大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）ってどうですか その４

[購入検討中さん]

ある意味人気のがデベです。
その４が終わるまで存続することを祈ります。


その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47639/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47681/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47947/

企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8878.html

[498: 匿名さん]

取り消し前提の内定だったことが問題のすべてなのです。これはマズいでしょう？

[499: 匿名さん]

内定式２カ月後の取り消しは計画的に実行されたことバレバレですよね。
２カ月前には想定できなかったなんて通じるわけがない。ふざけている。

[500: 匿名さん]

内定者に１００万円支払うのはいつ？
払う前に逝ってしまわないよな？

[501: 匿名さん]

こんだけ世間を騒がせてしまったら、イメージ悪化でこれから先
物件は売れないだろうし、キャンセルも出るだろう。
父さんは時間の問題。

[502: 匿名さん]

経営者には、こういうご時世だから内定取消しても世間は納得してくれる、もしかしたら同情すらしてもらえるという判断があったんではないか。
この会社の行き当たりばったりで周りが見えていない経営方針がよく表れてると思う。
案の定、世間からの非難の嵐。
結果的に内定取消が経営の悪化を促進してしまったようだ。
自業自得である。

この会社がいつまで存続するかはわからないが、たとえ景気が持ちなおしたとしても、市場から退場させられるのは時間の問題だと思う。

[503: 匿名さん]

>498,499
そう断定する、客観的な証拠がない

そこまで見通せる経営者ではない

ただそれだけだよ
結果は同じだけどね

[504: 匿名さん]

496に同意

>499氏へ

言いたい気持ちも分かるが、昨今の経済環境の激変ぶりの中では
２ヶ月もあれば平常からどん底へ移行するには十分な時間だよ。

年度末の３月に向かって、この業界に今の時点での想定を遥かに
超えた事態が待っているかも知れないし…


内定取り消しとなった学生が２ヵ月後にはとんでもなく幸せな
環境に居れるよう祈ってます。

[505: 匿名さん]

100万円払うだけいいんじゃないか？
払わない会社もいっぱいあるだろ！
ちなみに社員にはボーナスも出て(流石に内定取消問題で多少の減額はあったらしいが)なんとかこの苦境を乗り切れるみたいだね。

[506: 匿名さん]

乗り切れるかよ！
なんて甘い見通しだ。
社員か？
そんな周りが見えてない社員ばかりだから判断を誤るんだ。
生き残るためには、まず血の入れ替えが必要だ。
経営者も、大半の社員も。
でないとそんなボーナス、退職金がわりになるぞ。

[507: 匿名さん]

>>505

でも、３月までなんでしょう？

[508: 匿名さん]

大前研一さんは内定取り消し問題について以下のように見られて
おります。ご参考まで。。
------------------------------------------------------------
麻生総理だけでなく、この内定取り消し問題については世間か
らの注目度も高いようですが、私は少し大袈裟過ぎると感じて
います。
　
日本においては採用・内定は「雇用」に準じるものだという考
え方に従っているので、規模の大小は兎も角として、内定取り
消しは問題だという意見もあるのは確かです。

しかし、私はこの考え方自体も改めるべきだと思います。

もし私が今回の内定取り消しを受けた学生の立場だったら、
「早めに対処してくれて良かった」と感じます。
なぜなら、今の段階で取り消しを言ってもらえれば、まだこれ
から再チャレンジできるからです。試験を受けてみるとか、別
の会社を受けてみるとか、できることはあるでしょう。

内定取り消しをせずに窮状を隠されたまま、いざ会社に勤めて
みて初めてひどい状況に気づく方がよほど悲劇だと思います。
良くも悪くも日本では「就職＝永久就職」という考え方が根強く
息づいています。だからこそ、内定取り消しを含め、ある程度の
自由が必要だと思います。

その上で、学生は慎重に自分が就職する企業を選ぶべきですし、
企業側も必要以上に採用人数を確保するようなことはやめるべき
でしょう。
確かに建前として「内定取り消しはあってはならないこと」かも
知れませんが、今回の日本綜合地所の対応は、企業・学生の双方
にとって良いことだと私は思います。

この問題への対処として、職業安定法の施行規則の改正により
内定取り消し企業名の公表を徹底していく考えを麻生総理は示
していますが、これは極めて「表面的な対応」に過ぎないと思
います。

というのは、パートタイム労働法の改正なども同様ですが、こ
うした対応は日本の「雇用を失わせる」結果を招くことになる
からです。

本来「日本の雇用を守る」ということを目的としていたはずが、
全くの逆の結果を生むのですから、問題解決の本質を完全に取
り違えていると言わざるを得ないでしょう。
--------------------------------------------------------

[509: 日本綜合地所ファン]

大前研一氏がいい判断と言ってくれてるので、西丸社長は、「日本の都市・景観を変える！」という信念を曲げずにがんばってほしい！

[510: 匿名さん]

ちゃうちゃう、真意を読め。
内定取消＝悪と決め付けるのはよくないし、学生のためにはいい判断だったってこと。
言い換えれば日綜は沈みかかった泥船ってことだろ。
社長の志は知らないが、調和を乱すことはやめてほしい。
建てる場所、街の雰囲気を考えながらやってくれ。
あと少し。

[511: 匿名さん]

508さんに同感。


入社前で本当に良かった。
就職難で苦労もわかりますが、この時代…会社を見極めきれない。予測不可能。

入社前だからこそ、キズは浅い。

[512: 匿名さん]

そもそも・一般論として、father が決まっている会社が新規採用してはマズい。

[513: 公表した日本綜合地所はエラい！]

高校生76人内定取り消しと新聞記事に出ていたが、経営困難と判断し、慰謝料も払う約束をし・社長が前面に出て謝罪をした日本綜合地所はエラいと思う！

[514: 匿名さん]

自ら公表したんじゃなくて公表されちゃったんだろう？

[515: 購入検討中さん]

新聞テレビでお父さん間近と宣伝されてしまっては
物件投売りの足元見られてもうダメなんじゃないか？
買う奴はいないよ
売れないから資金繰り、返済能力も著しく低下しただろ
社内の士気は下がりまくりだろうしね

[516: 匿名さん]

日綜の父さん父さんと大盛り上がりの方々、自分の会社のお父さんは大丈夫？(笑)

[517: 匿名さん]

>516
そういうあんたもリストラされないことを祈ってるよ（笑）

[518: 匿名さん]

うちの場合は父さんしたら全国の役所が困るし。
さすがにシェア８割近くあれば潰れないでしょ。

[519: 匿名さん]

日綜の板でわざわざ自分の会社を褒めちぎってるあたりがＫＹな感じで素敵！

[520: 匿名さん]

＞さすがにシェア８割近くあれば潰れないでしょ。
うそ付けよ！！
8割あったら独禁法に引っかかるだろうが！！

[521: 匿名さん]

516&518

は、日綜の社員ではなく、きっと株でも持って大損こいているやつだよ
必死で持ち上げようとしているが、所詮含み損・・損損損

社員は、わざわざ打たれる書き込みはしないんだよ
でも、ここの社員考えが甘いから、書き込むと打たれちゃうけどね

[522: 匿名さん]

社員全員が三流以下私大卒だと聞いて納得してしまった。

[523: 匿名さん]

>522
ヴェレーナ港北ニュータウンの営業部隊のリーダーは
早稲田政経卒らしいよ。

なぜ早稲田政経で日綜に入社しているかは謎だが。

[524: 匿名さん]

>早稲田政経卒らしいよ。

東大卒のフリーターがいる時代だからな。
大学は一流、人間は三流。学歴だけが取り柄なのな。

[525: 匿名さん]

私学じゃダメです。フフッ

[526: 匿名さん]

>>524
こんなところで陰険なカキコミしている人がとても人間的に一流二流とは思えないのですが(笑)
それで一流大学出てなかったらあらゆる面で劣っているダメ人間ですねｗ

[527: 匿名さん]

週末にダイア建設が破綻しましたね。
次に破綻する上場不動産会社はどこなのでしょうか？

[528: 匿名はん]

新しいマンション計画のDM届きました。

駅から徒歩1分で、下がテナントのマンションです。

どうでしょー。
どうなるんでしょー。
市がお金を出しているから、破綻しないでください。

[529: 匿名さん]

とあるブログでついに日綜の名前が出たみたいですね・・・

[530: 匿名さん]

↑
色んなブログで散々名前挙げられた後ですが、何か？

[531: 匿名さん]

529さん
あちこちでお疲れ様です。

[533: 匿名さん]

契約するときは気をつけましょう。ゆっくり良く考えて。周辺の状況や相場、将来性。みんな判断しないとね。
営業さんが契約を急ごうとしても必ずワンポイントもツーポイントもおいて。１週間程度はよく考えてください。

（営業さんがあまりに契約を急ぐ場合は要注意ですよ。）

いいですか、一週間は様子見てね。よく考えて。

[534: 契約済みさん]

今日の夕刊ゲンダイに載ってる『建設・不動産、倒産危機８社』という記事を読まれた方いますか？
記事に出てるイニシャルのうちＮって日綜ですかね？

[535: 匿名さん]

>>534
その可能は高そうですけどね。

[536: 匿名さん]

もうそろそろでしょう。
内定取り消されて喜ぶ日も近い

[537: 匿名さん]

何だかんだと言われながら、日綜は持っているね。

散々倒産の可能性を書き込んできたのは、不安を煽って面白がっていただけなのかな？
それとも、株価の誘導？

ここへ書き込まれる情報って、大半（70％くらい？）は、嘘なんでしょうね。

[538: 匿名さん]

嘘だといいよねw

[539: 匿名さん]

>537
嘘と書くには、何が嘘か具体的に書かなくちゃ何の意味もない
７０％なんか根拠ある？

根拠もなく事実に基づかない書き込みが、嘘なんだよ

[540: 匿名さん]

内定取り消しも頷ける、日本綜合地所の厳しい経営の実情 - 08/12/22 | 09:32


　１３日の内定者取り消し対象者５３名への説明会の席で、日本綜合地所の西丸誠社長は「幸せに出来る状況ではない」として内定取り消しを謝罪したと言われる。内定者の想定初任給は２１万円。１年分としても全員で１．３億円強。この程度の資金が払えないとはとても思えないが、実は同社の資金繰りが厳しい状況に入っていることも事実だ。

　同社は会社設立から１５年と比較的若い企業だが、昨年の年間販売戸数は首都圏で２位（不動産経済研究所調べ）と大手デベロッパーに成長。それだけに拡大路線を走ってきており、棚卸資産と有利子負債の拡大が並行してきた。２００８年３月末の自己資本比率は１５．２％。棚卸資産は１６００億円。特に棚卸資産は０８年３月末の１４６１億円から１３９億円増えているが、棚卸資産評価損はこの９月末では５億円とわづかだ。

　売上高で日本綜合地所の３倍になる大京の場合、棚卸資産は０８年３月末の３４９６億円から３２５４億円に減少。９月末には３２３億円の同評価損を計上しており、業界関係者の中には日本綜合地所の「評価損の出し方が甘いのではないか」との指摘も出ていた。

　この点に関して、同社のＩＲ担当者は「値引きによって粗利部分が赤字になる場合だけを評価損の対象にしており、９月末段階では影響が少なかった」と言う。しかし、１０月以降、マンション市況が一段と悪化し、各社の値引き販売が増えてきたことから俄かに、資金繰り懸念が台頭してきた。

　このため、同社は１１月７日に業績修正した段階で、無担保社債の償還資金及び運転資金のため、みずほ銀行、三井住友銀行、三菱東京ＵＦＪ銀行、横浜銀行の取引先４行から約１６８億円の資金を調達。金融面での支援態勢の存在を印象付けた。同時に、当分用地仕入れを停止して棚卸資産を圧縮することや１１年３月期までに有利子負債を１０００億円削減することを柱とした中期経営計画も発表した。が、９月末段階で１年以内返済予定の長短借入金は７２３億円あり、逐次約定の返済期日が到来する。

　現行のマンション販売状況からすると、依然として資金繰りは厳しい状態が続いているわけだ。同社としては、物件売却による資金回収を急ぐ方針だが、これは当然業績への影響のつながる。マンション不況の底入れ時期が見えないだけに、あらゆる手段を取らざるを得ないというのが実情のようだ。
（日暮　良一）

[541: 匿名さん]

>540さんが書かれている内容は
この通り、簡易的な決算手法で、評価損を逃れているだけ

一段と厳しくなった今、資産の大部分が借入のこの会社
評価損を計上すれば、存続会社の注記が一杯付くだろう

短期借入が多い、資金を引き揚げるのは早いもん勝ちなんだよ

[542: 匿名さん]

539は逆ギレ？

せっかく不安を煽ってるんだから、嘘とか書いてじゃますんなって事だよね。

[543: 匿名さん]

>542
これこれ、これが逆切れって言うんだよ

[544: 匿名さん]

540の言っているあらゆる手段とは・・・例えば何でしょうか？？

[545: 匿名さん]

１．依然として資金繰りは厳しい状態が続いているわけだ。

２．同社としては、物件売却による資金回収を急ぐ方針だが、これは当然業績への影響のつながる。
３．マンション不況の底入れ時期が見えないだけに、あらゆる手段を取らざるを得ないというのが実情のようだ。

１は、日綜の置かれている現状だね
２は、安売りで資金回収を急ぐが、これは資産劣化につながり、業績は落ち込む
３は、そう言っても手元資金がショートしたらアウトだから、どんどん売らざるを得ない

ストックビジネスの、賃貸も売らざるを得ない状況だね
銀行は、どんどん資金を引き揚げている。

違うかな？

[546: 匿名さん]

545
と言うことは・・・・・・

[547: 匿名さん]

なんだかんだ言っても時間の問題でしょう。
遅かれ早かれってことだけでね。

[548: 匿名さん]

一時代を築いた会社なんだから、もう少し応援しようよ…

[549: 匿名さん]

>>548 それも過去形だね。

[550: 匿名さん]

どこが一時代を築いただ？
内定取消で世間の注目を浴びただけじゃないか。
どんなやり方をしてもいい、最終的に破綻してもかまわないというなら、誰だって日綜ぐらいの販売戸数ぐらいは稼げると思ってるよ。
って、まさか計画通りか？

[551: 購入検討中さん]

社長の自宅の所有権が変わってるかも知れんな
アーバンの某ゾノみたいに…

[552: 匿名さん]

計画通りです

[553: 入居済み住民さん]

日綜物件ヨーロピアン外観もオープンエアバルコニーも気に入りました。
住み心地も快適です。
今のところ、内装は補修期間内に修繕してもらえるし。
今後、管理組合で管理会社を変えることも出来る訳だし。
そんなに心配していません。
日綜大丈夫でしょう。きっと。

人生、前進あるのみ。

[554: 契約済みさん]

>>553
あと何年も続くアフターフォローの期間は気にしないの？

ＮＨＫ〜夕刊紙まであれだけ名前出てイメージダウンになってるのに大丈夫とは言えないだろ？

解約したくて仕方ない。

[555: 匿名さん]

>解約したくて仕方ない。
入居済みさんは、無理だよ
人生、前進あるのみ。 ・・・で正解（ただ、周りには気を使おう）

契約済みさんが、「解約したくて仕方ない。」のですか？

[556: 匿名さん]

商品力の劣るデベが倒産しているわけではない。

財務諸表を見れば良いのでは？

[557: 554]

>>555
解約したいですね〜。
様々な面で心配ですから。
現実的に解約は出来ませんけどね。

[558: 匿名さん]

>556
財務諸表は、良く読んでいるよ
何年も続く、営業キャッシュフローのマイナス
資産という名で、積み上げている売れないマンション
安売りしても、四半期決算には反映しない、簡易方式

資産と同額に膨れ上がった、負債、長期借り入れができなくなり
増える短期借入

供給戸数を少なくすると、破綻が見えてしまうため、今年も４０００戸に
増やした。（計画的です）

１１月の８４億の返済に、行き詰って、方針転換・・

おいおい、どうやって生き残るんだ？
銀行は、債権回収モード

[559: 匿名さん]

営業キャッシュフローのマイナス　＆　資産積み上げ、再評価せず　ってのは
17年前のバブル後の地価下落で、破綻した会社の典型的なパターンですね。

地価が右上がりの時代は、税金払わずに会社規模を拡大できた。国土、麻生自動車等、上げればきりがない。それを防止するために、会計基準が見直される様になったのだが、所詮抜け道だらけ。
また同じ轍を繰り返すのですね．．．

[560: 匿名さん]

>>554
リーチがかかってからの気分ってどんな感じなんですか？果てしない後悔？やけくそ？ウツ？

[561: たか]

今週の金曜日なんてことないっすよね？

[562: 匿名さん]

財務諸表なんて過去の結果。少なくとも11月末の試算表と資金繰表、在庫一覧をみさせてもらいたいな。

[563: 匿名さん]

決算は、過去の結果の積み上げなんだよ

１１月の試算？・・今の状況、売れている？、利益出ていると思う？
歳末大売り出し、現金特価販売？、ここまで消費が冷え込んでいるんだ

今しか見れない人間は、将来の予測もできない
３Ｑの決算報告も楽しみだね、出るか分からないが

[564: 匿名さん]

将来の予測?
答えは簡単。
資金繰り破綻。

[565: 匿名さん]

社員以外は皆 father することはもう知っていますよね。
社員の一部の方が信じたくないと粘っているようです。

[566: 購入検討中さん]

カウントダウン開始！

[567: 物件比較中さん]

今年の秋くらいに立て続けに売り切った葛飾区の３物件に揃ってキャンセル住戸が発生してるのはどういうことなんだろう。。。
どれも竣工済みの即入居可だったんだから、今頃になってローンが通らなかったとか経済状況が変わった、なんて理由は考えづらいんだけど。

[568: 匿名さん]

今の日綜だったら手付け金流して解約したって何ら不思議じゃないでしょう。

[569: 匿名さん]

売れたフリをしてるとかは考えられないかな？？

[570: 匿名さん]

まあ、買う方もつらくなってきているのは確かだよ。この不況では。

[571: 匿名さん]

な〜んだ、もう、都下と神奈川以外殆どのモデルルームは、ハッピー・ニューイヤー休業に
入ったんだね、おめでとう

http://www.ns-jisho.co.jp/campaign/newyear/

さて、３Ｑの実態は社員さんが良く分かっているよね

[572: 匿名さん]

今ヴェレーナシリーズを買うってどうなんですか？

[573: 匿名さん]

色んな意味でチャレンジャー？

[574: 匿名さん]

でもオープンエアバルコニーってここだけでしょ？

やっぱり天気のいい日はそこで炭火でＢＢＱやスモークをしたり、クリスマスにはダッチオーブンでローストチキン作ったりしたい私みたいな人は一考に値するんじゃないのかな？

ある意味、庭があるようなもんですよね？

来週初めてＭＲ見学してきます！

[575: 住民さんＡ]

あのーベランダは火気禁止ですので炭を使うダッチオーブンも燻製も禁止ですが・・・。

電気利用のホットプレートまでがギリギリラインです。

[576: 匿名さん]

リビングにまで、文句をつけられてはね

今夜はパーティだ、シャンパン抜け

[577: 匿名さん]

ちなみに
オープンエアリビングバルコニー　を　オープンエアバルコニー
と言っているのは、私のお友達の574さんです

来週はもう、MRはすべてやっていませんが（日曜日はやっているとこもあるようですが）

[578: 匿名さん]

初売りとかで２００９万円の部屋とか出ないかな？

[579: 匿名さん]

オープンエアリビングバルコニーに審査請求が出されたんだと・・。
普通、建築基準法で認められるバルコニー（容積率不算入）は２ｍまでだから、
この４ｍバルコニーはおかしいと思っていたんだが、やはりな。

http://blog.goo.ne.jp/makuhari4/e/aee816193e89075c9bdc0b1445b706cc

[580: 匿名さん]

横浜の港北ニュータウンのヴェレーナで販売代理の野村が辞めちゃったんだけど・・・何でなんでしょうか？

[581: 匿名さん]

マイナスイメージが付きすぎて逃げたんじゃないかね。

[582: 匿名さん]

>>579
もしそいつらの主張が通って「4mバルコニーダメ」ってなったらどうなるんだ？
竣工前の物件は計画変更or販売中止となるだろうが、既に人が住んでる物件は？
内定取消という犯罪を犯すような会社に改修やら賠償やらを行う余力があるとはとても思えないんだが。

下手すると…

日綜潰れる　→　4mバルコニー不許可　→　周辺住民が改修or賠償と騒ぎ出す　→　売主倒産で改修or賠償責任は管理組合へ　→　入居者は立ち退きor多額の賠償金支払い…

とか？
もしそうなったら前代未聞のお祭騒ぎだな。

[583: 匿名さん]

バルコニーを２メートル削って、リビングを２メートル広くすれば良いんじゃない？
できないかな？(笑)

[584: 匿名さん]

既存不適格のレッテルですね。
だいたい、真っ暗な居室ばかりになってしまうから日当たりはよくないね。
それにこの会社、外壁が安普請だから、大規模修繕にはカネがかかるのが大変。

[585: 匿名さん]

日綜の物件は買うのも命がけですね

[586: 匿名さん]

既存不適格の物件なんていくらでもあるから、今建ってる＆確認申請済みはまったく問題ないけどね。
かと言ってそんなバルコニーがでかいからってバーベキューやろうなんて考えの輩が出てくると嫌だから、そんなマンション買いたくないけどね。
特にこれから廉売されると、買う人の質も下がるし。

[587: 匿名さん]

確認申請がおりている物件はそのまま着工でき、違法にはなりませんが、既存不適格になります。
既しゅん功物件も同じです。

[588: 匿名さん]

４ｍバルコニーは七輪で秋刀魚を焼くにはもってこいのスペースですね！

[589: マンション住民さん]

↑
過去スレにもあることを忘れた頃に持ち出して難癖つけて、くだらん連中だ。

[590: 匿名さん]

>579

ちゃんと基準法 勉強しれ！

[591: 匿名さん]

>>579のような住民運動やる連中は何でもかんでも難癖つけてくるからな
4mが2mになったところで周辺住民には何の影響も無いだろうに…

[592: 匿名さん]

バルコニーがどうの、採用取り消しがどうの、よりも、いつまでもつか、だよね。
取りあえず、明日はなさそうですが、年度末までは、ないかもね。
決算にならないね。

[593: 匿名さん]

＞バルコニーがどうの、採用取り消しがどうの、よりも、いつまでもつか、だよね。

　年度末まで持てば、とりあえず、一安心なんじゃないかな？
不景気も、永遠に不景気なわけじゃないだろうし・・・日は再び昇るでしょ！

[594: 契約済みさん]

景気が良くなった所で採用取り消しした会社に新卒、中途問わず人が来るかね？

低空飛行で延命されても、入居者や契約者に余計な不安を長期に渡って与えるだけだから、もう白黒ハッキリして欲しい。

[595: 匿名さん]

新年度は、ないでしょう。どう考えても。

[596: 匿名さん]

不景気って、始まったばかりだよね

ローン減税決まったら、みんなまたマンション買うかい？
ここのマンション？

あわて、各社生産調整に入っているけど、それがこれから
じわじわ効いてくる

日は昇るけど、無防備なところは凍死

[597: 匿名さん]

東証一部上場企業全業界中でも「年度中にイキますよ!」ファースト10に入ってますよね。