モリモトのマンション

[匿名さん]

モリモトのマンションの購入を検討しています。マンションが買うこと自体はじめてなのでいろいろ不安なので評判をきいてみたかったのですが、どうですか？ちなみに購入予定は、武蔵小杉のマンションです。

所在地：神奈川県横浜市鶴見区矢向5丁目791、795-1（地番）
交通：南武線 「矢向」駅 徒歩3分
　　　　京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分

[801: 物件比較中さん]

上場をさせた
証券取引所に責任はないのでしょうか

[802: 匿名さん]

８日の債権者集会では社長一族は土下座のパフォーマンスやるんじゃない。
腹の中じゃ舌出してるかも知れんけど。

[803: 匿名さん]

>>802
社長一族は悠々自適ですかね。上場時の創業者利益は何十億だったのでしょうか。

[804: 匿名さん]

上場時に、筆頭株主の森本社長の株、80万株減っているから、計算してみたら。

[805: 匿名さん]

プレスでは債権者説明会とありますが、債権者集会とは違うのでしょうか？役員は辞任でしょうね

[806: 匿名さん]

なんか、会社に電話しても逆ギレが多く、どんな会社なんでしょうか？社長がだめだね

[807: 匿名さん]

若い社いんは騙されているって気づいていないおおパカ野郎、おおパカ女が多い。
目を覚ませ！！
そこにいても未来は無いよー！

[808: 匿名さん]

>会社に電話しても逆ギレが多く

キレたいのは株主・購入者・下請け等々だろ。まったくどんな会社なんだ。

[809: 匿名さん]

今日の債権者の集いはどうなったのかな？
契約者は参加出来てるのかな？それとも門前払い？

[810: サラリーマンさん]

モリモトのマンション契約しちゃった人ってどうなるの？

契約しても所有権移転登記済ませてるわけじゃないから
債権者には対抗できない・・・？

物件はきっと債権者によって雁字搦めになってるだろうから
手付払っても引き渡しができないなんて最悪のケースもあるの？？

遅れるかもしれないけど引き渡しには応じるとモリモトの
営業さんは言ってるみたいだけど・・・

[811: 匿名さん]

>遅れるかもしれないけど引き渡しには応じるとモリモトの営業さんは言ってる

相変わらず調子の良いことを・・・

[812: 匿名さん]

うちは無事回避
よかったよ　選ばなくて　笑

[813: 匿名さん]

営業から、販売を再開したと言われたのですが、まだなんですか？

[814: 住まいに詳しい人]

今一番喜んでいるのは
他社の管理会社だね。
例えば日本○ウジングなんか
管理組合に営業してるかもね。
クレッセントシリーズを根こそぎ持っていくぞ〜

[815: 匿名さん]

法的効力が無いのなら、いかなる話も信じてはいけませんよ。

[816: 匿名さん]

>>813

竣工済みのクレッセントシリーズ新川崎・武蔵中原・辻堂とアールブラン千鳥町
およびディアナコート成城翠邸は販売再開とのメールが先週末に来てましたよ。

[817: 匿名さん]

役員はとっとと変った方がいいな。こいつらのせいで大損被った。
モリ社長、○田、○澤、○蔵、○野。
特に○野は年上に対する態度がなっとらん。

[818: 匿名さん]

結局何処が仕切るんだろ？

[819: 匿名さん]

新興企業の若手役員って、たまにテレビとかで取り上げられてるのをみると、「俺は仕事できる。あなた方とは違う。」て感じで部下（年齢関係なく）に怒鳴り散らしている奴が結構いるよね。

従業員や取引先を大事にしない会社・人間はいずれ市場・社会からしっぺ返しをくらうものですよ。

[820: 匿名さん]

あら。
「お ま え ら」て入れたら勝手に「あなた方」に変わっちゃった。

[821: 匿名さん]

○澤、○蔵はどうですか？

[822: 購入検討中さん]

債権者説明化会
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081208/20081208-00000032-...

[823: 購入検討中さん]

債権者説明会
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081208/20081208-00000032-...

[824: 匿名さん]

>>816
ありがとうございます。再生中でも販売できるんですね！安くなるようなら、考えてみたいのですが、いろんなリスクを加味すると怖い気もしますね・・・

[825: 匿名さん]

↑
いくら値下がりしたってなぁ
勇気ありますね・・・倒産した会社のマンション買うとか
何か不具合があったら対応できないかもしれないよ？

[826: 匿名さん]

報道ステーションで、民再直前に契約した人が出ていましたね。
なぜ、報告書遅延している段階で契約してしまったのか…

[827: 匿名さん]

＞従業員や取引先を大事にしない会社・人間はいずれ市場・社会からしっぺ返しをくらうものですよ。

この常識を理解していないのがモリ役員。
○野、早く辞めろ。

[828: 匿名]

↑○野さんに恨みあるんですか？違う会社ですが彼は人間的に尊敬しています。

[829: 物件比較中さん]

828さんは社いんですね（笑）
販売再開したようですが、買う方いるんですかね。
誰も買わないでしょう。ていうか買っちゃダメでしょう。

[830: 匿名]

どなたかクレッセント萩中の今後の情報をお持ちの方いらっしゃいますか。些細な事でも教えてください。

[831: 匿名さん]

そんなことモリモトに直接ききなよ

なんでここで聞くの？

[832: 匿名]

別にいいじゃねえか。え。

[833: 匿名]

モリモトに聞いても埒あかねえんだよ。

[834: 匿名さん]

再生計画案が出来るまでは無理

[835: 匿名さん]

人に物を聞く態度じゃないですね。

社会不適合者の方でしょうか。

[836: 地元不動産業者さん]

週刊朝日の記事に出ていた2000万円値引き提示のデベは、モリモトですね。

[837: 匿名さん]

川崎タワー契約者はヤケに強気ですよ。 まあこの御時世にも拘わらずリッチな方々ですから、デベロッパーが倒産しても屁でもないのでしょう。

[838: 匿名さん]

>837
川崎タワーの契約者は特別なんだ。みんな、駅近信仰にこり固まってる。
何を言っても馬の耳に念仏。
ある意味、幸せな人たちなのだよ。

[839: 匿名さん]

本当に入居出来ると思っているんですね。

[840: 匿名さん]

クローズドの掲示板を作るくらいですから。
ここの管理人さんに失礼な行為だと思うんですけどね。

[841: 匿名さん]

本当に入居できますよ。

[842: 匿名さん]

ここは何ですか？　マンション買えない人達の集まりですか？？　(笑)
今ぐだぐだ言わなくても3月になったら嫌でも分かりますよ。
でも入居が始まっても、きっとまた違う理由でぐだぐだ言うんでしょうけどね(笑)

[843: 入居予定さん]

NO837.378.389.841の皆様に伺いたいのですが、川崎タワーは無事完工し、入居できる日が来ると思いますか？

[844: 入居予定さん]

378,389は、878,879の誤りでした。　謹んでここに修正いたします。

[845: 匿名さん]

↑修正した方のNoはまだないけど・・・
完全に通りすがりですが、完成して予定通り引き渡す事が全ての利害関係者にとって
最善の選択である事は容易に想像できるので、引き渡されると思いますが。
現在の市場環境では先延ばしすることで売却価格が下がるのは明らかですし、竣工済
み物件は先週から販売を再開している事からも、個人的には間違いないと想像します。

[846: 入居予定さん]

No.854さん　ご指摘ありがとうございました。

No.878,879としましたのは、No.837,839の誤りでした。

再度、謹んでお詫び申し上げます。（ちょっと酔っているもんで...）

[847: 匿名さん]

CKTの引き渡しは当初の予定通り行われるのではないでしょうか。
先の債権者説明会の報告を拝見しそう思いました。

現地へ赴かれたことのある方はご存じでしょうが、
あの建物（CKT)を眼前にすると、否が応でも圧倒されます。
まるでオフィスビルのようなクリスタルの美しい建築物です。

今回このようなことになって一抹の不安は残るでしょうが、
契約者の方々が無事入居できると良いですね。
建物が建つまでの約２年間、ずっと温めてこられた想いというものは
そう簡単には消せないものです。

[848: 匿名さん]

>>847

黒光りしてない？

[849: 匿名さん]

う〜ん

>否が応でも圧倒されます
>まるでオフィスビルのような

これじゃ、ほめたことにはなりませんよね。

[850: 匿名さん]

黒光りする墓標

[851: 匿名さん]

>これじゃ、ほめたことにはなりませんよね。


難しいですね、褒め言葉って。嫌味でも何でもなく
本当に素晴らしい構造物だなぁと思ったので素直に書きました。
オフィスビルのように近未来的且つスタイリッシュとでも
言えば伝わりますでしょうか？（余計にダメ？）

少なくとも３年ほど前までに立てられた高層マンションよりは
カッコ良いかなと思っています。
ただ背が高いだけののっぺりしたデザインとは違う、
さすがデザイナーズマンションだけあるなぁと感じさせるところが
ありました。（建物内も豪華らしいですね）。

墓石に見える方もいらっしゃるようなので、感じ方は人それぞれだと思います。

[852: 匿名さん]

倒産デベロッパーマンションに住みたい人が沢山いるようで大変驚いています。

[853: 匿名さん]

契約済みさん：住みたいも住みたくないも、買っちまったものは手付け放棄が惜しゅうて、今更後に引けん。
検討中のハイエナさん：とーさん大バーゲンにならないかな。とにかく安けりゃアフターなんぞなくてもいいや。

こんな事なんじゃないでしょうか。

[854: 匿名さん]

美しいだのスタイリッシュだのデザイナーズだの言ってる
見た目で納得してるやつが多いからここの
マンションって売れてたんでしょうね。
見た目よくても、雨漏り物件もありまっせ。
だから瑕疵担保のことを
心配してやってるのにわからんヤツが多いな。
まっ、デザイナー主導の会社って金のことわからん
からこんなことになってしまう。
この会社で儲かったのは外部デザイナーだな。

[855: 匿名さん]

>>854

ソースなり、蓋然性の高い情報を付加しないと、単なるアラシか、買いたかったけど買えなくてひがんでる人に見えますよ。。

[856: 匿名さん]

しつこく批判してる人って、欲しかったけど買えなかった人なんじゃないですか？
マメにここの掲示板チェックしてるみたいだし…。
散々けなしてるくせに、値引きして売り出された途端に買いに走るタイプ(笑)

[857: 匿名さん]

今日のモリモトの株価は５円
マンション価格もこれぐらいの勢いで落ちれば、けなしてる人たちも買いに走るんでしょうね

[858: 匿名さん]

“金持ち喧嘩せず”です。

[859: 匿名さん]

金持ち瑕疵気にせず

[860: 匿名さん]

859が上手いこと言った

[861: 匿名さん]

なにを巧いこと言えと・・

[862: 住民でない人さん]

引き渡し前にボンビー、ハイエナが臭いをかぎつけてたかっているガラスマンション。
それを追っ払おうと必死の契約者。

ここを買えた人は金持ちではあったが、どこかヌケていたから今こうなってる
ハイエナは実はそれなりにかしこいのだよ

[863: 匿名さん]

>ここを買えた人は金持ちではあったが、どこかヌケていた

真実かもしれんが、何もここまであからさまに言わんでも・・・

[864: 匿名さん]

金持ちはおっとり育っているからね。
どこか抜けていたとしても、金持ちの方がいいな。
喧嘩しないし、瑕疵きにしないし。

まぁ契約したのは約２年前だからね。
即入居の住まいしか検討したことがない人には
分からないだろうけど。金持ちは戸建でもマンションでも
お金と時間を掛けて探す（造る）もんなんだよ。

モリモトの経営の仕方に多少問題があったのも事実だけど、
アメリカ発金融危機の煽りを受けたのも事実なわけで。
よって民再を予想できなかった契約者を抜けてると考えるのは早計。

[865: 匿名さん]

私の知人がモリモト物件を契約しました。
彼は契約前、新興デベロッパーの物件を購入するにあたり、万が一のことが起こった時の事(その後の保証など)を酷く心配していました。

そして、決して安くはない金額を業者に支払い、ここの会社を調べたそうです。
知人の不動産関係者にも会社の評判や裏事情を聞き回りましたが、耳にしていた悪い噂以上に、結果、良い評価であったそうです。

契約した人たちを自業自得だと非難する人もいますが、ここまでしてもなかなか先の事は予測できないものなんだなぁと。。。

[866: 匿名さん]

購入し、引渡しが住んで、引っ越して数年後に
売主が倒産、というのは身近にありましたが、
引渡し前ですから購入者は心中複雑ですよね。
まだ選択肢があるわけだから。

[867: デベにお勤めさん]

８６５さんへ

モリモトさんの経済状況はマンションデベで、普通に仕事をしている人は理解していましたよ。
地元とかの業者さんとか、賃貸業者などはたぶん分かっていない状態で、モリモトだから・・・
っていう状況で、簡単にアドバイスしてしまったんでしょうね＾＾；

帝国データなども、毎月の在庫状況を把握しているワケではないので微妙です。

相談する人や会社を間違えてしまいましたね・・・

[868: 匿名さん]

最善の方法を以ってしても内部のトップにしか知りえない情報など
幾らでもあると思う。

業界が同じ、知人がそこに勤めてるから・・・という理由だけで
その情報を鵜呑みにしてしまう方がよっぽど怖い。
結果的にその情報が正しかったとしても、きちんとした人は
きちんとした（出処の）情報しか信じないもの。
だから大金出してでも、信憑性の高い情報を社会的に信頼されている機関から買うわけで。
天変地異が起きれば、もうお手上げ、不可抗力。

上場まで果たしておきながら、一年足らずで株主、顧客を欺く形となった売主こそ
責められるべきであって（どのような事情があろうともね）、
少なくとも契約者が嘲笑されたり、批判されたりするのはお門違い。

と考えます。

[869: 匿名さん]

必死だな

[870: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず。

[871: 匿名さん]

８６７さん

８６５です。
知人は川崎タワーの購入者です。
契約は二年ほど前と聞いてますが、その時からモリモトは業界で噂になるほど経済状況が悪化していたということでしょうか？
その頃は、新興の中では勢いがあるデベだと私は感じておりました。
結果的にはこうなってしまいましたが。

[872: 匿名はん]

＞867さん

２年前にそれを言ってほしかったなあ。
今となっては結果論なので、なんとでも言えますし。

[873: 匿名さん]

だって２年前に聞いてくれないんだもの。後からそんなこと言われても困るよ。

[874: 匿名さん]

飛鳥山の物件は販売中止だとか。

[875: 匿名さん]

>>871

867、868のごときは、後からならいくらでも言える。
どう考えても、結果論です。

[876: 匿名さん]

>>867

あなたが勤めているデベは大丈夫ですか？
灯台もと暗し、です。
大手ならとりあえず安心かも知れませんが。

[877: 匿名さん]

社長一族は株式上場で創業者利益をガッポリ懐にしたそうじゃないか。
会社をおかしくしても、あとはオラたち知らねで高みの見物かね。

[878: 匿名さん]

>>877
株主訴訟起こされるんじゃないの？

[879: 匿名さん]

>>867

不動産屋がいかに適当でその場しのぎの人間が多いか良くわかる

[880: 不動産購入勉強中さん]

社長の言い分は「持ち株を半分売却したのは上場基準を満たすため。破綻したのは監査法人が無理難題のいいがかりをつけてきたからで経営の責任に帰するものではない。半分になった持ち株も紙切れになったのだから株主責任はとっている。がたがた言うな！。」こんなところではないでしょうか。このくらいの無責任感覚でないと本年２月上場、９ヶ月後破綻の経営者は務まりませんよ。

[881: 匿名さん]

昔、こんな歌があったな〜

朝日が昇るころ社長さんが帰る
　　ああ〜あ、いい気持ち
　　どうして朝日が昇るのか、
　　電信柱に聞いてみよ、タララッタ
　　あ〜あ、社長さんはいい気持ち

[882: 匿名さん]

このスレ見たモリモトの社長、頭から湯気たてて怒ってるそうだ。

・・・これ、風説の流布になるかな？

[883: 匿名さん]

＞882
何だって？
社いんのみならず社長まで逆切れかよ。
ふざけるのは９か月倒産だけにしろ！

お前のお陰で株で大損こいたぞ。
お客さん達にも迷惑掛けやがって。
大ウソつきだな。おい！
てめぇらだけガッポリ儲けたくせしやがって。

[884: 匿名さん]

>>883

本気にとるなよ…

[885: サラリーマンさん]

あのぉ〜
半期前の決算では黒字だったんですよね？
それが1600億の負債って普通に考えておかしくないですか？
マンションでいえば80世帯マンション平均30億として50棟分にあたるんじゃない？

監査法人は自分たちがあぶなくなる前に
逃げたってことですよね。
私たちの知らない事実がありそうな予感がします。
なにかおかしいぞ。

[886: 匿名さん]

単純に銀行に切られたんでは？
それか経営陣の奢りがあったか

[887: 匿名さん]

以前勤めた会社でも同様なこと(御一族が創業者利益をばっちり懐に入れてからバイバイ）があった。
してやられた！という印象、が、同時に何時か俺も…と思ったが能力不足を思い知った。

ところでここのマンション、地の利の良い所を数か所見学に行ったがとにかくコケ脅し専門、お買いになった方々は誠にお気の毒としか言いようがない。
(ロビーが立派だと言われても、そこに住む訳でなし）

[888: 匿名さん]

好みは人それぞれです。

[889: 匿名さん]

それはその通り、失礼な事を申しました。お許しのほど。

[890: 匿名さん]

貧弱なロビーよりいいかなぁ。

[891: 匿名さん]

>>885
ふ○しょく決算だろうね。

[892: 匿名さん]

上場廃止が25日に決まっているのに今日の午後からの株価の上昇って
どういうことなんでしょうか？

教えて、エロいひと

[893: 匿名さん]

営業CFがマイナス続きなんだから、いつか資金が足りなくなります。

財務CFは借金なんです。
しかも短期借入（一年内返済）の金額がこれだけ増えて、支払利息も急上昇。

在庫の増加、借入の増加、現金の減少を見れば、売上と利益のみで判断するのは危険です。


負債総額より、資産と負債のバランスをみないと意味ないです。
ニ○モの財務諸表とかも…自己資本比率1.6％、次の単身発表までもたないでしょう。

[894: 匿名さん]

>>892
ただのボロ株相場の可能性が高いかと。
年末は大手の株は動きづらいので、こういう上場廃止株が動きやすい地合いです。
特にスポンサーが見つかった等の新情報は出てないですね。

[895: 住民さんＡ]

６円→１２円　60マソ儲かった。モリモトありがとうｗ

[896: デベにお勤めさん]

ここの従業員は無能な人間の集まり。
信じられないくらい一般常識が無い。特に営業。
隣りの芝生が青く見えないように洗脳しているんだろうな。
異論を唱える同業者は居ないはず。

[897: 匿名さん]

No.896

よく言いますね・・自分を棚に上げて。

[898: 匿名さん]

対応は良い方で知識もしっかりしてましたが・・

[899: 匿名さん]

私もモリモトのマンションを購入しましたが、営業、業務共に感じよく、契約後の相談も真摯に対応してくれましたよ。

[900: 匿名さん]

文句ばかりの人間は、我が身に省みて考えたほうがいいのでは？
営業も人の子ですから、お互いが信頼を築けなければ、良い結果は得られないんじゃないですか？

[901: 匿名さん]

因みに、>>899>>900は同一の者なんです。私は、人格を否定するような意見が許せないので書き込みました。
書き込みに意見があればどうぞ書き込んで下さい。

[902: 匿名さん]

↑貴方が営業の好みだっただけ

[903: 匿名さん]

↑意味分かんないww
何だ？　好みって。次元低すぎ。。。笑）

[904: 匿名さん]

「デベにお勤めさん」て方は、モリモト物件の掲示板でいつも否定的な書き込みをしてますね。
何か恨みでもあるのでしょうか。

[905: 匿名さん]

特徴的なのは、具体例を示さないことです。

[906: 匿名さん]

12/19　大和ハウス：アーバンコーポレイションの支援断念
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081218k0000m020175000c.html

手を上げた３社とも入札不参加となりました。
この状況では、倒産したデベには買い手が付きません。
（来年はもっと厳しくなります。）

[907: 購入経験者さん]

でもモリモトには支援するんじゃ？
子会社買収したし。

[908: 匿名さん]

厳しい状況ですね

[909: 匿名さん]

大和ハウスはREITとモリモトの子会社は買収したけど
モリモト本体には興味なしってことですかね？
モリモトのデザイン好きだったからもったいないなぁ〜。
こんな不況じゃ支援なんて無理かな…。

[910: 匿名さん]

>大和ハウスは大手金融機関と組んで再建案を提案しようと資産査定を進めたが、債権者が押さえている優良物件が多いなど事業の拡大が難しいと判断した。

モリモトもこうなの？

[911: 匿名さん]

モリモトは再建狙えるんではないかな？
アッパー層から指示があり高く売るコツを持っている会社だとおもう。

[912: 匿名さん]

>アッパー層から指示があり高く売るコツを持っている会社

アッパー層は資産下落で壊滅した。「高く売るコツ」なぞ持っていたところで、使う機会はない。

[913: 匿名さん]

>>910
川崎タワーなんてまさにそうだよね。
モリモトのものにはならない

[914: 住民でない人さん]

大和も三井住友建設もモリモトのことなんかこれっぽっちも考えてない。
どの企業だってこの御時世生き残るためにおいしいところだけ持ってくことに必死なんだから。

一市民にしたら、この不況下何千万の借金抱える勇気なんてでるわけもなく。
一、二年で好景気になるとも思えんし、
体力勝負でモリモトが生き残るとしたら、不動産の価格破壊のパイオニアになれるかどうかでは？
良いものを安く売って、小銭モチからお金を引き出すしか生き残る道はないようにおもう。

でももうだいぶ剥がされちゃったね。。。

[915: 銀行関係者さん]

モリモトの信用は地に落ちている。
新規の融資もモリモト物件は担保価値としては半減。
これから販売もかなり厳しくなるので再建は厳しいでしょう。
いまさらモリモト物件を買う方は情報弱者か××しかいない。
定価の６掛でもリスクは残る。

[916: 匿名さん]

銀行はいいよなぁ〜公的資金もらえるんだから。
手の平返して貸し剥がされて潰れていった不動産会社にも
ちょっとは同情するよ。

[917: 匿名さん]

銀行関係者とやらが、偉そうなことをほざくのは何だか無性にハラ立ちます。
企業の生殺与奪を握っているだけに。
で、いい時は利用するんでしょ？まさにクイモノにしてる感じ。
その挙句、我々消費者が、間接的に被害を被るんでしょ？それは、消費者が情報弱者か××だからですか？

[918: 金融関係者]

916
公的資金はもらえません。
高い配当金をつけて返済しなければなりません。一時的に国から借り入れるだけです。
また、返済できる可能性が低くなった債務者に返済を要求するのは当然の行為です。
慈善事業でやってるわけではないのですから。

[919: 匿名さん]

だったらおたくら銀行も国から借りた公的資金を貸し剥がされれば
少しは痛みもわかるのかな？銀行関係者さん。

[920: 匿名さん]

918さんは前提を理解できていないようですね。

国は、金融機関が潰れるような状況でも構わず返済を要求するのですか？
何だか、感覚がずれてませんか？

[922: 匿名さん]

国民の血税で救って貰っておきながら、購入者に情報弱者だと＊＊だの
よく言えたもんだよ。

[923: 匿名さん]

＞国民の血税で救って貰っておきながら、購入者に情報弱者だと＊＊だの
よく言えたもんだよ。

その通りです。大手都銀に勤務している方以外の大方の人はそう思っていると思いますよ。

[924: 契約済みさん]

手付金捨ててでも契約解除したほうが良いでしょうか？
この時期に立つ物件は価値が落ちますか？
契約した身には深刻な問題です。

[925: サラリーマンさん]

924さん
価値は落ちるでしょう。
しかし、構造上の問題で民再ではないので
気に入られているのであれば良いのでは。
自己責任でご判断ください。

[926: ビギナーさん]

そもそも価値とはなんなんでしょうか？
銀行関係者さんがいうリスクとは？
完成前はわかりませんが、入居済み物件や完成入居前物件などはどうなのでしょうか？

価値　⇒　一般住民から考えれば何十年も住むのであれば建物がしっかりしていれば問題なし
リスク　⇒　それは資産として転売や賃貸を考えている方にとってですか？

なんだか話の論点があってなく理解に苦しみます
やはり素人でしょうか？

友人が2年前に横浜に購入したマンションは3流デベ・ゼネコンでしたがいまのところ問題なしで快適な暮らしをしています
逆に錦糸町の大手デベ・ゼネコン物件を買った後輩はすでに後悔してます。

[927: 匿名さん]

デベがどうかなったところで、竣工済みマンションの資産価値が下がるという話が、どうも納得いきませんね。
中古で購入した場合、どのみちアフターサービスつかないんでしょ？

新規で購入して住み続ける人にとっては、アフターサービス受けられないデメリットが確実にあると思いますが、それは資産価値とは無関係な気がします。

それよりも、丁寧に、キレイに作られたマンションかどうかが重要なんじゃ・・・？

[928: 契約済みさん]

私は5〜10年後に売却する予定で来年完成予定の物件を契約しました。
完成するかどうかも怪しいですが、完成しても資産価値は落ちるでしょうね。
要は、売りたいときに売りたい金額で売れない。

民事再生中に建ててる物件ってことは、中古で売るときにわかるわけだし
そんなん買う人いるのかしら？いても安値で売らなきゃ買わないでしょ。

手付け放棄しかないのかなあ。困りました。

[929: 契約済みさん]

丁寧でキレイに作られたマンションってどうやってわかる？
民再会社が作った物件だから手抜きがあるのでは？と感じれば自然と評価額は下がる。
民再直前〜民再中に建設された物件はね。
違いますか？

私はまさに契約中なので、違うのであればうれしいが・・・。

[930: 契約済みさん]

ピアース三軒茶屋契約済みの方を対象にmixiにてコミュがあります。
情報交換しましょう。

[931: 匿名さん]

>>929
どこのデベであったとしても姉歯事件後に着工された物件がいい物件である可能性が高いのかもね。
2006年後半くらいに竣工したものとかは世間が一番うるさい時だから。
その後（2007年〜2008年）急激に物件価格が上がったのは、それこそ手抜きが出来なくなり建築
資材がケチれなくなったのの現れなのかも。。。
そう考えると今後作られる物件はどこかケチらないとやっていけないかもしれないね。
内装をケチった程度で補えるのだろうか。
その点が怖いところだね。

[932: 匿名さん]

927 です。
どうでもいいですが、私の疑問は「竣工済みマンション」に対してです。

でも、いろいろとご教示ありがとうございます。

・民再前後の物件は、再販時に嫌われる
・民再前に竣工済みであった物件は本来あまり関係ないが、民再申請デベだとイメージが悪く、
　やはり再販時に嫌われる可能性が高い

というようなところでしょうか。

私は「モリモト＝デザインをウリにした、おしゃれなマンション」という
良いイメージを持っているのですが、しかし、あくまで買い手がどう捉えるかが問題ですね。
「モリモト＝民再→クォリティ低い」となってしまうのでしょうか？

今から買う場合は、まさに自己責任ですね。まぁ、住宅購入は常に自己責任でしょうけど。
永住覚悟で購入し、モリモトが復活を遂げ、その物件が高い評価を得るようになった頃、
過去の竣工済み物件の評価が変わるのかどうか？

5〜10年後売却が前提だとしたら、回避された方がよさそうですね。リスクが高いかと。

[933: 匿名さん]

くよくよ心配しても始まらんぞ。

>売りたいときに売りたい金額で売れない。

これから全物件がこうなるだろうから。

[934: 匿名さん]

民再しても工事手抜きはありえない。
ゼネコンが瑕疵担保請け負うから、自分の首を閉めるようなことはしない。
価値も落ちない。
風評はあるかもね。

[935: 契約済みさん]

金をもらってないゼネコンがなぜアフターをやらなければならないのよ！
そんな都合の良いこと有り有るわけ無いでしょう。

[936: 住民でない人さん]

>価値は落ちない

価値＝永住目的の人が感じる住み心地　なら変わらない
価値＝将来転売の可能性がある　なら落ちてます、すでに。

それはモリモト民再起因もあるが、景気の影響もありますね。
他物件がん千万値引いていることからも明らかだと思います。

転売はこの物件に限らずこの先暫くは相当厳しいのでは。。。

[937: 匿名さん]

＞935さん。
アフターではなく瑕疵担保を請け負います。

[938: 匿名さん]

藤和みたいに管理会社を大手に売れば、キャッシュがはいるのではないでしょうか？

[939: 匿名さん]

2008年4月前後の管理戸数
　三菱藤和　15万戸
　モリモト　1.5万戸
藤和の管理会社持分が30％しかなく、売却価格が63.5億なので単純計算すると会社全体
では215億程度。一方、モリモトは管理戸数が10分1なので単純計算すると売却可能価格
は22億くらいですかね。

負債総額1600億超なので、売却しても1％強。まあ負債総額が弁済不能な借金という訳
ではありませんが、つなぎ資金にしかならないかと思います。

[940: 匿名さん]

再生するのでしょうか？目黒とか代沢とかいいところに土地仕入れたのにもったいないですね。

[941: 匿名さん]

>>940　そういう事をしなければ生き残れたかもね。

[942: 契約済みさん]

モリモト物件の購入は本当に辞めておいた方がいい。
また、
ここの会社に関わらない方がいい。
この会社を救済するなど考えない方がいい。
今に分かるさ。

[943: 匿名さん]

名前変えても誰だかすぐ分かりますね

[944: 匿名さん]

去年の夏頃にマンション購入時に金融関係の友人たちはこぞってモリモトは駄目だと言っていたなぁ。
確かに営業マンは若造君でお客にタメ口だったけど、それ以外にも怪しい点はたくさんあった。
しかしやっぱり民再ですか・・・

評判が悪い企業はやはり淘汰されてしまうんですね。

[945: 匿名さん]

あの〜
モリモトをボロクソに否定しておられる方

今後は財閥系以外は生き残りが難しいという、この業界の経済状況を知ってて話されてるなら
淘汰されてるされてないの問題ではないと思いますが。

どうしたらモリモトを悪者に出来るかということしか、頭にないみたいですね。
水曜日だから同業者の人かな。

[946: 匿名さん]

ダメなものはダメです！絶対ダメ！

再生なんて、無理無駄無謀。

[947: 匿名さん]

> 942
> モリモト物件の購入は本当に辞めておいた方がいい。
具体的にどうしてなの？

> この会社を救済するなど考えない方がいい。
ここは、デベの検討板だから、見るのは救済する人ではないよ
何があったの？

> 今に分かるさ。
何が分かるか具体的に示してもらえないかな？

945ではないよ

[948: 匿名さん]

> 946
まるで、我がまま坊やだね

[949: 匿名さん]

ちなみに、日本綜合地所なんか

周辺住民に嫌われ、建設反対運動の調整もできず
購入者を怒らせ、一部のマニアにしか受けない
マンションを供給しているように思える、それよりはモリモトさんは
まともに映るが

[950: 匿名さん]

ポジティブに考えると、もう、ディアナやピアースのようなものができないとすると既存の物件は貴重で最後のチャンスかも。

[951: サラリーマンさん]

みんながこれだけ親切に「やめとけ」って言ってるのに
でもね、でもね、ど〜して、でもね
言ってるやつは買ってしまえばいい。
住んでた人の意見が一番。
納得してないやつは契約者と購入者と社員さんだす。
検討者はよ〜く考えてご購入を！
今、クレッセントシリーズの中古がものすごい勢いで
出てます。
来月はさらにすごいぞ〜。
仲介のサイトみてみなよ。
同じマンションで2件出てたりするから。
これだけでも、ど〜いうことか判るとおもうけどね。

[952: 匿名さん]

>951
>住んでた人の意見が一番。
君は住人なの、反対意見の書き込みは、住民の方かな？
サラリーマンさん・・の名前での書き込みって、程度が低いのgは多いと
思うのは、私だけかな

[953: 匿名さん]

>>951

買うか買わないかは他人のあなたには全く関係ないこと。
デベが心配だったり物件が気に入らない人は買わないだろうし、欲しいと思う人は買うだけです。
あなたが、買うのやめろ！だの、これだけ言ってるのに！だの、検討者や購入者には本当に大きなお世話。

あなたの書き込みには全く説得力がないことに、自分でいい加減気付いてください。

[954: 物件比較中さん]

以前は中古探してたので見てみたけどそんなに多くないよ
同じマンションで２件って・・・仲介会社が違えば同じ部屋で３回も４回もでてきますよ
もちろん違うのもありましたが
東京・神奈川で１００件のＨＩＴ、うち重複を考えると６０件くらいかな？
築１０年前後のものが多く最近の物件は少ないです。
都内のは投資目的の1ROOMなど狭い間取りが多いね

それはそうとここは検討してない版なの？
どうでもいい意見が多い

[955: 匿名さん]

952
あんた間違ってるぞ。
住民専用じゃないよ。ここは。
あなたこそ日本語書けないみたいですね。
あなたが程度が低いみたい。投稿前には書き込み確認しましょうね。

総括：「＊＊＊はモリモトで決まり！！」

[956: 匿名さん]

総括：「不動産はモリモトで決まり！！」 だろ

[957: 匿名さん]

↑
まだ退職届出してないの？

[958: ご近所さん]

>>949
近隣住民に嫌われているのは、モリモトも同じ。
都市開発事業部・・・　近隣住民をなめている。

[959: 匿名さん]

都市開発事業部・・・そこの役員は・・・。

[960: 匿名さん]

>>955

「住んだことある人の意見がすべて」みたいな文章に対しての、じゃあ知ったかぶりしてるあなたは住民なのか、の質問でしょうが。フツウに読めば分かるでしょ。
あなたこそ日本語理解能力不足なんじゃない？

ちなみに私は952さんじゃないです。

[961: 購入検討中さん]

モリモト倒産前に、他の会社のモデルルームで
「あそこ（モリモト）だけは止めておいた方がいい。」と、
言われました。

正解でした。

[962: 匿名さん]

後だしジャンケンみたいな意見ばっかり

[963: 匿名さん]

このスレ、投稿者のIPアドレスを表示するようにした方がいいんじゃないですかね？

[964: 匿名さん]

株式掲示板が閉じちゃった(!)から、
ここしかないのね。。。
寂しいね。

[965: 匿名さん]

株式上場廃止！！！おつです！！！

[966: 匿名さん]

私もモリモト検討中とはなしたらN不動産や外断熱のMのMRで同じ事いわれました。
特にNはやっぱり体力とブランド、少し高くても安心感が評価されてますと
でも住んでる友人から聞くと結構クレームもあるみたいですし、来年竣工物件なのに最後は値引き提案されました
Nはいままで数件回りましたが値引きを匂わすなんてはじめてでした
どこも厳しいんですかね？

[967: 匿名さん]

943,
947,
963はまだ転職活動をしていないシャイン。

[968: 匿名さん]

この会社は民事再生法の申請中で、負債が１，６００億円にも昇るのに
民事再生法の申請が受理されれば、従業員の話だと事業を再開するとのコメント
でした。　
現在建設中の世田谷区若林と大田区馬込の現場は、工事が完全にストップ
してしまい、モデルルームも閉鎖したようです。

民事再生ではなく破産手続きに早期切り替えて、潰れればいいじゃないか？
そんなに数多く存在する必要のない産業のいらない会社？
　
民事再生して社名を変えてまた分譲マンションを建設して、しばらくすると破産した
事はまるで嘘のように装い、社名もワザとらしいかっこいい外国語の会社名となる
など、誰もいい加減にしろと言いたくなる。

耐震偽造で倒産したフュ−ザ−の小島社長は、現在ビルの清掃員として生計を
立てているそうです。モリモトの社員その他も同様の運命で人生末等してほしい。

モリモトの従業員は他業種への転職はこのご時世、２０代３０代以外はほぼ門前払いだと思う。
他業種も非常に厳しい現実がある。

[969: 匿名さん]

代官山の槍ヶ崎交差点から早いと
こなくなってほしいでヤンス

[970: 匿名さん]

>968
モリモトの株買って大損でもこいたか？ご愁傷様…。

[971: 匿名さん]

>>967

大はずれ。ご自分の意見に合わないと、全員（というか、同一の？）シャインになってしまうのですか？

ちなみに私は、匿名だからといって、普段の実社会での不満をネットで解消するような（そのように見える）人が好きじゃない、というか嫌いです。卑怯。

なお、具体例を明示しての批判は OK だと思います。
私は、事例の信憑性が客観的に判断できるような投稿かを見てますので、ただのヒステリーみたいな方の投稿はゴミにしか見えないです。

黙って眺めている方々の大半もそうなんじゃないでしょうか？

963 より。

ところで、表示するなら、IPアドレスよりもホスト名の方が良いかも知れないですね。

[972: 匿名さん]

上場して１年持たずに上場廃止なんて、投資家を欺く行為以外何もんでもない。
こんな会社が、１，６００億円もの負債を清算して、社名変えて事業を継続するなど
許される訳無い。　まして公的資金を投入などとなれば、まともに汗水たらして働いて
税金を納めている人間に対して大変失礼な話である。

隣接駅の目黒にあった朝日建物も民事再生でアクロスに変わったが、おなじ道を辿らないで
早いとこ倒産して完全消滅して欲しいね。
上場に当たり証券会社が審査した決算報告書は、嘘でたらめだったんじゃないか？

[973: 匿名はん]

アーバンコーポレイション　清算へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081218k0000m020175000c.html

厳しいですね

[974: 匿名さん]

株の事は詳しくないが、株式上場基準の大原則は、ゴーイング　コンサーン
（継続企業）でその企業が半永久的に存続する事が前提なんじゃないか？
継続性に疑義が生じる可能性があれば、普通に考えて株式上場できないので
はないか？

上場することは、会社に間接的な資金が流れてきて、それを事業で運用して
収益の拡大を計り、投資してくれた投資家に適正な配当金が分配される仕組みだが
まったくもって、ちがうのではないか？
監査法人等とグルで決算報告書を偽装粉飾して、会社の債務の弁済に宛てる目的で上場
したのではないか？
上場そうそう整理ポストなど、投資家は投資した金を会社の債務に自動的に当て
られているだけであり、配当をもらえるどころの話でない。
ひいては日本の株式市場の信用失落を招く。こんな投資家を平気で
欺くような会社は日本社会から早期消えて欲しいというよりも消えるべきだ。

民事再生法の申請は却下して、１，６００億円の債務は、モリモト従業員全員の
個人資産から債務の弁済に充当するべき。それぐらい厳しいペナルティを与えないと
その社員の社会的な責任をまっとう出来ない。
大きい会社だから、民事再生で社員の生活がこんごも保障されるなど許されないはずだ。

[975: 匿名さん]

>モリモト従業員全員の個人資産から債務の弁済に充当するべき。

そうカリカリしなさんな。

[976: 匿名さん]

株は儲かるときもあれば損するときもあるでしょう？
個人の責任で投資したんだから、今更何言ったって
後の祭りだよ。賢明な投資家だったらこんな会社の
株なんて買わないけどね。

[977: 匿名さん]

いくらなんでも上場して８ヶ月で１，６００億円以上の負債が出るなど
有り得ない話だ？？？　　
いくら不動産の市況が悪化したといっても、たしかに妙に変だ。

恐らくモリモトの会社幹部及び役員と監査に当たる人達とグルで
決算報告書の大掛かりな偽装粉飾はまず間違いなく明らかであると思う。
東京地検は動かないのか？　どこか絶対に大きな不正があるはず。

ふてぶてしく、民事再生法の申請をして、１，６００億円の負債を
踏み倒して企業を存続させようなど考えているなどもってのほかだ
と思うが？
耐震偽造のフューザー同様、社会的厳罰を与えるに等しい企業と見るが？

[978: 匿名さん]

＞９７７
共感した。
９７７に１票

[979: 匿名さん]

おれもモリモトの行動が腑に落ちないので、977に１票

[980: 匿名さん]

誰が考えて絶対におかしいはずだ。　上場した時点で黒字決算で８ヶ月後に
１，６００億円のマイナス負債で民事再生法の申請。

１，６００億円ってすごい金額。　中堅サラリーマンが生涯獲得する所得の
７００〜８００人分。これが、８ヶ月隠蔽され、また焦げ付いてしまったわけで
完全に投資家をバカにしている。　投資家・債権者を欺く為に、裏でかなりの
偽装・不正・粉飾行為があったことは間違いなく明らか。

民事再生法申請よりも、東京地検が会社の内部を査察して、証拠書類をすべて押
収する方が、先なんじゃないか？

みな上場して資金を融通しようと考えるが、これからは企業が上場しようと考えた
その時点で資金うりに行き詰っている企業と考えた方が、投資家としては無難と思う？

[981: 匿名さん]

↑　負債額が全てマイナスというわけではありません。
資産−負債　がマイナスになれば債務超過としてマイナス
になります。

[982: 匿名さん]

しかし、同じ奴が何度も同じ事ばっかりうざいねぇ〜。
こんな所で吠えてたってしょうがないだろう？
早く行動に移したら？
まぁ、そんな勇気もないんだろうけどね。

[983: 匿名さん]

とにかくモリモトは早いとこ代官山からなくなってくれ・・・
来年には会社も完全消滅してほしいね。

[984: 匿名さん]

本社は自社ビル？なら売るべきでは！

[985: 匿名さん]

982へ
俺は一般市民なんだから「直ぐに行動せば。」ですが、勇気もなにも関係ないだろ？　
大きな損害をこおむった投資家へ慰めの言葉をかける程度でしかできない。
破産管財人の弁護士がモリモトのこんごの行く末について方策を考えるでしょうが、個人的
な意見としては、早期なくなッてほしいね。　

それにしてもモリモトの本社はいい場所にあるよね。　代官山の超一等地だもなぁ。
前も本社が自由ヶ丘だったし。　社長以下幹部も外車の高級車を乗り回していたようで、
超高級志向が売りだったんですね。
モリモト社員はいい身分の人たちだなぁとよく思っていました。
それが・・・・バブル崩壊時とまったく同じことが起きてありゃりゃって感じです。

[986: 匿名さん]

社会的に存続する価値の無い会社と思うね。
ふざけるのもいい加減にしろ言いたくなる。
会社の上層部が甘ったれている。不正粉飾は明
らか。　　こんご継続する意義のない会社。

[987: 匿名さん]

>985
あの役員達の最新モデルＢＭＷどうするのかなー。
従業員やその家族達、そして多くの株主に大損害を与えたにもかかわらず、
そのまま乗りまわすつもり？
即刻売り払ってちょぴっとでも株主に配当したら？

[988: 匿名さん]

川崎タワーの契約者は妙に強気です。

[989: 匿名さん]

>988
そうね
暴走族みたいな荒らしさんたちの襲撃を避けて、クローズド掲示板砦に立て篭もって気勢をあげてるみたい。

[990: 匿名さん]

えげつなく生きなければ、あんな会社で役員で、平然と過ごすなんてありえないでしょう。
近所に住んでた役員さん、生き方を子供に、妻に堂々と伝えられますかね？やったこと全て正直に話せますかね？
神○川の人、あなたですよ。

[991: 匿名さん]

・・・よく分からないのですが、ほんとに粉飾決算しているなら、監査法人からしかるべきスジに通報が入るんじゃないですかね？

まさか、監査法人はグルじゃないですよね？
確か、新日本監査法人って、厳しいので有名なとこではなかったでしょうか。

ただし、何で非上場でうまくやっていたものを、上場しちゃったのかなというのは不明です。

投資に明るい方、レクチャーいただけませんでしょうか。

[992: 匿名さん]

>990さん
心配しないで大丈夫。
生き方を妻に堂々と伝えられます。
やったこと全て正直に話せます。

妻も相当に性格悪い曲者だからですorz
この夫婦の結婚式で花嫁が旧友から罵倒されたというエピソードは余りにも有名www

[993: 匿名さん]

この夫婦って誰夫婦でしょうか？

[994: 匿名さん]

グッドウィルやフュザーと同じように、はやく清算して１ヶ月以内にこの社会から消えてほしい。
代官山の本社はあれだけ立派なビルで場所もいいから、買い手は直ぐに決まるのでは。

[995: 匿名さん]

モリモトの役員に深い恨みを抱いている方がいらっしゃるようですが、何をされたのでしょうね。

[996: 匿名さん]

すごい執念で怖いですね。
個人的な恨みがあるみたいですけど、こういう場で個人宛の悪口などで憂さを晴らすのは、この人も人としてどうかと思いますがね。

ここはモリモトのマンションについての板ですよ。

[997: 匿名さん]

995、996
なんでスルーできないの？
君たちのこだわりのほうが怖い。

[998: 匿名さん]

>>991

上場自体はモリモトにとって有る意味悲願だったのではと思いますけど。
当初は2001年末に上場する予定でしたが、同時テロの影響で上場を延期してたので、今回は
なんとしてでもと言うのがあったのかもしれません。なによりも、昨年末のサブプライム問題
によって不動産市況が悪化してからは、売却が思い通りに進まずに、借金返済の為には上場し
て資金を集める以外に生き残りの選択肢はなくなっていたのでしょう。
しかし、その後に更なる市場環境の悪化は、モリモト・監査法人・主幹事証券会社の想像を超
えるものがあったと言うのが大きな原因の一つだとは思いますが、ここに限らず一番の問題は
会社の信用枠いっぱいの借金を抱えて事業を行っていた事でしょうかね。

上場・非上場にかかわらずに、現物資産が値上がりしている間は問題ありませんが、逆回転を
始めると止めるが大変だと言う事です。
ここも上場で集めた１３０億の資金うち１００億は借金返済に充てたようですが、残りは新規
土地取得等に充てていますので、その部分を借金返済等に充ててればもう少しは生き残れたの
かのしれません。

たとえ100年に一度の経済状態であろうが経営責任を免れる理由にはなりえないと、私自身は
思っていますので、民事再生という甘い再生ではなく最低でも会社更生による再建が最低条件
かなと考えています。
もちろん個人資産も没収して欲しいですがね。特に上場によって得た利益等については。

[999: 匿名さん]

東証 : 上場廃止日等の変更について−（株）モリモト−
http://www.tse.or.jp/news/200812/081212_e.html

[1000: 住まいに詳しい人]

>>999
おいおい。
このＩＲはいくらなんでも古すぎるだろ。
それにどうでもいい事だし。
何が言いたいんだ？