都内板橋区の利点ってありますか？

[匿名さん]

現在上板橋の物件を検討中
もう１つ、埼玉県の物件も検討中
いずれも通勤は同時間　物件価格は同じ
違いは平米数。やはり都内の方が１０平米狭い。

それでもマンション買うなら２３区でしょうか？
都内に住んだ事がないのですが、都内がいいよーと言われても
都内の何がそんなにいいのでしょうか？
利点はなんですか？

[2: 匿名さん]

23区がどうこう言うより、敷地周辺の環境とか最寄駅周辺の状況を
具体的な面で比較するべきだと思う。
通勤時間や価額が同じ、というだけで「同程度物件」と考えるのは間違い。
専有面積に10㎡も差があるのでは尚更のこと。

私は賃貸住まいなので、売却する際のメリットについては判らない。
生活する上では、都内だからと言うだけで大きなメリットは約束されないと思う。
東京都と隣接県との境界近くにおいて、東京側と県側の両方に住んだ
経験があるけれど、住まいとしての「良さ」はそんな事には一切関係なかった。

「東京」という言葉が、物件の価値に影響するという事があるのは事実。
しかしそれは、くだらないステイタス論とは全くの別モノなので
必要以上に惑わされる事なく、総合的にご判断される事をお祈りします。

[3: 匿名さん]

埼玉の物件はどちらの方になるのでしょうか？
通勤時間が同じということですが、勤務地は都心方面ですか？
双方の物件の駅からの距離は？用途地域は？間取り・広さは？
あと、ご家族は何人ですか？また、今後人数が増える予定はあるのでしょうか？
少なくとも、これくらいの条件が分からないと比較のしようがありません。

[4: スレ主]

勤務地は新宿です。
夫婦と子供１人はこれから欲しい

埼玉県は志木です。
駅徒歩８分、７階最上階、７１平米、３ＬＤＫ、眺望良く富士山が望めるリビング
縦長リビング１０畳とＬＤに続きで洋室６畳とキッチンからバルコニーに出れるキッチン３畳
他東側バルコニー付5,1畳　北側廊下側６畳
東南２面角、東南バルコニー　天井２４００でもバルコニーに囲まれている為室内明るい
東南に道路に挟まれた道路際な為周囲が五月蝿い、
南手前は第１種低層地域
中は至って普通。賃貸マンションみたいな内装設備
駅環境は買い物便利、眠らない街みたいな感じ

上板橋は駅徒歩６分、小規模マンションの２階、西南北角部屋　61平米
どちらの角にも３階建ての建物隣接の為眺望全く望めない
閑静な住宅街、大きな公園が近くのどか。鳥の声が聴こえる
北側に4.5畳と６畳バルコニー付、
ＬＤ8畳に4畳の洋室隣接、風呂に窓、ミストサウナ付
逆梁ハイサッシ、７４００ワイドスパンの為室内が明るい
全体的に内装がオシャレ
駅はスーパー有便利、下町な雰囲気

内装と間取りでは上板が好みですが、方角と広さと眺望でいうと埼玉が良いなと結局決められないまま１週間がたったので、物件以外の地域の利便性とか税金優遇とかあればそれも対象にくわえようかなと思いました。
都内はいいよ、埼玉は何の優遇もなく税金高くてダメと都内を買って引っ越した人がいたので、都内はそんなに何か違いがあって良いのかな？と。
私は埼玉県民です。
板橋は全然わかりません。

[5: 匿名さん]

スレ主さん
このあたりも参考にされてはいかがでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2357/

[6: 匿名さん]

03です。
まず、東京と埼玉の税金や行政サービスの比較についてはよく分かりません。
それはもちろん有利な方がいいに決まっていますが、そういう理由で住む場所を決めるという
のも、希望するライフスタイルにそぐわないのなら何かおかしいような気もします。なので、
まあ希望する条件に合う物件が見つかれば、というくらいに考えておくくらいでいいのではな
いでしょうか？

　それから、スレ主さんが挙げた上板と志木の二物件は双方ともほぼ特定できました。
結論から言いますと、私だったら両方とも見送ります。その理由は以下の通りです。

①両方の物件ともあまり良い売主とは思えない。
　上板の方の売主は構造計算偽装の発覚したマンションがあった。
②スレ主さんもおっしゃるように志木の物件は内装が賃貸並み。
　あえて買うという選択に値するマンションか？
③両方とも二重床にはなっているものの、二重天井になっていない。
④志木の物件は通り沿いで住環境が良いとは言えない。
⑤両方とも、将来売却することになった場合、買い叩かれる可能性が高い

　なので、私でしたらこの二つの選択でしたら購入を見送ります。
　新築だと価格的に難があるようでしたら、築浅の中古物件を探すのもいいと思います。

[7: 匿名さん]

スレ主さん、ここはもう見たのかなあ？
広めでデベも施工会社もしっかりしてるし。
南側は前が抜けるようだし。
区画整理されるし住環境も悪くない。
値段もそんなに高くはない。
設備はそこそこ。
線路が近いのが難点だけど。

オーベル志木幸町
http://www.o-shiki.com/saiwaicho/index2.html

[8: 匿名さん]

>>07

別に志木にこだわりがある訳ではないのでは？

[9: 匿名さん]

>07
＞デベも施工会社がしっかりしている？？？？？

[10: 匿名さん]

>>09

引用文を間違ってるよ。

[11: スレ主]

０５さん
情報ありがとうございます。

０６さん
そのとおりの物件です。
両方とも見送って次に希望の物件が価格と見合うのがあるのかも不安になって、中々決められません。
実は３年くらい前から探してて、結局今迄にも決めてにならなかったもので。
（資金関係なければ、希望物件はあるのですが）
前に「もっと他にあるかも」と見送った物件の方が今の検討物件よりずっと間取りも値段も良かったと思うものもあって気持ちに余裕が無い状態にもなっています。
東上線沿線の物件（川越より池袋寄り）は全て見てきたので疲れが生じ、早く決めてしまいたい症状が出てきたので、たくさんダメ出し＆良い所を出して客観的に判断した方が良いと思っています。
ご指摘、参考になります。

０７さん
行ってみましたが、希望する価格と間取りがもうありませんでした。
後は、電車の傍というのが「窓を開ける派」なので躊躇しました。
モデルルームでの対応や、説明会は流石に良心的で丁寧で詳しく、とても良かったので、今比べている物件の何も情報が聞かないとわからないのとは大違いでした。

[12: 匿名さん]

スレ主さん、こんなのはどうでしょう？
板橋区ではなく練馬区ですけど。
デベが藤和不動産。施工は木内建設。
住環境はまあまあ良さそう。
練馬区にしては安い方だと思う。
石神井公園徒歩１４分がちょっとネックかも？

藤和シティホームズ石神井公園南
http://www.shakujii27.com/

[13: ｂｙ匿名さん]

志木でいうなら、某私立高校そばの大規模物件に２世帯中古が出ているもよう。リハウスに出てたよ。

[14: 匿名さん]

03です。
そうでしたか。もっと早く決めておけば良かったですね。
まあでも、今更そんなこと言っても仕方がないので、めげずに探すしかないですね。
幾らでも予算があるのなら話は別ですが、そうでなければ求める全てを適える物件というのは
いつまで経っても出てこないと思います。なので、譲れない条件は通すとして、それ意外の条
件は折り合うしかないでしょう。

で、ですが、いっそのこと東上沿線から目先を変えて京王沿線なんてどうでしょうか？
多摩市辺りまで行けば意外と値段も高くないですよ。新宿までの通勤時間は朝は少し遅いとしても
東上線の志木辺りからでしたら、そんなに変わらないと思います（乗り換えなしで行かれますし）。
それで、ピックアップしたのが下記の仁物件です。まあ、私的にはBrilliaの方がお勧めですが。

Brillia多摩センター
http://www.tama530.jp/top.html

ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナ
http://lions-mansion.jp/MJ031025/annai/index.html

[15: 匿名さん]

>>12
まさに同じ町内に住んでます。
公園も駅も確かに「徒歩圏内」ではあるけど、結構遠いっすよ・・・・・。
石神井川のあたりがちょうど「谷」になっていてアップダウンもあります。
最寄駅は、どちらかというと練馬高野台じゃないでしょうか。
新宿線の井荻・上井草も同じくらいの距離なので、どちらも利用圏内と
いう意味では便利なのかもしれません。
眼の前の旧早稲田通りは道幅が狭い上に路線バスのルートになっているので
かなりせわしなく、立地の割にはゴミゴミした印象があるところです。
高低差のせいもあってか、石神井池周辺の雰囲気とは全く違った街並です。

以上、敢えてウィークポイントだけを挙げさせて頂きましたが
この程度の短所は何処に行ってもあるものかも知れません。
チャリを上手く利用できれば、なかなか住み良い街ですよ。

[16: スレ主]

皆さん、大変たくさんの情報ありがとうございます。
今迄他の沿線は初めてすぎて、まずは今住んでいる沿線で
としたら東上線になっていました。
他の沿線の環境情報は殆どわかりませんので
中々、行かれないのが現状でした。
（豊洲とか美園とかは観光がてら行ってみましたが(笑)）

参考になります。ありがとうございます。

[17: 匿名さん]

03です。
スレ主さんにもう少しお聞きしたいのですが。

①東上沿線に何らかの地縁があって、住み慣れた沿線で選びたいということなのでしょうか？
　勤務地の新宿に出やすい他沿線の物件を検討することは考えられないでしょうか？
②飽くまでも新築志向で中古は最初から検討外なのでしょうか？
③最上階・角部屋・眺望などのプレミアム条件にこだわる方ですか？
④大規模・中規模・小規模・タワー・低層などマンションの形態にこだわりはありますか？

[18: スレ主]

①東武越生線が実家なので、子供が出来た時に近い方がいいかと。
②中古は見極めがより難しそうなので、新築が無かったらの後回し的な考えでした。
今住んでいる賃貸マンション（１階が会社テナント）が築２０年で何らかしらの取替え修繕が１年毎に入るのが不便だなと思ったもので。
③なるべくなら、最上階・角部屋・眺望ありが。
今住んでいる部屋が駅徒歩５分最上階東南角・秩父の山々と富士山がリビングに広がる眺望がとても良いマンションなので引っ越してがっかりしなくて済む妥協点は何処なのか？と。
今よりは通勤が楽になる（今は急行が止まらない駅）・買い物が豊富・スポーツ施設がある（プール・テニス）・産婦人科が通いやすい所にある等などがあれば。
後、引越し理由に送電線（５０ｍ先）と高圧電柱が近くで雨が降るとビリビリ五月蝿い、風が吹くとゴーゴー唸って五月蝿い、ＴＶにゴーストでまくりなのが我慢できなくなってきたのもあるので送電線・電柱が傍なのは避けたいです。
砂が凄いのもちょっと難ありで、
１００ｍ石先の交差点が死亡事故多発なのも気分が悪いです。１０年住んでて１日に救急車のサイレンを聞かなかった日は無いです。
賃貸で車庫が無いのも、自転車置き場が１世帯１台限定なのも、解消したいポイントです。
１度外に買い物出るとトイレが中々無いのも困るな・・・と思っているので、大型スーパーやトイレ付公園等もあると良いかと。
条件厳しすぎて中々見つけられず、今の所にずっと住んでましたが、本格的に大規模修繕が入り始めてかなりウンザリです（吹き付けとか塗装、防水処理で窓を閉めててもかなり頭痛いです）
吹き付け多いのはダメだな・・・とかまた、条件出来ちゃって、ますます見つけにくく・・・
④ありません。

今、何処で何を妥協するかもわからない状態です。結局最近は、出来上がった部屋を見るのが一番わかりやすいかと棟内見れる物件ばかり回ってました。

[19: スレ主]

読みづらくなってしまいました。
短文で切った方が良さそうですね。

上板橋の方の売主はあまり信用おけませんか？
構造計算偽装の発覚したマンションがあったとの事
調べが浅く知りませんでした。
残１戸になるまで営業苦戦したと言ってましたし
売れ残っているのはそのせいでしょうか。

[20: 匿名さん]

>19
取り急ぎ連絡まで。
デベロッパー評判板に上板物件の売主のスレがあるから是非見てみて下さい。
そこに構造計算偽装関連について色々と書かれてありますから。
スレが見つかりにくかったら、右上の検索で売主の名前を入力すればすぐ出てきますので。

[21: 匿名さん]

03です。
①について
　やはり、東上線以外での検討は難しいということでしょうか？
　実家に行く時は車を使うので、距離的に遠くなければ他沿線でも可、というような
　選択はあり得ないでしょうか？
③について
　これは主観的な問題なので、スレ主さんがどこまで優先条件とするのかに尽きますが、
　かなり選択の幅を狭めてしまうことは確かです。

　その他産婦人科・テニスコート・・・etcについてのくだりは全てを一々気にしていた
　ら決まるものも決まらないと思います。これらの条件については決定的に駄目な要素
　がなければ、その他の細かいことは受け入れるしかないと思います。

　なので、現状では他沿線の物件も検討してみるとか、最上階・角部屋・眺望などの条
　件をどれかしらはずすとか、新築をあきらめて中古を探す、とならざるを得ないと思
　います。

[22: 匿名さん]

板橋区は23区内で最も福祉の充実している区ですね。
ほかの区では受けられないような区民優先のサービスがありますよ。
一方、埼玉に行くと都民であれば受けられるサービスもなく、
しょうがないので都内のサービスを利用することになるのですが、
都民優先ですので不便です。
永住するとき、行政の姿勢もご一考を。
板橋区<ほかの東京21区<<<<<越えられない壁<<<<<埼玉県=足立区
です。

[23: スレ主]

①これだけある希望の条件が叶っている項目が多ければ、東上線を脱しても良いと思っています。
③ちょっと中古も見てこようかとも思うようになりました。

上板橋、昼間にもう１度行ってみました。
随分と住みやすそうな、今迄東上線いっぱい物件みましたが
こんないい雰囲気は無かったな〜と思いました。
ただちょっと離れると坂が多くゴミゴミとして成増みたいな雰囲気になってますね。
（プラウドの辺りとか）
物件がもうちょっと違っていたら（空いているのが２Ｆじゃなかったら）
決めてもいいかな？と周りの雰囲気で思いました。

売り主は教えてもらった検索で状況を知りました。
それで売れ残っているのでしょうか？

日当たりが心配なのですが
目の前に３階建ての戸建が５ｍ先に３棟接近して並んで建ってしまうと
風通しとか日当たりは悪いものですかね？
今の状況なら全然許容範囲なのですが
目の前に建物が建つのがわかっていても部屋の雰囲気と町並みを重視して買ったら、絶対に後で後悔するかしら？

[24: 匿名さん]

03です。
恐らくあの物件を購入した方というのは、あの売主の物件に構造計算偽装マンションがあった
という事実を知らない方が殆どだと思います。あのデベの場合、ヒューザーのように大きく目
立っていませんでしたから。でも、知ってる方は知ってるのだと思います。販売が苦戦した理
由がそれだけかは分かりませんが、もしかしたらそのことも理由の一つなのかもしれません。

５ｍ前に戸建てが建つという件ですが、日照、視界、プライバシー等に影響は当然出てくると
思います。もちろん、戸建ての高さにもよりますが、特に３階建てが建つのなら視界・日照面
での影響がより大きくなると思います。スレ主さんがこういう条件をどこまで重視されるのか
によりますが、妥協できない条件なのでしたら後で後悔することになると思います。それから、
やはり５ｍ前に戸建てが建つとなると、売却の際不利になることは間違いないでしょう。

私的には正直ちょっとなあ、という気はするのですが、スレ主さんがそういう条件を分かった
上で、それでもなお購入されたいということならば、前に進まれてもよろしいのではないでしょ
うか？

[25: 匿名さん]

>>22
貴方が埼玉県や足立区を嫌っている事はよく解ったけれど
ここで貶す必要ないんじゃないの？
もしかして両方とも住んだ事があるとか。
それに、不等号の向きが逆ですよ。

[26: 匿名さん]

03さんありがとうございます。
値下げされたら少しは妥協できる？とか１日考えて、近所の新築３階建ての前に建ってみたりしました。
立ってるうちに光化学スモッグ警報がなって頭痛くなりました。
そういえば、警報は都内でも出るものですか？
埼玉だけ？
（いつも思うのですが、警報発令はするけど、解除の放送聴いた事がないのでいつ大丈夫なのかわかりません）
プライバシー面も重要ですよね。
どうしても後悔して売却にしようとしても板橋区だから（＆売主の評判）とで売れなければ引っ越せませんし・・・

そうですね。
段々決心がついてきました。

後は志木の物件です・・・
上板を見た後に見るとほんとショボイんですよね・・・
でも東南角地、最上階・・・
でも騒音凄い・・・

[27: スレ主]

それにしても
板橋区っていいですね。
他マンション資料の付属に区についての資料が載ってました。

[28: スレ主]

志木の物件も見送ったので
また新しく探そうと思います。
中古とか、他沿線とかで。

希望として沿線から離れるのであれば
東南角部屋、台所に窓、できれば洗面所明るくて電気つけなくても洗濯機や洗面所が使える、玄関明るい昼間から電気つけなくても靴が見える間取りで。
う〜ん、いいとこばっかりでまた見つかりにくそう・・・

[29: 匿名さん]

18と28を読んでの感想。
スレ主さん、はっきり言ってかなり理想の条件つけすぎです。
そこまでのパーフェクトな物件ってないと思いますよ。

28を読んでも東南角部屋だったら玄関は明るくするのは
難しそうですよね。

[30: 匿名さん]

03です。
少しご無沙汰してしまいましたが、結局上板橋も志木も見送られたようですね。私もその方がいい
と思っていました。両方ともそれぞれちょっと問題が多いように思いましたので。

中古の場合は出てくるものとスレ主さんの希望条件とのマッチングが非常に難しいと思います。条
件に合うものが出てくるのを待っていたら、本当にいつ購入できるか分からないと思います。
新築の場合、タイプが選べるので中古よりは選択の幅がぐっと広がります。ですが、東南角部屋そ
れも最上階とか条件の良い部屋は買い手がつきやすいので、竣工済の物件だと中々ないでしょうし、
青田売りの場合でも早目に押さえておく必要があります。

スレ主さんは他沿線でも検討可ということなので、4000万円位までで、新築で、新宿まで出やす
くて、急行停車駅で、歩ける距離に大型スーパーや公園やスポーツ施設や産婦人科があって、な
おかつある程度まともな売主のマンションでという条件で、比較的選択肢が広いと思われるのは
やはり多摩センターないしは聖蹟桜ヶ丘になると思います。先に紹介したＢｒｉｌｌｉａ多摩セ
ンターやライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナ以外にも、まだこんなのも出てくるようです。ただ、新
たな（？）条件の台所に窓、明るい洗面所や玄関まで実現するかどうかは分かりませんけど…。

クロスウィル多摩センター　売主：大京　NTT都市開発
http://lions-mansion.jp/MJ051035/?SHCD=MA2804042000000

リズムタウン　売主：扶桑レクセル
http://www.lexel.co.jp/page.php?bid=MV000575&tmpl=MV000575_top

[31: スレ主]

多摩センター辺りがオススメのようですね。
まだまだ先にも出てくる物件もあるようなので観光がてら見に行ってこようかと思います。
共有設備整いすぎて値段高そうな気もしますが・・・

[32: 匿名さん]

03です。
多摩センターは交通・買い物など利便性が高い上に、比較的環境もいい所ですよ。一時
期は老人の街とか言われてましたが、これだけ沢山マンションが供給されるので若い
ファミリーが増えるのは確実です。公園など自然も多く、子育てするにはいい環境だと
思いますよ。あと、万が一京王線がストップしても、小田急線を使って新宿に出ること
も可能ですし、小田急の場合一駅先の唐木田が終点なので、朝の多摩急行でも座って通
勤が可能です。

[33: 匿名さん]

30さんが紹介している物件の間取りを見ました。
おそらく値段はマンションの中でも高くなるものだと思いますが
一番広いものには洗面台にもキッチンにも窓がついていましたね。

[34: 匿名さん]

売中古物件情報

アステールふじみ野アバンシー　2,880万円　分譲時売主：近藤不動産
　東武東上線ふじみ野駅歩14分　4LDK 87.25m2 '03/03築　3階/5階　全37戸　南西角部屋
　東急リバブル・志木営業所扱

エステ・スクエアふじみ野　3,180万円　分譲時売主：日本新都市開発
　東武東上線ふじみ野駅歩13分　4ＬＤＫ　85.59m2　'96/03築　11階/11階　全107戸
　南西角部屋
　三井のリハウス志木店扱

[35: 匿名さん]

ありがとうございます。今　沿線の中古物件も、見てまわってます。

[36: 匿名さん]

売中古物件情報

アステールふじみ野エルストフォルム　2,780万円　分譲時売主：近藤不動産
　東武東上線ふじみ野駅歩３分　3LDK 73.71m2 '02/01築　3階/5階建　全33戸　南東角部屋
　三井のリハウス志木店扱

志木パークホームズ　2,780万円　分譲時売主：三井不動産
　東武東上線志木駅歩11分　4LDK　81.58㎡　'93/03築　4階/7階建　全55戸　南東角部屋
　三井のリハウス志木店扱

[37: 匿名さん]

売中古物件情報

グローサス朝霞台　2,700万円　分譲時売主：日商岩井
　東武東上線朝霞台駅歩５分　3LDK　71.28㎡　'98/03築　2階/15階建　全162戸　東南角部屋
　ピタットハウス和光販売センター扱

[38: 匿名さん]

角部屋とか出ましたね。ありがとうございます。
アステールふじみ野なんかは良さそうな感じです。アステール志木という物件を見た時にそんなに印象悪くなかったので。
ふじみ野駅周辺は徒歩一分のマンションモデルルームが出来た時に行って、ついでにサティに行っただけなので土地勘が無いので場所がよくわかりませんが。


昨日、柳瀬川のオーベル志木柳瀬川という物件の情報も頂きました。
３月入居？！なのにまだ角部屋でも余ってるようで・・・値引き可能だそうです。

[39: 匿名さん]

ふじみ野駅周辺は東武グループが力を入れて開発した場所で、街並みも綺麗に整備されています。
中でも東武系列のアイムふじみ野が街のマンションの代表格でしょう。東武系列以外でも沢山マ
ンションが建てられており、新しい街なので築浅の中古物件も割と出てきますよ。志木辺りより
は価格も安くて駅近でも住環境もいいですし、物件も新しいものが多く、急行も停まりますし、
買い物の便も良いのでいい街だと思いますよ。

[40: 匿名さん]

売中古物件情報

サニーコート上福岡　2,390万円　分譲時売主：アートハウジング
　東武東上線上福岡駅歩４分　3LDK　75.01㎡　'02/11築　2階/8階建　全25戸　南東角部屋
　大京住宅流通・流通事業部ネット営業課扱

アステール上福岡　2,490万円　分譲時売主：近藤不動産
　東武東上線上福岡駅歩５分　3SLDK　86.5㎡　'98/10築　3階/10階建　全67戸　南東角部屋
　大京住宅流通・流通事業部ネット営業課扱

[41: 匿名さん]

売中古物件情報

小田急コアロードふじみ野　2,180万円　分譲時売主：小田急不動産
　東武東上線ふじみ野駅歩９分　3LDK　72.31㎡　'96/02築　7階/7階建　全60戸　南東角部屋
　東急リバブル・志木営業所扱　

[42: 匿名さん]

ライオンズふじみ野レジデンス
相場は？