責任はどうなるんだろう？

[818: 815]

思っていますよ。　
なぜ問いただすのですか？あなたの意見は？

[819: 匿名さん]

>>815,818

その前に破綻しない理由を述べてください。
「恐らく」と「ありえません」はつながりませんよ。笑

混乱しているのですね。

[820: 匿名さん]

じゃぁ絶対破綻するっていう理由も聞きたいね・・・

814さんが言うように、契約して入居済んでからなら売主はもう関係ないです。
売主は単なる売主なので・・・


正しい情報をきちんと自分で勉強しましょう。

[821: 匿名さん]

売り主は重要だと思うのですが。。。
瑕疵担保責任はどうなるのでしょうか。

[822: 匿名さん]

>>820
デベ父さんして管理会社がグループだったらどうするんだよ。適当なこと書くなよ。

[823: 匿名さん]

通常売主が倒産すると施工会社に
瑕疵担保責任が行くけれど
日綜の場合、メインで使っていた
所、倒産してからと言うもんｐ
中規模以下の物件だと
聞いた事も無いような施工会社使っているから
気をつけた方が良い。

[824: 匿名さん]

820さん

管理会社は、きちんとしていないところであれば管理組合の方で変更したりするケースもあるのですよ。ですので、売主が倒産し管理会社も共倒れすれば、また新たに管理会社を見つけるまでのことです。大型マンションの場合、やりたい会社はすぐに見つかるのが普通ですね。

もうちょっと勉強してから書き込んでね・・・

[825: 匿名さん]

>>824
でも、圧倒的に　既存の管理会社が有利なのは言うまでもない。もっと勉強してから書き込んでね。

[826: 匿名さん]

有利・・・って何が（笑）？

共倒れして管理会社がいなくなったらの話してるんじゃないの？
申し訳ありませんが、頭の悪い書き方で理解できませんでした。

[827: 匿名さん]

基本的に入居者に対する瑕疵担保責任は売主にあるので、売主が倒産した時点で既に発覚している瑕疵担保以外は担保されません。（倒産の場合は被害額全額補償されないでしょうが）
つまり倒産の時点で発生している債権・債務以外は担保されません。
従いまして、売主が倒産してしまうと、瑕疵担保責任は簡単に言いますとなくなります。
倒産後、仮に見つかったとしても、倒産時に遡り債権として請求行為をしても却下されるでしょう。
売主と施工会社間も一般的に瑕疵担保責任の条項を設けて工事請負契約を行いますが、あくまでも売主と施工会社間での瑕疵担保であるので、売主が倒産した時点で判明している瑕疵以外の責任は消滅します。
住宅購入に当たっては、売主の経営状態など良く見極めて購入したほうが良いと思います。
しかし、そのようにするとかなり選択肢が狭まるので、倒産する恐れがあるマンションでも値引き等で瑕疵担保責任を先払いしてもらうつもりで探すのも、この時代ではありだと思います。

[828: 匿名さん]

売主が破綻したら１０年間のアフターサービス（瑕疵担保責任）はチャラになるハズですよ

[829: 匿名さん]

売主は単なる売主じゃないよね。
売主はアフター、瑕疵担保など全責任を背負ってる訳で、
売主が倒産したら基本これらのサービスが受けられなくなる事は知っておいた方がいいよ。
売主は大事だよ。

[830: 購入経験者さん]

10年だったら・・・
インターフォンが壊れたり・・そんなもんでしょう。
でももし何か本当に大きな瑕疵が見つかった場合は、大きな瑕疵であれば施工会社がきちんと責任をもちます。
売主が倒産したら、永遠に瑕疵についての責任がなくなるということはありません。
そんなことになったら、売主が消滅した物件に関しては、老朽化していく物件はそのまま野放しされることになります。
施工会社が存在する限り、大きな心配をする必要はありません。

ですので、売主よりもしっかりした施工会社を選ぶことが大切です。

[831: 匿名さん]

それは施工者責任＞売主責任てこと。
客と直接契約交わしている売主としての
責任より施工者の責任のほうが優先されるって言っているのなら
そんな事を平気でいってのける会社なら
消滅してしてしまった方が良いと思うよ。

[832: 住まいに詳しい人]

売主が消滅した時点で、状況は変わります。

[833: 購入検討中さん]

「売主は売った後は関係ない。」という書き込みが散見されるのには驚いた！。何か意図、他意が
あるとしか思えない。

[834: サラリーマンさん]

勝手にそう思えばいいじゃない・・・
最終的にきちんと情報を調べて行動するのはあなたです。

[835: 匿名はん]

>>706
採用内定の取消事由は、採用内定当時知ることができず、また、知ることが期待できないような事実であつて、これを理由として採用内定を取り消すことが解約権留保の趣旨、目的に照らして客観的に合理的と認められ、社会通念上相当として是認することができるものに限られる。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanrei...

[837: 匿名さん]

まぁ正直、同じようなヨーロピアンなマンションが欲しいならヒューマンスクエアの物件をオススメする。

室内も生活導線にこだわっていて評価も高い。

柏の葉とおおたかの森の間の物件なんて、最初みたときココの物件かと思ったもんだよ。

同じような物件が沢山あるなかでココにこだわる意味が正直解らないのだが…。

[838: 匿名さん]

何かしらないけど、皆様くだらない事で激論を交わされてますね。

[839: 匿名さん]

もう一度

どんどん、借金を重ね、資産という不良在庫が増え、大きくなった会社

マンション不況がくるといわれているのに、土地を買いあさり
事業計画を増やさなければならなかった（借金があるからつつましくでは転がらない）

ここは」、そもそも借金で、転がしているビジネスモデル
モリモトも同じ

ここで、急ブレーキをかけて、１８０度　節約にハンドルを切りなおした

方向を変えるのが一番不合理、危険は今だよ

[840: 匿名さん]

破綻を前提とした発言がしっかり定着してきましたね。
「その後」のことをしっかり確認してゆかないとね。

[841: 不動産購入勉強中さん]

もうXデーがいつかということでしょ。完成物件の投売りを買うかどうかで悩んでいる人達が多いと思うが。

[842: 匿名さん]

保証が無くなったとしても半額なら買いでしょう！！？？

一応中古より設備は良くって価格は中古並みって事で（笑）

[843: 匿名さん]

でも倒産した会社の物件だと売却時にも影響が出そうで怖いですね

[844: 物件比較中さん]

万一fatherしなくっても、
　http://grandcity.blog72.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-7.html
　http://grandcity2.blog73.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-2.html

[845: 匿名さん]

内定大量取り消し事件。

たかだか数十人の人件費と、

この件が世間に喧伝されることによって会社が被る損失

とを比較できる人間が
この会社にはいなかったらしい。

[846: 住まいに詳しい人]

万一売主が倒産したような場合には、施工会社の過失責任が証明されるケースとアフターサービスを引き継ぐ会社がでてくれば、問題がないようですね。
実際、これから起こるかもしれないことに心配することは当然だけど、今現在、倒産物件で何か決定的な問題が起きて苦しんでいる話はない。。。

不安要素だけ吹っ掛けてくる書き込みには注意しましょう。

あ、あと一つ。
住宅性能評価書＆建設性能評価書を取得しているのであれば、大きな瑕疵はおそらくないと考えてもいいでしょう。

[847: 匿名さん]

>>843さん
売主かゼネコンかもしくは両方共が無くなっちゃってる中古マンションとか中古戸建てなんて掃いて捨てるほど存在してますよ！

[848: 住まいに詳しい人]

じゃぁ、施工がしっかりしたところ選べばいいじゃない。
しっかりしたところとは？といわれると、主観が入るとうるさく言われるので割愛。
両方倒れたら、そりゃきついでしょうね。