三井住友建設施工のタワー物件を購入検討中です。
経営問題も叫ばれる中、こちらの施工はいかがでしょうか？
お問い合わせ窓口
http://www.smcon.co.jp/contact.html
[スレ作成日時]2005-04-16 02:49:00
＼専門家に相談できる／
三井住友建設株式会社口コミ掲示板・評判
| No.2 |
by 匿名さん 2005-05-02 22:03:00
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削除依頼
台場タワーズでしょうか？
それとも、エルザ世田谷？ どちらも、非常にしっかりした基本設計だと思います |
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| No.3 |
【単なる中傷投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】
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| No.5 |
ここはダメでしょう。破たん前に一緒に仕事したことありますけど対応、人間、すべて最悪でしたよ。
財閥系じゃなければとっくにつぶれてるでしょうね。 三井不動産とか住友不動産もグループなのにほとんど使ってませんよね。 |
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| No.6 |
三井不動産は結構使ってますよ。パークホームズの六甲、甲子園、芦屋など
みんなここじゃなかったかな。 |
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| No.7 |
三井も住友も多いと思いますよ。
台場もそうだし、晴海トリトン、久我山ガーデンヒルズなどなど。 |
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| No.9 |
４月にはいってから１００円を切ってますね。やばいです・・・^^;
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| No.10 |
アフターとかになっちゃったら最悪でしょう？
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| No.11 |
住友シティハウスで三井住友建設施工マンションですが入居後、私の使い方ミス2回、施工ミス1回で、計3回クレームを入れました。
3回とも当日か翌日に三井住友建設または下請け会社の技術者が点検に来てくれて解決しました。 アフターは良いです。また、企業名からして少々のことで倒産する心配はないと思いますが。 |
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| No.12 |
結局株価も安値安定してますからね。
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| No.14 |
パークホームズのマンションで、施工が三井住友建設です。
１個所不具合がありましたが、連絡をしたらすぐに対応してもらえました。 実際に入居していますが、とても丁寧な作りで、住み心地はいいですよ。 |
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| No.15 |
三井住友建設の物件を検討してます。
あまりスレがのびませんがどうなんでしょうか？ |
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| No.16 |
業績は悪いけど、施工に関しては悪くないと思う。
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| No.17 |
高層の技術はいいみたいですね。
昔から高層やってただけに、一日の長はあるようです。 |
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| No.18 |
業績相当やばそうですね！今期の決算も大赤字だし・・・。
このようなゼネコンの施工となると経営苦しく＝手抜きと なりそうです。 |
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| No.19 |
手抜き＝倒産、になるので、さすがにしません
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| No.20 |
相当やばいぞ三井住友
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| No.21 |
高層は大川端、晴海トリトン、台場タワーズなど、なかなかの技術を有しているようです。
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| No.22 |
もともと大手ゼネコンは、施工が細かいうえに、
個人入居者との接点が多いマンションの仕事は避けて、 ビル中心にやってきたので、 むしろ三井住友（旧三井）のような中堅どころの方が、 マンションは得意。 もっとも現場監督の技量次第だけどね。 |
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| No.23 |
けっこう三井住友建設のマンション多いですがあまり悪い噂を聞かないのは
そこそこ良いのでしょうか？ |
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| No.24 |
高層の大川端、台場タワーズの現場所長さんと面識があるのですが、あの所長さんはすごいですよ。
技術的な面でも、人間的な面でも私は尊敬する人の一人にあげれますね そんな現場所長さんの現場は、多分良いはずです。 私は、一戸建て主義の為、マンションの購入は考えなかったけど、 マンション主義の方はあの所長さんの現場なら買いじゃないですか？ |
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| No.25 |
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| No.26 |
名無しのごんべいさんは何屋さんですか？
設備？電気？内装？建築？ 面白い話聞かせてください。 |
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| No.27 |
>24
その所長さんは今どの物件に携わってるんでしょうか？ |
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| No.28 |
台場タワーズではなくて、クレストフォルム品川タワーの間違いでした・・・失礼(大川端は間違いないけど・・・)
今も品川タワー施工中のはずですよ ちなみに私は、建築屋です(現場監督です) 考え方のダイナミックさと、繊細さの両方を兼ね備えている人(所長さん)でしたよ。 もう2年ぐらいは合ってないですけど・・・そんなに人間簡単には変わらないでしょうから、今でも変わってないでしょう |
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| No.29 |
クレストフォルム品川タワーの正式名称はベイクレストタワーみたいですね
↓ www.goldcrest.co.jp/html/baytower/index.html |
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| No.30 |
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| No.31 |
３０さんへ
検討していた物件でないのはざんねんでしたね 今検討している現場を見に行きましたか？ 立地条件なんかはもちろんですが、現場を見に行って現場があまりにも汚い現場はあまりお勧めしませんね。 基本的には職人が現場で施工するので、職人が良いものを作ろう・良い施工をしようとすればおのずと現場は綺麗になっていきます。 当然、良い職人の意識は良い仕事をしようとしますから現場は綺麗になっていくそんな感じです。 それと、作業するのに現場(床など)が綺麗になってないと作業効率が落ちる為、良い職人(出来る職人)は言わなくても綺麗にするんですよ。 所長が良い ＝ 良い建物 どうつながるか？ 良い所長 ⇒ 職人が行きたがる・下請業者も良い職人を送り込む(効率が良い為儲かるから) ⇒ 現場が綺麗 現場が汚い ⇒ 効率が悪くなる ⇒ 段取りが悪くなる ⇒ 儲からない ⇒ 良い職人が集まらない(中には良い職人もいますが・・・) こんな感じですかね 参考になればと思います。 |
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| No.32 |
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| No.33 |
でも、そういった所長さんを輩出する会社なら、
その下で働いた人もいていい相乗効果になっていそうな気もします。 まあ、会社ですから１人が良くても・・・ということはあるでしょうが、 何かいい話だなと思いました |
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| No.34 |
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| No.36 |
三井のパークコート市谷仲之町の購入を考えています、何か三井住友建設だと不安な感じもして
あのマンションはどうでしょうか、バルコニーとエントランスが狭い気もするし |
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| No.37 |
最近検討しているマンションがほぼ三井住友建設なのですが、実際どうなんでしょうか？
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| No.38 |
友達が三井住友建設で設計やってます。
無駄に太すぎる柱にするから、赤字なんだとぼやいてました。 手抜き工事ができない体質が経営上は問題なようです。 ですから、施行はいいんじゃないですかねー |
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| No.39 |
実際どうなんでしょうか？
このスレのびないですね |
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| No.40 |
三井住友建設施工のＭＳに住んで一年半です。
デベも財閥系です。 基本的には非常に満足しています。 騒音も殆ど問題なしです。 一部クロスが浮いてきた所がありましたが １年点検で綺麗に直してもらいました。 たぶん、このスレが伸びないのは 皆さん満足しているからでは？ |
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| No.41 |
躯体とか調べてもらった方とかはいらっしゃいますか？
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| No.42 |
三井住友建設施工の物件を購入しましたが、これといって不満はありません。
内覧会でも２〜３箇所指摘しましたが、ちゃんと全部直ってましたし、その後 もこれといった決定的なトラブルはありません。 三井不動産や住友不動産はじめそれ以外のデベでも結構この会社使ってますね。 私が購入したのは全く別系列のデベの物件ですが、他の三井住友建設施工物件 はどうなのでしょうか？ |
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| No.43 |
三井住友建設の物件って、外壁が吹き付け多くない？
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| No.44 |
それはゼネコンのせいじゃなくってデベの予算のせい。
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| No.45 |
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| No.46 |
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| No.47 |
家はタイル。
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| No.48 | ||
| No.49 |
株価暴落で大損しました。名前も聞きたくない
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| No.50 |
某豊洲のマンションを購入しました。三井住友と鹿島の共同体が施工だと聞いたけど、
ほとんどが三井住友建設で、実際鹿島は基礎ぐらいしかしないみたい。三井住友建設も 上場企業だけど、スーパーゼネコンの鹿島と比べたら・・・と思ってたけど、タワーマ ンション建設の実績もたくさんあるみたいだし、信頼してよいのかな？ |
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| No.51 |
昔は良かったらしいけど今は・・・
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| No.52 |
>51
やっぱり経営が傾いてから、三井住友建設はだめですか？ |
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| No.53 |
来年の今ごろは会社自体があるかどうか疑問
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| No.54 |
>53
大和に助けてもらったけど、あとどれくらいもつか・・・って感じでしょうか？！ |
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| No.55 |
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| No.56 |
1/7日の「報道特集」見ましたか？
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| No.57 |
見てません。
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| No.58 |
見ました。
あれは旧住友建設のようです。 ひどいね。 下請けのちょんぼを見抜けなかったって事なのかな？ それとも住友が下請けに指示したのか。 怖いよ。 |
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| No.59 |
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| No.60 |
やっぱりここはつぶれそうなの？
嫌な噂しか聞かないね。ここが施工の物件のM不動産のは非常に仕様が低いとか。（三井グループあげての再生支援みたいです） |
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| No.61 |
アフター悪すぎる！一つの問題解決に最低１年かける怠慢会社。
竣工図と現場が違ってるのは当たり前なので注意しましょう〜 |
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| No.62 |
このマンションの施工は、”三井住友建設 横浜支店”ですが・・・要注意ですか。
http://www.re-tokyo.jp/index2.html |
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| No.63 |
よい感じで不満ないけと。何で悪く言われるんだろう？？名前だつて財閥が二つもついた超一流の名前だぞ。鹿島や竹中より圧倒的に一流の響きがあるし。
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| No.64 |
業界も競争激しくて大変そうだね。
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| No.65 |
デベはともかくゼネコンに関して言えば、必ずしも財閥系が良いわけではないでしょうよ。
ピーエス三菱なんてマンション建設として評価が高いわけでもないし。 |
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| No.66 |
三井不動産のパークマンション四谷三丁目の購入を検討しています
三井住友建設施工なのですけど、なにかご存知方いましたら、書き込みよろしくです。 |
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| No.67 |
上記マンション名は、
パークマンションではなくて、パークホームズ四谷三丁目でした。 訂正します。 |
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| No.68 |
静岡市のマンション、耐震強度不足…建築士は「故意」否定
国土交通省が全国の中高層マンション３８９件を無作為で調査した結果、このマンションが基準以下の可能性が高いと指摘され、市が構造計算書などを詳しく調べて判明した。 マンションは、静岡市内の「ザ・トーカイ」が建築主となり、販売も手がけ、２００３年に完成した鉄筋コンクリート１０階建て（全３６戸）。設計、構造計算は市内の建築士らが行った。 市によると、構造計算書が途中から差し変わっていた。市は耐震強度の数字を明らかにしないが、建て替えの目安となる基準以下ではないという。 市の調査に対し、構造計算した建築士は、故意の差し替えを否定しているが、市は、この建築士が構造計算した別の物件も確認する予定だ。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3549/ |
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| No.69 |
>>68
耐震補強工事を断念販売価格で買い戻し 静岡のマンション 静岡市駿河区の分譲マンションが、建築基準法で定められた耐震基準の６８％しかないことが判明した問題で、建築主の「ザ・トーカイ」（静岡市葵区常盤町）は６日、耐震補強工事を断念し、販売価格で買い戻す方針を住民に説明した。 同社はこれまで、建物の外側に新たな柱やはりを設置する「外殻フレーム工法」で耐震補強をする方針を示し、住民には「居住スペースに影響を及ぼさない」と説明していた。 しかし、詳細に検討していく中で、耐震基準を満たすには建物内部の柱を太くするなどの工事も必要なことがわかった。居住スペースが狭まることになり、補強は断念した。取り壊して後のことは未定という。 このマンションは、２００３年に完成した鉄筋コンクリート１０階建て（全３６戸）。国土交通省が全国の中高層マンションを対象に実施した無作為抽出調査で、耐震強度不足がわかった。 （2007年7月8日 読売新聞） |
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| No.70 |
アフターメンテナンス悪いというか、
担当の対応が悪いですね。 俗に言う、小さい指摘に対してぞんざい な態度をとりクレームに発展、という クレーマーを生み出すタイプの人です。 施工ミスを絶対認めなく、明かな瑕疵に 関しても、住む分には影響ないので 1年点検の時に一緒に直そうと思います。 とか言う始末。 （こっちは新築の気分を害されんだぞ！ と心で思うが手抜き工事になるとやだし） まともな会話にならないので担当替えて 欲しいんだけど、そもそもそういう対応 なんですかね？業界的に。 |
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| No.71 |
＞パークマンションではなくて、パークホームズ四谷三丁目でした。
何かあったの？ ＨＰが全部消えている・・・何だ？ |
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| No.72 |
アフターサービス担当に困ってます。約束の時間に業者の手配はしてないし、
内容は間違えるし、電話すると言って連絡してこないし。。。 本当にあり得ません。クレームをしても、その場しのぎの謝罪のみ。 誰に文句を言えばいいのでしょう？ |
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| No.73 |
パークホームズ大船
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8535/res/64-93 国土交通省に「六会(むつあい)コンクリート（株）が出荷したＪＩＳ規格に適合しないレディーミクストコンクリートの使用による建築基準法違反について」という発表が7月8日にされています。 |
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| No.74 |
三井住友建設施工物件はこれだけ？
この問題、三井住友施工の他は大丈夫なの？ |
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| No.75 |
マイナーだね
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| No.76 |
>>74
ご参考 2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ 噂の!東京マガジン 建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。 |
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| No.77 |
株式会社中野坂上地所など２社
特別清算開始決定受ける http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2869.html （株）中野坂上地所は、2005年（平成17年）10月に設立。東証1部上場の三井住友建設の「新・経営中期計画」に基づき、「不動産事業部門の会社分割」により新設された。 総合建物サービス（株）は、1957年（昭和32年）5月に設立。旧住友建設の子会社としてマンション分譲、宅地造成分譲など不動産販売を主力に、建材の販売、緑化工事、保険代理業務を展開。 負債は（株）中野坂上地所が約133億円、総合建物サービス（株）が約59億円で、2社合計で約192億円。 |
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| No.78 |
三井住友建設部長 ５１歳女性のスカート内を盗撮容疑で逮捕
産経新聞 2月26日(土)18時22分配信 通勤中に携帯電話のカメラで女性のスカート内を盗撮したとして、千葉県警船橋署は２６日、同県迷惑防止条例違反の現行犯で、三井住友建設管理本部総務・法務部長、鳥宮徹史容疑者（５６）＝同県我孫子市＝を逮捕した。同署によると、鳥宮容疑者は容疑を認めている。 逮捕容疑は同日午前８時５分ごろ、船橋市西船のＪＲ西船橋駅構内の上りエスカレーターで、カメラ付き携帯電話を使って前方に立っていた女性会社員（５１）のスカート内を動画で撮影したとしている。 同署によると、不審な動作をしていた鳥宮容疑者を警戒中の鉄道警察隊員が目撃し、取り押さえた。携帯電話には盗撮した動画のデータが残されていた。 |
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| No.79 |
まだ住友建設だった時代に施工した2000年竣工の「パークハウス」に入居しています。
先日、エントランスの木製の重い扉が倒れました。。。キケンです。 全体的に安普請なので、新たにマンションを購入される方は気を付けてください。 |
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| No.80 |
マジでここの施工やめておけ
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| No.84 |
逆に良い評判の建設会社があるなら聞いてみたいわ
どこも一長一短 |
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| No.85 |
部長が盗撮で逮捕される建設会社はそう無いと思いますが。
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| No.86 |
業者への金払いが悪い。
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| No.87 |
>85
まずググレ |
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| No.89 |
スーパーと比較すると下手ですよね
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| No.92 |
上手い下請けに丸投げしてよ。
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| No.99 |
まだ潰れてないの？
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| No.103 |
なにが問題なんですか。
仕様等、普通だと思います。 |
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| No.104 |
どうして問題じゃないんですか？
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| No.105 |
レインボーブリッジや工業大学のキャンパスなど造っている会社です。
マンションに関しても信頼がおけますよ。 |
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| No.110 |
現場社員が素人だから下請にナめた工事されるんだよ。
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| No.114 |
>105
みなとみらいのタワマンで施工ミス。あと、乾式壁を二重壁にするんて設計ミスもしてる。 三井と住友って財閥系のダブルネームだから一見するとすごいと思うけど、もとはそれぞれが破綻しかけた中堅ゼネコン。 |
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| No.116 |
アフターサービスは丁寧だったけど、
それ以前の問題。 騒音に悩まされていますから。 |
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| No.120 |
この会社小さな会社の寄せ集めです。
兎に角、上が上なら、下も下。工事現場の近隣では挨拶1つ出来ない社員社や下請けばかりです。 法務（鳥宮）部長も会社に嫌気が差して、頭錯乱で犯行に及んだのでしょう。とても会社の名前は立派なのですが、工事現場は何処も乱雑です。 もっと綺麗にするように指導出来ないでしょうか。 |
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| No.134 |
下請けを管理するのもゼネコンの仕事。さらにゼネコンを管理するのはデベの仕事。
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| No.142 |
不具合もアフターサービスはろくに対応しない。
やっとのことで建設の人間を連れて来たと思ったら なんにも分かっておらずとんちんかん。 補修するまで約一年。 よこされた下請けのおじさんはやってもお金払ってくれない せめて材料費だけでも欲しいとボヤく始末。 ココやアフターサービスのスレ見ると、 補修させただけでもラッキーに思えるのが恐ろしいですね。 【一部テキストを削除いたしました 管理人】 |
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| No.145 |
リコー銀座ビル あれ三井住友建設が落札したのに
現場の所長以下みんな大成建設の社員だったのには驚いた しかも三井住友建設の制服を着てるんだから、笑える 成城四丁目なんか、基礎が後からやって来た空調、衛生の配管の為に穴だらけで 震度6位でもヤバイ筈、駐車タダなのに 業者から1台月1万円徴収して300台分の おこずかいを持って連夜歌舞伎町のロシアンパブで、オーブンラストする三井住友の所長 5年位やってたから、相当残ったんじゃないかな? |
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| No.147 |
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| No.148 |
10年位前に建てた 都内西部のマンションは 壁は白化とヒビだらけ 表面上の補修で誤魔化し。仕上げの床には職人が塗り床を歩いた足跡が残っていても放置していました。低レベルのゼネコンです。電気室等打ちっぱなしのコンクリートの壁を見れば 危ない建物だと分かりますよ。
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| No.149 |
三井住友建設、施工のマンションを購入し後悔している男です。
このマンション引渡し後２，３年後から外壁タイルが剥離、浮き、が毎年のように発生し、最悪のマンションである 直せばよいのか？そう言う問題ではないでしょう、こんな欠陥マンション買った覚えはない。客の立場に立った誠意ある 回答がほしいが、まったくその気はないようだ、責任逃れの一点張りである。 |
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| No.150 |
ほらやっちまった
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| No.151 |
三井住友建設はすでに蚊帳の外。
実行犯の責任って事だね。 |
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| No.152 |
不正を見抜けなかったからと言ってゼネコンを責めたら、
(そもそもこんなメチャクチャな不正は想定外の事象) 同じく不正を見抜けず認可した自治体にも火の粉が飛んできたらやばいので 実行犯の旭化成の全責任に。。 |
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| No.153 |
>>149
タイル剥離くらいで欠陥なんて大袈裟ですよ タイルなら張り替えれば直るじゃないですか。 杭は解体しないと戻らない。 客は偉いという意識が恥ずかしい。 そもそもタイルは剥離するもの。 技術が確立していないのだから。 |
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| No.154 |
今回の杭打ちは現場の改ざんだとか言ってるけれど、そもそも寸法の短い杭を現場が対応しただけで、設計ミスじゃないの？
元受の悪意が有りますね！？ |
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| No.155 |
え？現場？
杭打ちは旭化成建材が地質調査して設計施工したんだろ。。 まさかゼネコンが描いた基本設計だけで杭を作ったとでも？ 何言ってんの？？ |
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| No.156 |
杭の施工は、全部の杭を打ち始める前に試験杭と言って地質調査に基づいた長さの杭を現場で一本打設して
杭長を確定して作業を進めます。その際オーガーと言うドリルをモーターで回転して掘り進めますが 固い層に入るとガリガリ音を立てて回転し電流が大きく流れます。岩盤などでは 先端のビットが折れてしまうこともあるのです。そうして電流計とオペの感覚で、支持層を確認し 設計通りの杭を、セメントと泥を混ぜた液体の入った穴に入れ込んでという作業を繰り返し行います。 今回のケースは、支持層の高さがまちまちになっており短ければ追加で長い杭を発注し尚さなければいけない。 こうした作業を工期が間に合わないとか、設計者の確認がおろそかになり発生したのではないかと思われます。 いずれにしても杭は先端の支持層と杭周辺の摩擦力で持たせるので、杭の下に空隙がない限り目に見えて建物が 下がるということは考えにくいと思われます。どの程度建物が傾斜しているか人が立って気分が悪くなるほど 傾斜しているのでしょうか？その所の報道は少ないように思いますが・・。 |
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| No.157 |
下請け孫受けに丸投げだから何もわからない
金払い悪いから手抜き当たり前 |
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| No.158 |
＞155
ゼネコンが基本設計、杭業者が地質調査による設計施工ではないと思います。 杭の設計はボーリング調査に基づき設計者（設計事務所又は設計施工であればゼネコン）が指示し 杭の専門業者は設計事務所または元請（ゼネコン）から支給されたボーリング調査の報告書に基づ き杭の径や強度を設計する。 ボーリング調査報告通りに支持層が出ない（支持層が深い）ことに 関しての責任は杭の専門業者でなく設計者や元請（ゼネコン）にあるのが、通常である。 今回の事件で疑問なのは、杭業者としては、支持層が想定よりも深かったら、元請に対して報告 し指示を受ければよいはずで、そのことによる杭の再製作（による工程の遅れやコスト増）に関し ての責任は元請（ゼネコン）や設計者、発注者が負うべき事象と考えるのが一般的である。 それなのに、なぜ黙って改ざんしてしまったのか。記録が取れなかったので他のデータを流用、 加工したとあるが、たまたま記録が取れなかった部分に問題があったのが偶然か？ |
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| No.159 |
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| No.160 |
三井住友建設も国土交通省の調査対象に。データを改ざんした下請けにすべて責任を押し付けるって構図が崩れるかも。
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| No.161 |
>>151
三井建設は１０年以上前から手抜き工事です改修工事を調べれば解ります。 |
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| No.162 |
現場監督がとにかくバカだった
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| No.163 |
現場の社員もバカだったよ
戸棚の内装工事が下手くそだったので三井のアフターに連絡したら建設の人間を連れてきた。 いろいろ聞くもその場で説明出来ずあたふた、次の日施工説明書をＦＡＸしてきやがった。 |
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| No.164 | ||
| No.165 |
三井住友建設の下請に責任押し付けに関して許せないです。私は杭打ちの作業しているものですがゼネコンさんのいつも良く聞く言葉は工期ない！予算ない！ばかり聞いてます。今回もボーリング調査箇所をお金を惜しみ少なかったのではないでしょうか？また、施工途中で今回の様に2m杭が短くて三井住友さんは最低でも杭製造に2週間かかる事で工期延ばせますか？また、その間の機械手待ち料一日20万を出しますか？偽装と責任転換を偉そうに言っておりますが現場管理者はセメントの搬入写真撮ってないのはなぜですか？また、何人も監督者がいるのに誰も施工を立ち会ってないのはそんなに忙しいのですか？
三井住友さんの仕事は今後、やりたくないです！ 責任は管理出来ていない三井住友です！！設計段階から間違っているんです |
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| No.166 |
財閥やからテレビ局叩かないやろ(笑)三井住友銀行！
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| No.167 |
三井住友建設はなにかあっても下請けのせいにして責任逃れ
責任を取らされる下請けはすべて自腹でやらされるから 分かっていてもいちいち報告などしない、できないのです |
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| No.168 |
>>165
書き込みづらい話をありがとうございます。 杭打ちはマンションのまさに心臓部分に近いパーツを造る重要な任務ですよね。 今回の件ですが、杭打ちを担当した旭化成建材の担当者のデータ改ざんはやはり許されることではないと思うのですが、やはり元請けである三井住友建設に下請けに対する圧力があったと考えるのが妥当のように思えてなりません。 さらには三井住友建設に対する工期やコストに関する三井不動産レジデンシャルからの圧力があった可能性も否定できない気がしますね。 |
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| No.169 |
三井住友建設は最悪のゼネコン。現場監督は仕事を知らない、段取りはできない、まかせっきりにしておいてあとから難癖をつけてくる。自分たちのミスでも下請けのせいにする。
現場所長も約束を守らないし、追加変更工事があっても一切金を払わないくせに、なんでも差っ引きする。 こんな会社の作ったマンションは絶対に買ってはダメ。今回の杭施工不良も知っていてもとぼけているだけでしょう。 |
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| No.170 |
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| No.171 |
>>151
三井建設は１０年以上前から手抜き工事です改修工事を調べれば解ります。 |
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| No.172 |
>>165
全くその通りです！私も過去に大手ゼネコンの管理ミスを一方的に下請けである私の会社に押し付けられまた事があります！ しまいには一定期間の取引停止処分を言い渡されました！ いつも厳しい予算を押し付けておいて酷い扱いをされました！ 彼らは保身が第一であり人に責任を押し付けて自身の出世を一番に考える者の集まりだと思います！ ふざけんな大手ゼネコン！ |
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| No.173 |
この場合はミスじゃなくて悪意ある偽装だからな。
意図的にデータをすり替えられたら分かるわけ無いじゃん。 どう考えても下請けに押し付けてるんじゃなくて ただ単に実行犯に罪を償わせてるだけだろ。 |
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| No.174 |
三井住友建設の建築部かなりやけど、土木部もかなりブラックですよ。
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| No.175 |
土木部は、支店によってわかりませんが、データ改ざんは日常茶飯事、シャブコン(加水)も、ありますよ。
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| No.176 |
旭化成の社長だけに謝らせて平気なのかよ、新井さん
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| No.177 |
>>176
こんな事態になっても、記者会見もしない会社。 企業の社会的責任とかないんですかね。 反省があれば、改善もあるでしょうが、この会社は改悪しかないですね。 下請けや孫請けは、マンション購入するときに分かりませんが、元請会社は表示されているので、ここのマンションを買うのはやめましょう。 |
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| No.178 |
>>177
三井建設のマンションは10年もしない内にタイルが落ちるのは有名です。私も責任を持たされて500万赤字しました |
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| No.179 |
旭化成建材が３０４０件の概要公表、男性管理者分は４１件 施設名は公表せず
三井住友はもちろん元請けが知らないわけ無いのにおかしいよな |
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| No.180 |
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| No.181 |
公表されたら困るのは元請けであり売主だから
また三井が圧力かけてるんでしょ 三井に気を遣う報道も信用できないね |
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| No.182 |
今回の偽装？ じゃないですよ～ あれ業界の いたづらだよ！
マンション購入するなら 完成前の現場覗くとよく解りますよ～ 昼休憩時間帯に行くと墨 入れた若者達が奴隷のように使われてぐったり倒れてるよ 国立大学出たような監督の 話 そんな若者がきくのかね～ |
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| No.183 |
最近メディアで言われている、「旭化成建材の現場代理人」ってのは1現場単位若しくは、複数の現場を請け負う下請けですよね？もちろん経験者ですが、元々関係する仕事をしていて退職後、フリーでしている人の事だと思うけど。
旭化成建材の社員じゃないから、現場の職人に対して決定的な権限は無いはずです。 だからと言う訳じゃないですが、もしそうだとすれば、旭化成建材の組織としての責任はありますね。 話は、違いますが、住宅、店舗などの現場監督も、小さな工務店の人やそれこそ個人の方が仕事を請けて元受の制服を着て仕事をしているのは結構いてますよ。 私は、非難をするつもりは有りませんが、仕事をする上でちゃんと出来ているか確認するのは、最低限の事だと思いますね。 建築業界では、20年前から設計事務所、ゼネコンが打ち合わせ図面に承認印を押さない。万が一クレームが出た時に設計事務所、ゼネコンが承認印を押していないから、下請けに問題有と言う事にして責任転換するのは、日常のことです。 元々、大手ゼネコン→中小ゼネコン→下請け→孫受けと言う形が出来てしまっているので、誰も文句が言えないのが、現状でしょう。 |
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| No.184 |
>>156ミルクセメントも足りてなくスカスカだったと報道されてましたね。あれって足りなきゃ後から追加するって訳にはいかなかったのでしょうか？
それともあまりに杭が短いのばかりでセメントすら足りなくなってしまったのでしょうか？その場合、どの段階で作業をストップさせればこのトラブルは未然に防げたのでしょうか？ |
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| No.185 |
>>182まあ、直接言っても通じないから何段階も監督者が入らざるをえないんでしょうねえ。伝言ゲームみたいなものだとすれば間にアホが入れば設計者の意図とは真逆なものが出来上がる可能性が多々ありますね。営業現場なんかもろにそうで、経営者が違法営業はするなと命令すれば、現場には違法営業は黙ってやれという指示になる。
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| No.186 |
国立出て三井住友建設なんているんか？
不動産ならまだしも |
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| No.187 |
旭化成云々より三井住友建設施工物件を全て検証すべし |
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| No.188 |
>>187
同感。 杭自体の不良なら旭化成を責めればいいけど、地盤に届かない杭を打っていたというのは施工の問題。 その施工のトップが三井住友建設。 裏で話がついてて、旭化成が泥をかぶることになったのか？ マスコミも全く三井住友建設を追求しないし。 元請けの名前はデカデカと分譲中のマンションにも出てるから、売れなくなることを避けて圧力かけてるのか。 |
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| No.189 |
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| No.191 |
>>165
これが現実だな、下請けの偽装がどうのこうの手こずらせやがって三井住友建設め。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
>>188
確かに、杭打った下請けの会社なんて、マンションのパンフレットにもどこにも書かれてないけど、設計監理と施工はデカデカと書かれてますから。 あとは、この会社はメディアに出てきて謝罪して認めてしまうと、体力的に持たない会社だからかなあとも思ってしまいました。 でも、だからといって、企業の社会的責任として、経緯の説明責任を果たさないなんて、ありえない。 |
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| No.194 |
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| No.196 |
監視もなにも素人集団だからなにされてもわからないよ
下請けのほうが余程詳しい、だからインチキされる 下請けにちゃんと金も払わないから尚更 短い杭は発注ミスとか言ってるけど短くした分安くなるからね ミスでなく故意だろ 他の物件も相当ヤバいよ |
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| No.197 |
一般的な素人のイメージですが。
①－三井不動産レジデンシャルは、販売会社・・・技術無し、営業のプロ。 ②－三井住友建設は、総合設計施工会社・・・・・総合技術有り、総合工事のプロ。・・・・少し？ですが。 ③－旭化成建材は、建築物のパーツ会社・・・・・専門分野の業者（塗装工事、天井工事、左官工事他） ★力関係 ①＞②＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞③（ミジンコ程度） ★メヂィア対応 旭化成建材は、元請の三井住友建設に、お伺いを立てて、許可を得てメヂィアに登場しています。 外壁タイルが剥落して、タイル業者がメヂィアに登場しますか？ ★当然ゼネコンでしょう？ |
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| No.198 |
>197
①のところがちょっと違っていて、三井不動産は売主であり販売会社。さらに売主はデベロッパーでもあって、企画から、土地の調達、設計、施工、販売、引き渡しまでを一切取り仕切る。そのうちの設計と、施工を三井住友建設に請負で外注してるって構図。 |
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| No.199 |
>>198
販売価格を想定して予算を組むのが三井レジだからね。土地を落札したあたりから全ての悪循環がスタートする訳だ。でもおそらくだけど三井レジだって出来の悪い身内である三井住友建設なんぞに仕事回したくなかっただろうし、、、この物件の建設費は幾らぐらいかかってるんだろう？ |
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| No.200 |
三井不動産 ＋ 三井住友建設 ＝ 敬遠物件
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