〔大京〕ライオンズマンション

[匿名さん]

ライオンズマンションに住まう方の生の声を聞かせてください。



【以下のリンクは管理人により追加されました】
大京の企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8840.html

[602: 匿名さん]

ライオンズ契約しました。このスレからも卒業だと思います。たまたま気に入ったマンションがライオンズだっただけかも知れませんが。以前から大京の電話攻勢に閉口してましたが、気に入ってないものを勧められても迷惑でしかありませんでした。が、気に入ったものを真剣に検討していると、かなり頼りになる営業マン多いと思います。買って欲しいからでしょうけど、無理な時間に来てもらえたり、いろんな資料を見せてもらえたり、税理士と相談させてもらえたり、機動力はかなりのものでした。ただ、プロなのですから、そうするべき人か、迷惑におもわれる人なのかはもっと見極めて欲しいと思います。みなさんも、冷やかしではライオンズを見に行かないほうがいいと思いますよ。ここぞという物件だったら…皆さんにもよい住宅が見つかる事を願っております。ちなみに今日は気が高ぶって眠れません。。。

[605: 匿名さん]

あらたな浅沼物件三棟ってどこなんだろう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45499/res/90

[606: 匿名さん]

　○京のマンションですが、最大級といわれた、聖堰桜ヶ丘のマンションを拝見いたしました。
トップブランドの自信もあるようですので、営業の圧力に近いような勢力を感じましたが、
マンションの構造やら、性能やらは高い評価があるかと思います。
　しかしながら、マンションは物ですが、買うのは人です。私は、○京の営業方法に疑問を
感じましたので、購入意欲がなくなりました。物件がよくても、購入意欲がなくなるといった
ケースの人の気持ちがわかってもらえればよいんですけどもね・・・・・・

[608: 匿名さん]

ライオンズマンションの良いところって結局なんでしょう？。
業界トップの販売戸数を毎年保っていますが、昨今のマンショ
ン業界では、設備面とか躯体とか、それほど大差ないように
感じるんですが・・。

[611: 匿名さん]

ライオンズに住んでるけど、管理人のアタリハズレが激しい。
ウチのは大ハズレ。ろくに掃除もしないで管理人室で業者と
ダベってるか、ロビーの入口でタバコふかしてばっかり。
共用部分がどんどん汚れていってる。

管理人って定期的な異動とかあるのかな。
前の管理人さんはよく動いてくれてたのにな。

[612: 匿名さん]

その管理人は常住？通勤？どっちなの？

[613: 匿名さん]

ここって、管理人の常住は極少？。巡回が多い感じ。
それなのに、管理費が高め。

[614: 匿名さん]

管理会社変えればいいんだけど大変だよね。
よそより１ランク下がる管理対応だと思えば良いよ。
同規模でよそが常駐だったらライオンズは、通勤。
よそが通勤だったら、ライオンズは、巡回。

[616: 匿名さん]

先月、ライオンズマンションを購入した者です。会社の体質などはきっといろいろと問題があるのかもしれませんが、うちの担当の営業さん若かったのですが、とても誠実な方でした。こちらのスレで、「体育会系気質」だと伺っていたので心配していったのですが、しつこく（?）なく、穏やかな方でした。他物件も酷評することもありませんでした。ご本人がお休みの日でも、よく連絡を取っていただきご配慮いただいたものです。ただ主人に言わせれば、「…若いな。何でもいちいち『ちょっと上司に相談してきますので、お待ち下さい。』だもんな。」と言っていましたが。でも、このような優秀な（?）な「若い芽」が、大企業気質に揉まれてしまい、スれていってしまうのかなぁ、と寂しくなりました。ちょうど商談の時、うちの隣の一家（うちと同世代だと思われる）で横柄に振舞っていた年配の営業さんのように…。

[617: 匿名さん]

ライオンズの分譲賃貸に引っ越そうと思ってます。SRC造です。ライオンズマンションは防音性はどうなのか知っている方教えていただけませんか？

[619: 匿名さん]

すみません。
誰かも書き込みしていたけど、、
ここに出ているデべとゼネコンはどこだろう。
ようやく重い腰を上げたのか？
http://d.hatena.ne.jp/pal8/20070401#1175396314

[620: 匿名はん]

>>６１６
　たしか大京のヒラはかならず部長に電話報告しなくてはいけないのですよ。

[621: 匿名さん]

立川の物件はタイルが大変なことになっているよ。

[623: 匿名さん]

中庭改修などでマンションの高級感が低下
住民への慰謝料支払い判決
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q2/532992/

[624: 入居済み住民さん]

>>617
物件によって、当たりはずれが大きいからなんとも・・・。
最近は標準レベルには達しているようですが。

[625: 匿名さん]

大京が登記簿調べて送付してくるあのダイレクトメール
【こちらのマンションをお探しのお客様がいますetc.】
あれ止めてくれ、はっきり言ってウザイだけ。

[626: 匿名はん]

大京はORIXの子会社ですからね。ORIXの厳しい成果主義が取り入れられてるんですよ。定められた利益目標に達しないとボーナスがえらいことになるので、なりふり構わずですよ。まあ、この業界は少なからずどこも一緒でしょうけどね。

[627: 匿名さん]

オリックスに大京、超イケイケ社風のコンビネーションですねー。
それにしても、イヤな所の傘下に入ってしまったものです。

[629: 匿名さん]

>ここで、大ニュースを一つ。
>表町（旧三和銀行跡）に建設途中の、「ライオンズタワー表町」工事現場では工事が中断しているらしい。原因は驚くなかれ、コンクリート打設中に２階の床が落ちたそうだ。今、大京と鴻池組が壊して最初からやり直すかどうかモメてるらしいですよ。

http://blog.goo.ne.jp/onoda119/d/20060618

[630: 匿名さん]

またまた鴻池組が絡んでるんですか？。
2度ある事は3度4度・・・もう入居住みの他のマンション住民も心配だろうな。三交・大京のほかもどうなってることやら。原因はディベロッパーなのかゼネコンなのかどちらもプロなのにねぇ。

[631: 匿名さん]

あいかわらず大京ってネガティブな意見する人多いね…
でもアンチ巨人も巨人ファンなんだよね…

[633: 購入経験者さん]

母が購入し家族で住んだ初めてのマンションがライオンズ、当時はまだライオンマークに多少の憧れもあった。私がたまたま個人で購入したのもライオンズ。一流ブランドではないにしろ、有る程度の安心感あり。母のマンションは中古として既に売却、私のマンションは現在賃貸に。どちらも、ライオンズの名前はある程度有利に働いたと思う。管理、補修も大きな問題はなし。ただ立地に難有りの感じがある、高速や線路に近かったり。私の部屋は二重扉で防音をしていたので、窓を閉めていればそれ程騒音は気にならなかった。それでも便利がよければ、売れるし貸せる。私の部屋はStudioタイプで小さいが、9年前から床暖やWashletや浴室乾燥の設備あり。一度倒産はしているが、聞いた事のない小さなデベロッパよりずっと安心感あり。ちなみに次は藤和のマンションを購入予定。

[634: 入居済み住民さん]

LP赤羽で大規模工事が行われている。平成１９年１１月から平成２０年月が工期。あいかわらづ、管理組合が大＊＊だから、管理会社のアステージに発注して、７０００万円で工事を契約して、ヤシマニ５０００万円で下請けに出して２０００万円をピンはねしてる。だまされる方も悪いが、だますほうも業者としては最低ではないか！此れは事実です。一切脚色はゼロです。大京はピンはね会社です。事実です。もし反論できるならいつでもどうぞ。」

[636: 契約済みさん]

昔、ライオンズマンションは、西武系列だとばかり思ってました。こんな思い違いをしていた人っていませんかね？

[637: 入居予定さん]

小学生の頃は、そう思ってました。ライオンズクラブとかも一緒だと思ってました。

[638: 契約済みさん]

同じ思い込みをした方がいて、なんとなくほっとしました。
西武って自分の中では、不動産のイメージが強かったもので。

[639: 匿名さん]

私はライオンズマンション横浜市中区の物件(８０平３ＬＤＫ）の管理費が月¥４００００の部屋に住んで支払っています。築年数２８年です。周辺地域の方で同様な所はあるのでしょうか？高い様に思うのですが
いかがなものでしょうか？

[640: 匿名さん]

↑高いと感じたから書き込みをされたのだと思います。
ならば、管理組合の総会で、その旨を発言し、管理費の値下げや、その他諸々の提案をされたらいかがでしょうか？

[641: 周辺住民さん]

↑
↑
修繕積立金込みなら危険な額だ

[642: 匿名]

６４０様　新参者なのでダイレクトに言いずらいのです。少々の管理費に対するリサーチを参考に　この物件の売買を思案しています。

[643: 匿名さん]

以前鴻池組にいましたが毎月２５０時間以上の残業でいやになりました。
（なんと残業代は30時間頭打ち。とんでもない会社だ。土・日なんてないし。）
たくさんの優秀は人はやめてしまい、残っているのは他に行く当てのないカスばかりですよ。
社員の士気も低下しているこんな会社の建物ダメに決まっている。

[644: 匿名さん]

えらい事になってるみたいですね

高槻市古曽部町のライオンズマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7084/

[645: 匿名さん]

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/moon83362000/view/20070928

[646: 匿名さん]

↑…こんなことして誰が得するのよ。

[647: 周辺住民さん]

↑　普通の業務連絡だと思いますが。

[648: 匿名さん]

↑　“業務連絡”に公共の掲示板を使うかねー。

[649: 匿名さん]

嘘ついちゃ、だめでしょ。
↓　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8684/res/43-43

[650: 契約済みさん]

親が大京にしたので、その流れでＭＲにいきました。
物件の条件が合わなかったので、やめたのですが、その後が大変でした。
物件が出来るたびにもう別の物件を契約したと言っても何度も何度も電話がかかってきて正直大変でした。
ＭＲに行くときは注意したほうがよいと思います。

[651: 販売関係者さん]

私は以前サブコンに勤めていましたが、やはり月200時間は残業してました。建設業界は、どこも一緒なんでしょうね。他のサブコンの方も同じことを言っておりました。最近は、金が無い＋工期が無い、に加えて人材も不足しており、現場はみんなヒーヒー言いながら仕事していますよね。下請けはもっとヒドいみたいですけど。
業者側から言わせてもらえば、きちんと適正なお金を払ってくれ！！と言いたいです。建物を作ってる立場から言うと、”安くていいもの”っていうのは、建築物にはあてはまらないと思います。

[652: 匿名さん]

大京などマンション在庫値下げへ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44329/

[653: 匿名さん]

マンション在庫ではなく、
完成売れ残り在庫物件。
言葉は正確に。

[654: 匿名さん]

昔はバルクで外資系の企業にまとめて卸していたのが、最近はそれも出来なくなったもんな。
一棟の内、半分が知らない企業の所有で賃貸にまわされてるなんて大京では当たり前。
その外資系が、数年後にまたまとめて中古マンション買取業者に卸す。
平成前半築の東武沿線の某駅前らいおんタワーとかね。

公に値引きなんかされたら新築で買った人はたまらんだろう…
水面下でやってた昔の方が被害は少なかったのにねぇ。

[655: 匿名さん]

一割引くってうたい文句なら二割以上の値引きは確実！
三割引きなら考えてもいいんじゃないか？

[656: 購入検討中さん]

大和高田のライオンズの売れ行きはいいが、見に行ったら、勧誘が強引過ぎる。
あのえらいさんは何者だ？

っていうか、価格は安いが、、、、、どうなんだ？

どうなんですか？

[657: 匿名さん]

大京や大京出身者が起こしたデベの営業手法が強引なのは昔からですよ。それでも各社とも以前よりは「大人しくなった」と言われているくらいです。この種の会社の営業には簡単に連絡先を教えたり、モデルルームに安易に来訪しないことですね。他の物件と比較検討して購入するなら、可能な限り他物件を見てからにした方が良いと思います。でないと、他には見に行かさないとばかりに、判を押すまで何時間も足止め・軟禁なんて事態も十分予想されますから。

[658: 購入検討中さん]

ありがとうございます。

確かに何時間もというのはありましたね。
私が行ったのは大和高田なのですけど、調子のいい中年の人が、結構曲者ですね。

行く人がいたら、ぜひ見てください。

[659: 購入経験者さん]

以前東山沿線の物件を見に行ったときのことでしたが、競合の話を出したとたんに数時間軟禁状態になり返してもらえませんでした。若い担当者と最初に接客していたのに、上司が出てきてまくし立てられました。悪いマンションじゃないのにこんな営業では客が引いてしまうのではないでしょうか？

[660: 匿名さん]

大京以外でも、扶桑レクセル（大京系列会社）、ダイア建設（大京出身者設立）、明和地所（大京出身者設立）、日神不動産（大京出身者設立）、アンビシャス（大京出身者設立）、タカラレーベンあたりは大京と似たような営業手法ですよ。デベロッパーではない販売代理の会社でも、無名な会社にはそんな感じの所が多いですね。

[661: 匿名さん]

どこも廃れてきている会社ですね・・
今の時代に見合った手法を考えないもんですかね〜

[662: 匿名さん]

完成している新築マンションを購入してローンが実行される前に
部屋を掃除してくれるのはありがたいですが、
ポストも掃除しておいてほしい。
他人が勝手に登録していたのを購入してから発覚したんです。
おかげでメッタメタにもめてます。
非常識な人間と楽観的過ぎる人間にびっくりしたよ。
廃れてきちゃったんだねー。

[663: 購入検討中さん]

大和高田は、けっこう値引きがあるみたいですけど、
売れ行きはどうなんでしょうか？

周辺マンションよりも安いので、お勧めなんでしょうか？

[664: 匿名希望]

ライオンズマンションに住んでいます。
うちには一歳の娘と四歳息子がいます。床や壁が薄いのかわかりませんが、隣と下に住んでいる人に子供の足音がうるさい！
走らないでくれ！
と言われました。ファミリー型マンションなのに息を潜めて生活しています…
子供を生み育てるマンション向きではないですね！

[665: 匿名さん]

「床や壁が薄いのかわかりませんが」

そこに原因を決めつけてるあなたの精神が解りません。

[666: 匿名さん]

大京かな次の民事再生法は…親貴的存在ゼファーが民事再生法（倒産）したから

[667: 入居済み住民さん]

管理もなってないし、最悪になりましたね。
管理人ってどうしているの？
何聞いても、管理組合に言ってくれって・・・
それなら管理人なんていらないじゃん！
解雇するぞ〜〜！！って思いました。

営業さんもちゃんとしないと売れ残りありすぎですよ。
どうする気ですか！？

[668: 匿名さん]

>>666
また？３回目だっけか？もう再生させてあげなくていーんじゃない？

>>667
電話でも営業はちゃんとやってるよ
２、３日置きにか週末は必ず掛かってくるもん。
面白いからずっと留守電だけどね・・・

[669: ライオンズマンションの住民]

私も親もライオンズマンションに住んでいます。
親戚に他のマンションに住んでる者もいますが、マンション自体はいいマンションだと
思います。
ただ残念なのは事業主の大京。ここの営業マンの売り方には賛成出来ません。
物はいいですが、会社がよくない。これってどうなんですかね？

[670: 匿名さん]

>>669
どうよくないんですか？

[671: 元大京の社員]

>>668
鋭いご指摘。
１０年ほど前まで大京の社員でした。マンションを作る関連部署と営業部、そして会社の上層部、
それぞれの立場があります。
作る側はコストを十分にかけてでもいいマンションを作ろうとしていますが、
上層部はそうではなく、営業部はかなりの厳しいノルマが課せられるため、営業はやや無理をします。
営業マンの売り方に賛成出来ないというのは、おそらく、そういったことが原因でしょう。
今は銀行の支援を受け、少しは変わったのかもしれません。
私自身もマンションはよく出来ていると思います（全てとは言いませんが）。
しかし会社の体質には問題があると思います。価格がやや高めになるため、営業は苦労します。

[672: いつか買いたいさん]

たしかに、大和高田に行ったけど、強引だったな
相当イラっとくる。
名刺も捨てた。調子のいいことばかり言いながら、買わないとわかれば、態度豹変でいやみ三昧。
あなたがライオンズ住んでるのはわかった。だからそこに住めない人がだめか？
エスリードはだめか？そういう売り方にうんざり。しんようできない会社なので、一度民事再生法にかかればいいのでは？そしたらモノはいいんだから生まれ変われるかもしれぬな。

[673: 匿名さん]

もう、かかってるよー
２回だっけ？
それでも変わってません！

[674: 匿名さん]

城西地区の営業さん。
苦戦中なのは分かるけど、嫌がらせの様な電話営業はいい加減にして下さいよ。

日に２〜３回なんて常識を超えてると思うけど？違いますか？
しかも、留守電にはメッセージを残さない。
着信履歴で分かるし、家に帰ってきて何件も履歴があると正直不気味なんですけど・・・

断りましたよね？ハッキリと。

[675: 匿名さん]

というか、たしかに商売だから売らなアカンけど、数多くとにかく売りまくれという本質的体質は変わってない。
社員も、頭に五寸釘でも打たれかねないノルマ攻めに喘ぎ、ある意味かわいそうだ。
いいか、マンションなんて、そんなにポンポン売れるもんじゃないんだよ。
じっくり良いもの作って、丁寧に売れ。それでついてくる利益で不満なら廃業した方がまし。
社員をもっと大事にしてやれ。
厳しい言い方だが、ライオンズマンションにはたくさんの方々が現在も住んでいるんだよ。ノルマだらけの強引な会社というイメージを改善してくれ。

[676: 匿名さん]

ここって営業マンだかアルバイトさんなのか知りませんが
とにかく、しつこい！
こんなにしつこくされては、買う気がなくなるよ。
それに、電話の応対も失礼だし・・・

もう一度、倒産してみたら？そしてもう再生させないでください。

[677: 匿名さん]

大京の営業って＊＊＊みたいだよね。
特に、上席の人！！
あまりにひどいから、上席に変わってもらったら
もっとひどかった。

電話で客にどなるなんてどういうこと？
営業も土下座までして、そこまでしないと売れないの？
プライド持ってよ！

[678: 匿名さん]

民事再生したのに企業風土が変わらないなんて・・
古風な発想の上層部のかたが勇退しないかぎりは変われないんでしょうね。

[679: 購入経験者さん]

大京のマンションを最近契約したのですが、営業マン同士あまり仲が良くないようですね。
他の営業マンの客は関係ないって感じ。
客の前でも露骨な態度が見え隠れしＭＲでも嫌な思いをすること度々。
またどこでもそうかとも思いますが、営業マンの質の差がものすごいあるように思います。
酷いのになると言葉が通じない！何言ってるのかわからない奴もいます。
と思えば業界は違えど同じ営業マンのはしくれとしても、惚れ惚れするようなセールストーク
を駆使する大物もいます。
物件を気に入っていても、ついてくれる営業マンの質が低いと買う気は失せますね。
私の場合一度担当が変わった事があり、ご担当の質の低さに購入を諦めかけましたよ。

[680: 匿名さん]

大恐だからでしょ

まず、暗くて狭いて橙色で安っぽいイメージなんとかしたほうがいいんじゃない？

[681: 匿名さん]

今日、初めて大京のマンションを見に行ったけど、営業のタカビーブリは驚き。
（人によるのかも知らないが）

なかなか本題に入らないし、こっちがイライラして聞いてもなかなか応えないし、
最後にパンフレットを出すのに２０分。

知人の元社員が言ってたけど、大手が買わない土地を買うことが多く、立地で
不利な部分を、営業の強引な取引も多いとか。（ノルマが相当に厳しい）

私は、遠慮しようと思った。

[682: 購入検討中さん]

先日千葉市美浜区ライオンズＭのモデルルームへ行ってきましたよ。
新入社員の営業マンでしたがとても知識もありました。
応対もきちんと社員教育されている企業と感じましたよ。
Ｍも気にいったので購入検討中！！です。
バルコニーからのロケーションもよかったな♪

[683: 匿名さん]

大京の営業マンが他の営業マンの客など関係ないといった態度になるのは、ひとえにノルマが厳しく自分の数字にならない他の担当の客など構ってられないほど精神的に余裕がないということでしょう。個人に対するノルマを課さない形で営業しているデベもありますが、そういう所では他の担当者の客など関係ないといった態度にはならないものです。

大京は財閥系などの大手が仕入れない土地を仕入れることが多いといった話が出ていますが、大京よりも更に条件の悪い土地を仕入れている（と言うか、仕入れられない）新興デベや中小デベの方が圧倒的に多いですよ。財閥系などの大手と比べれば総じて立地的に劣る物件が多いと言えるかもしれませんが、決して劣っていない物件も少なくありません。

[684: 匿名さん]

社名変更でもしたらいいんじゃないか？
大京→大京

時は違うけど何となく連想しちゃうんだよね。
倒産してるし

[685: 匿名さん]

しつこく電話かかってきたので根負けして、やむなくアポをとってモデルルー
ムいったら、受付にアポの連絡がいってなく、３０分も待たされた。最悪。

そんな失態を犯してるのに、まだ、電話をかけくる。断ったところで、毎度、
違う人で、断られたことを知らん振り。再勧誘は宅建業法違反って言っても何
それって反応。まあ、家まで押しかけてくる、どこかのデベ程、困ってはない
けど。

[686: 購入検討中さん]

物件によりけり営業の対応が違うのかも知れないけど、感じよかったな
客に恥をかかせないように＊＊＊の私にもきちんと応対してくれたよ


その上、初心者で、漠然と家が欲しいと思ってた私に
なにが合う物件なのかピントの絞り方まで教えてくれて紹介してくれたよ。

[687: 物件比較中さん]

そうですよ！！大京の営業マン感じがいいし！！物件比較中の私に
とても解りやすく説明してくれました。
購入検討中です！！（＾＾）

[688: 購入経験者さん]

私も、大京の営業さんは好感が持てました。
確かにしつこいと言えばしつこいのですが、嫌われない様な工夫をしてます。
よく教育されているのでしょう。

説明もツボを心得ている感じでした。

[689: 入居済み住民さん]

大京は借りるまで・買うまではいい会社だと思いますよ。
借りてから・買ってからではボロが出まくり。
ライオンズマンションだと言えば「ああ、マンションで風俗してたあそこ」と言われる始末。
買う前に賃貸で入居してみてよかった。絶対買いません。

とにかく電話が雑。人の話を聞かない。苦情には対応しない。
売りたいにも評判が悪すぎて買い手がつかないからと不動産屋では相当評判が悪いよう。
友人が買った大京のマンションを見に行ったけど、ここにも風俗店が入居。
苦情を言っても対応をせず放置状態。
お子さんがいればかなり環境は悪いし、出入りを簡単にさせるからオートロックの意味なし。

一生の財産になるのでここでは飼いませんね。
賃貸でももう二度と借りません。

[690: 匿名さん]

営業個々の人間性の問題じゃなく、会社の体質に問題有りってことでしょ。
ライオンズも昔はちょっとしたブランドだったのに、今や財閥系を始め他のマンションブランドに負けてる感あり。

[691: 匿名さん]

今やライオンズブランドはマイナス評価する地域も少なくない。
管理の怠慢もあり立地のいい都心の賃貸ですら空き室がある。
住民よりも管理人が偉いという謎の教えをなんとかした方がいい。
入居時と退去時に管理人に挨拶するのはわかるが、お歳暮やお中元推奨する意味が不明。

[692: 匿名さん]

ライオンズブランドって恥ずかしくない？
死語だよ死語。何年前の話だ？

[693: 匿名さん]

そうですかね。
たしかに財閥系ブランドも良いですが、ライオンズだって歴史がある、
匹敵する会社だと思います。
マンションの質だってけして悪くないですよ。

[695: 匿名さん]

ついに\１００割りそうだね‥

[696: 匿名さん]

100円割ったよ(´・ω・`)

[697: 匿名さん]

ブランドは\１００割らないよね？

[698: マンション住民さん]

私や私の知人数十人は大京物件購入してます。
管理会社も大京管理を経て大京アステージのおせわになってます。
ここでたたかれているようなことは、まったくないですね。
本当に私たちは、幸運なのですね。
まあ、どちらにしましてもブランドなどは
買った人たちの価値観の問題で、買っていない人は
まったく関係のないものですな。
購入したうえでの批判はわかりますが、掲示板上では
ソノ真偽はわかりませんからね。
投稿のなかには、単なる憂さ晴らし(アラシ)に思えるものも多いですね。

[699: 購入経験者さん]

自分も以前購入して住んでましたが、もっと情報集めてから買えばよかったと思ってます。
一生の買い物のつもりでしたがあの対応では一生住む気にはなれないですね。
住んでいたときは目を背けてしまった部分も多々ありました。
実際に売ろうとしても売れないんですよ、本当に。
地元の不動産屋にライオンズは女性やファミリーには勧めてないって断言されましたからね。

結局すずめの涙で売って別の物件を買いました。
対応もいいし管理人も紳士的、住民同士も挨拶をしたりといい関係を作れています。

ライオンズマンションのオーナーがマンションで風俗を経営して逮捕という事件がありましたよね。
ちょうどその事件の前だったので売れましたが、今はどうなのでしょう。
買って住んでみて思うのは独身の男は住めても、女子どもが住む一生の住処ではないのだということ。

満足するならそれでいいですが、大きな買い物なので価値が下がって後悔する前に…とはアドバイスしておきます。
我が家はリラックスできる団欒の場所であって欲しいですから。

自分の場合は安心感の無さと財産としての価値の無さ、会社での評判の悪さから手放しました。
上司にも言われましたが、悪いイメージのマンションに平気で住むような無神経なヤツだと出世に響くとも言われました。
今となってはなんとなく理解できます。ご参考までに。

[700: 匿名さん]

「一生の買い物のつもりでしたがあの対応では一生住む気にはなれないですね。」
そこまで言うのは具体的にはどんな対応だったんでしょうねー？

「地元の不動産屋にライオンズは女性やファミリーには勧めてないって断言」
理由はなんなんでしょう？

今ライオンズマンションに住んでますが管理人も親切だし、セキュリティもしっかりしてるし
住民同士も顔を合わせれば大人も子供も挨拶してますよ。

というか、悪いイメージのマンションに住んでたら出世に響くって…w
人の住んでるマンションにそんなこと言う上司のほうが無神経な気がしますが。
どんな会社なんだろう。

[701: 匿名さん]

>699さん
参考になります。
ライオンズは販売している絶対数が多いから
ダメなところも比例して目立つのでしょう。
質より数で勝負した結果です。仕方がありません。
また、数で勝負したことが在庫一斉値下という家電みたいなことにつながり
さらにイメージを悪くしてしまっていると思います。

[702: 匿名さん]

>699
まったく参考にならん…。具体的でないので誹謗中傷にしか聞こえない。

[703: 匿名]

すごい組合だな。マトモな会社ではないと分かったよ。

[704: 購入経験者さん]

>699です。
具体的な事例を全て出して個人を特定されると困るから詳細はかけません。
あんなヤク○みたいな会社ですからね。

地域にもよるかも知れませんが、少なくとも自分の住んでた地域では評判がよく無かったです。
セキュリティーもオートロックがついている程度のものでした。
近隣のライオンズには風俗店が入っていて、誰でも簡単に出入りできるようになっていました。

近くにあるから夜中にチャイムを鳴らされたこともありますよ。
苦情を入れましたが一切対応は無かったです。
その後にオーナーの逮捕があり、少しは警戒しているかも知れませんが。
質のよいマンションも、一部の悪質なマンションのせいでイメージは悪くなっているのではないかと思います。

[705: 入居済み住民さん]

4年前に新築で購入しましたが、全く問題なしです。間取りがとても気に入っています。
作りもしっかりしてると思います。入居者もほとんどファミリーで、子供たちもたくさんいます。


「買って住んでみて思うのは独身の男は住めても、女子どもが住む一生の住処ではないのだということ」「ライオンズは女性やファミリーには勧めてないって断言されました」

って何でしょう？具体的に何が・・・と書かれていないので、全くわかりません。部屋が狭いと
いうことなのかしら・・・？

しかも「悪いイメージのマンションに平気で住むような無神経なヤツだと出世に響くと」
って・・・本気で言っているのなら低脳な上司で笑えます。

[706: 購入者]

大京さんの対応すばらしいです！　他にも色々マンション見て来ましたが、ここまでしてくれるの！？と感動しました。良い担当者に出会えたと感謝してます。

[707: 匿名さん]

ここまでしてくれるの？ってお値引き？

[708: 購入者]

値引きは多かれ少なかれ、どこの不動産もできる事でしょ？　私が感動したのは、契約後の事です。

[709: 匿名さん]

批判の書き込みがあると、突如執拗な擁護が沸くのは何故でしょうか。

[710: 申込予定さん]

大京「ライオンズ」ブランドはやはり老舗です。
販売担当女性課長はとても知識もあり詳しく説明してくれました。
友人がライオンズマンションに住んでいますがまったく問題はないそうです。
批判されるコメントが理解できません。
満足されない方は批判ばかりせずにお引越しされたらどうですか？

[711: 物件比較中さん]

マンションはＧＯＯＤ　しかし本体が・・・

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32057390

[712: 購入者]

たまたま、この掲示板を見つけて批判されてたので、そんな事ばかりではないと伝えたかったのです。

[713: 匿名さん]

最近は営業は男子より女子の方が、しっかりしているらしい。
昭和４０年代後半および昭和５０年代生まれで比較するなら、かえって女子
の方が有望とある会社の社長さんが言ってたよなあ。

[714: マンション住民さん]

＞７０９
逆もでしょ。同意する人もいれば、反論する人もいる。
当たり前でしょ。

[715: 匿名さん]

ネームバリューで買うのもいいけど、今では倒産寸前の新興デベロッパーさんでも良い物件もいっぱいあるんですよ。買った人がよければそれで良いんじゃないですか。知ったかぶる人がよけいなことを言い出してあるもの、ないものの区別がつかなくなる様な情報が多すぎるですよ。
不動産業界以外のどの業界でも爆弾を抱えているのです。ユーザーは知らないままでいた方がいい場合もあるんです。それをあえて他の人がどうこう言う必要もないし、いわれる必要もありまん。
結局マンションなんてどこのデベロッパーだっておんなじなんだよ。設計者・施工会社が一流企業でも、実際に作る職人さんはどこでも一緒なんですから。

[716: 匿名さん]

＞倒産寸前の新興デベロッパーさん

いやそれはちょっと避けたい気分ですが。アフターとかどうすんの？

[717: 匿名さん]

そろそろ\80台いきそうですね♪

[718: 入居済み住民さん]

私の住んでいるマンションは昨年建ったにもかかわらず、異常なまでにエントランスや共用部にクラックが入っています。ちょっと考えられません。あまりに数が多いので、管理会社と理事会だけではなく、マンション住民で各階を見て回ったぐらいです。さらに、外壁のタイルが落下してたらしく、大がかりな補修工事もしました。これ以上、不備がないことを祈っています。

[719: 匿名さん]

大京のせいではなく、施工会社の問題なのでは？

[720: 匿名さん]

>>719
作ったのが誰であれ、瑕疵担保責任は販売会社にあるのでは？

[722: 匿名さん]

やはり陰で色々やってんのかな？

[724: 業界人]

メームバリューに騙されて高い買い物をしていませんか？彼らは企画、販売をしているだけで施工している訳ではないのですよ！実際建てているのは末端の職人さん達なんですから、彼らデベさんは安く施工してくれるゼネコンを見つけてきて利益を出しているわけですから、現に現在もあの多田建設（会社更生法３回利用者）に施工させている物件が多数あるし・・・

[725: 匿名]

素人にはどこの販売会社が良いか、施工会社が良いか、わかるわけがありません。金額も物件も立地条件も購入者が納得して決める事。どこの会社も多かれ少なかれ何かあるんじゃないですか？大きい会社ならなおさら、いろんな社員がいるわけですから、内部告発し、改正する機会を与えてくれる良い社員がいたのだと、私は思います。購入者も悪い所が見えて逆に良いのかも。外見だけ繕われてる方が怖いです。

[726: 匿名さん]

大幅赤字ですね。
レクセルを吸収合併、人員削減。

助けるのはオリックス、体力あるなぁ

[727: 匿名さん]

オリックスも泣き入ってるよ。

[728: 匿名さん]

>>727
オリックスは本業の金融系もイマイチになってきているからな・・・。
でそこにこの負債を抱えまくるのではいくら体力があってもたまらない。

[729: 匿名さん]

↓清算・倒産板にあったけど↓ここ、分譲よりも管理が一番評判悪いから、そこに力入れても余計評判悪くするだけじゃね？ｗ

大京、一転赤字に　オリックスに追加支援を要請

　マンション分譲大手の大京は５日、親会社のオリックスに追加支援を要請したと発表した。
０８年９月中間期に３２３億円の不動産評価損を計上したため、自己資本の増強が必要になった。
オリックスは７日にも優先株による１００億円規模の増資引き受けを発表する見通しだ。

　大京は５日、０９年３月期連結業績予想の純損益を９５億円の黒字から、５１０億円の赤字に下方修正。
市況の悪化で保有不動産の評価損が出たほか、繰り延べ税金資産の取り崩しや主力のマンション分譲での利益率低下が響いた。

　業績悪化を受け、約４千人のグループ社員のうち１５％を削減する。
田代正明社長ら役員の報酬を減らし、役員賞与の支給もやめた。
マンション分譲を縮小し、管理や仲介事業の拡大を目指す。

　大京は９０年代のバブル崩壊で不振に陥り、０４年９月に産業再生機構の支援を受け再建に着手。
支援企業になったオリックスは０５年３月、２３０億円の第三者割当増資を引き受け、約４割の株式を持つ筆頭株主になった。

http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060016.html

[730: 匿名さん]

大京(8840)は東証1部値下がりランク9位に転落　09年3月期の最終赤字、無配転落見通しで処分売りが殺到 (日本証券新聞)
2008年11月6日(木)13時35分

09年3月期通期の連結業績予想に関して、最終損益を510億円の赤字(従来予想は純利益95億円)へと下方修正し、1株あたりの年間配当額も5円から無配にすると発表したために、処分売りが殺到している。

同時に資本が目減りするため筆頭株主のオリックス(8591)を引受先として100億円規模の優先株を発行し、自己資本比率15％を維持し、全額出資子会社の扶桑レクセルを来年にも吸収合併することも発表している。　

大京(8840)の株価は13時35分現在、17円安の90円。

[731: 匿名さん]

三井、野村、大京ってかってに入れさせてもらってます！っていわれたときはちょっとうけた…。大京ぐらいですよ、ガチャガチャの時計してる営業マンは…も、ちょっとうけた。

[732: 匿名さん]

給料だけは無駄に貰ってるはずだけどなぁ…。

[735: 匿名さん]

W投稿お疲れです。熱くなっていらっしゃいますね。

[736: 匿名さん]

すべてガセですね。
なんの根拠もありません。
恐ろしく恨みを持っていらっしゃるようですね。。。

[737: 匿名さん]

もしかしてもと社員の方で何かの事情でやめさされた社員のかたの復習ですかね。赤字は確かですけどほかの不動産会社だけでなく全体的な不況のため特にこの会社とゆうわけでもないと思いますが・・・・・・・

[738: 匿名さん]

不動産にかぎらずとも、株価100円未満は赤信号かと思いますよ。

[739: 匿名さん]

>>736
火のないところに煙は立たず

日本には学ぶべき言葉があります。先人たちの教えを無にせぬよう

[740: 匿名さん]

リストラとは言っても何回もやっちゃったから定年退職者の自然減は期待薄。
30代40代の中間管理職の早期退職制度導入が濃厚。
もともと離職率も高いだろうから補充しなけりゃ一年間で15㌫は減るだろう。

[741: 匿名さん]

>>737

600人の内の１人？

[742: 匿名さん]

さよなら

[743: 匿名さん]

モデルルームに行ったとき営業さんが言ってました。
『年休取ったことない』
一応消化しないといけないはずだよね？
うちのは年休にして午後から出勤したり、土日に出勤してる。
でも、営業さんは、半日の年休も無しで年休買い取りも無しだって…
そうまでしてがんばってきたのにね、気の毒だ。
売れ残りマンションなら買ってもいいかな？と思っていたけど…管理会社が悪くて住民がやりたい放題みたいだからごめんね。
品は悪くないみたいなのにね。

[744: 他業種営業]

>>743
その大京社員に言ってやりたい。ほかのデべもそうだし、他業界でもそんなのは腐るほどある。
嫌なら辞めてしまえ。逆にのうのうと給料もらうな！みんな頑張ってる。客に愚痴るのは最低

[745: 匿名]

>売れ残りマンションなら買ってもいいかな？と思っていたけど…管理会社が悪くて住民がやりたい>放題みたいだからごめんね。

管理会社ががんばるわけないでしょ。
理事会が管理会社を突っつかないとだめです。

[746: 匿名さん]

738さんに質問です。
株価100円以下がなぜ赤信号なんでしょうか？
株価×株式発行数＝時価総額なので
株式発行数が多ければ安くなり、少なければ高くなる・・・
時価総額が一番重要なのではないでしょうか？

[747: 匿名さん]

株券額面50円に対して株価100円なのか株券額面500円に対して株価100円かで違うよね。
解散して資産価値から負債を引いた残りが株式の価値と言えるから
資産評価が高い企業ほど負債を引いた余力が残り額面を越える分が
プレミアとして優良企業ほど上乗せされるわけ。
危険と言われるのは資産価値が減少し額面を株価が下回ること。
今の大京は株式額面50円で株価が80円代だが徐々にプレミア減少中。
株価50円未満となると額面割れで危険水域。
まあ相場だから理屈通りにはいかないけどね。

[748: 匿名さん]

平均\9000台回復の中、
¥84まできましたね〜
明日は¥70台突入かな？

[749: 匿名さん]

ライオンズマンションを購入した場合、ほとんどの方がカタログチケットを頂けるものなのでしょうか？

[750: 匿名さん]

カタログチケットって何ですか？

[751: 匿名さん]

いよいよ¥70台突入です♪

[752: 販売関係者さん]

カタログチケットって、インテリアチケットのことですね。

基本は提携法人、あるいは営業マンの縁故で使ってました。親とか兄弟とかです。

[753: 匿名さん]

3年前800円つけてたんですね。。。。

[754: 匿名さん]

でも、もう\65です。。。

[755: ビギナー３]

１００円以下ってね。細かい理由はないんだよ。ただ、市場（周り）が、信用しなくなるってことだよ。信用が無いってことは、借金しにくいってことで、借金しても高い利息を払わないといけないってこと。資金繰りが苦しくなるから、なおさら、信用が落ちる。大変なことなんだよ。潰れたら、ライオンズはどうなるんだろう？

[756: 匿名さん]

ライオンズがつぶれたら、連鎖父さんが相次ぐでしょうね。

ライオンズが逝ってしまうと、この業界にとってはマジに氷河期に突入ですね。
オリックス次第ですけど…

[757: 匿名さん]

リストラの嵐が吹いているようですよ。

[758: 物件比較中さん]

まさかライオンズブランドがなくなるとは思えませんが…。
でもダイアパレスブランドもなくなりそうだし、一気に何かが起こるような…。

[759: 匿名さん]

今日、不動産株が上昇率トップで軒並み10％近く上がったが、大京は4.6％の+3止まり
依然、厳しいですな‥

[760: 匿名さん]

＞＞７５８　ライオンズブランドって
死語だ！！死語！！いつまでもライオンズって・・・
今時恥ずかしい

[761: 匿名さん]

ブランドと思っているのは社員だけでしょう。

[762: 匿名さん]

オリックス、ＣＢ発行などを受けゴールドマン証は目標株価引き下げ (株式新聞)
2008年11月21日(金)17時32分

　オリックス<8591.T>が２０日引け後にＣＢ（転換社債型新株予約権付社債）の発行について明らかにした。社債総額は１５００億円、償還期限は２０１４年３月３１日。これを受け、ゴールドマン・サックス証券は２１日付朝会サマリーで、目標株価を１万６７００円から７６００円へと大幅に引き下げた。投資判断は「中立」を継続。同証券では、ＣＢ発行は事前報道とほぼ同じ内容のため、希薄化自体はすでに株価に織り込まれていると指摘。ただ、転換価格決定日が１２月２日もしくは３日で、それまでに株価が下落すれば一層の希薄化につながるとした。このほか、貸倒関連費用の増加や持分法適用対象の大京<8840.T>の損失なども織り込み、目標株価を変更した。オリックスの２１日の終値は、６９０円安の５５００円。

［ 株式新聞ダイジェスト ］ 提供：モーニングスター社

[763: 匿名さん]

>>760
>>761
未だにけっこういるみたいですよ。まだ全国的に浸透していないんです。
地デジだって地方の田舎いけば何それ？っていうところもあるみたいだし

[764: 匿名さん]

でも、大手は大手じゃない？

先駆けだったから古い物件が多数あるのでいろいろ言われてるだけだと思うけど。
今、お洒落だといわれてるデベだって１０年後には同じこと言われるかも！？
今は多様化してるから昔のライオンズみたいに独占状態のデベはないから状況は違うけど。

しかし、倒産はまずいね。
これから巻き返すことはあるのだろうか？

[765: マンション住民さん]

何を喜んでいるのだか(そのように見える。)？
もし、大京倒産などということになると、業界の氷河期程度の話で済むのかね。
あと、ライオンズブランドは死語とかいっているかたたちは、
どのような物件を購入されているのか知りたいです。
とても知りたいです。

[766: 匿名さん]

大京が潰れたら大京より下の会社はもっとやばいだろ！

そしたらみんなどこのマンション買うんだよ

[767: 購入検討中さん]

三井、三菱、住友、野村でないかい。

[768: 匿名さん]

地所ですよ（笑）ライオンちゃん頑張れ!!

[769: 匿名さん]

ライオンズマンションのブランドの価値としてはともかく、
大京がつぶれたら、今までの倒産した会社とは比べ物にならないほど
影響が出るのでは。

でも、冗談ではなくありえそうなところが怖い今日この頃です。

[770: 匿名さん]

事実上すでに1回潰れてんだから。500億以上赤字でまたオリックスに拾ってもらったんだし。

[771: 匿名さん]

営業（マーケティング）と設計サイドの見解に大きな差異があるんでしょうね。
気に入ってココの物件買いましたが、設計・建築サイドのこだわりがやはり
市場の価格要求と思いっきり乖離しているような気がしました。

確かに、いいモノを作っているという熱意というか思いは伝わるのですが、
設計・建築サイドの「コスト観念」が若干薄いのかな？という気はします。
建物はいいんだけど、言い値で完売できるだけの何かがきっと足りないから
ここまで赤字をだしちゃってるのかなあ〜、という読みです。

いい線行ってるだけに、もったいない。

[772: 購入経験者さん]

大京より下でも、残っている中小もある。

[773: 匿名さん]

さらに株価が下がってますね。大丈夫なんでしょうか…

[774: 匿名さん]

一時¥61いきましたね
明日は買いがはいるのか、このまま\50台突入か!?

[775: 匿名さん]

自社株買いした社員は大変だ。。。この上さらにリストラされた日には、目もあてられない。

[776: 匿名さん]

オリックス様がいるから安心!!スポンサーいないデベさんは大変

[777: 匿名さん]

そういう気持ちが大京にもあるのかもね。それが今回もまた510億の赤字につながり
今度ばかりはオリックスもかなりの打撃を受けたからね。いつまで面倒みるのか‥

[778: 川崎から]

会長は
愛人さがしてるみたい

[779: 購入検討中さん]

これは凄い
ライオンズマンションご購入資金【総額３億円！】プレゼント！
だってさ。

いやー盛り上がってきたね。各社追随して値引き合戦にならないかなあ。

[780: 匿名さん]

購入客勧誘手段のレベルが家電並みになってきたね。
もっと違ったアプローチはないのだろうか？
逆にイメージダウンの気がするし、よくＧＯサイン出たな
そんなことするためにオリックスも金出した訳ではないだろうに

[781: 匿名さん]

オリックスが欲しいのは膨大な管理物件を抱える管理会社と流通のほう。
ここのデベ部門はバブル崩壊で一度潰れたのに、
また同じことをやらかした。
経営センスが無さ過ぎだし、
分譲部門は撤退したほうがいいのでは？
今時、ライオンズにブランドイメージはないですし。

[782: 匿名さん]

ライオンさんの縄張りの近くの他の獣達はライオンの餌食になってしまう羊達を守りきれず
守ろうとして柵を作っても壊して入ってくるため防衛策を考案中。
結局の所、自力では羊達も集まってくれない為身を削って他人の牧場の羊達を襲って食いつないでいるが、
太る事なく痩せていく自分達を冷静に見れる余裕も無く、2000超の群れを400にしたところで川を渡れるのか、最後は老いた水牛の群れに同化されてしまうのだろうか。

[783: 匿名さん]

ライオンズにブランドイメージとか以前の問題として、
マイナスイメージがごってりついているでしょう。

モラルハザード、強引営業、債権放棄、ダサい、昭和の香り、団塊の暑苦しいイメージ・・・・

[784: 匿名さん]

札幌の盲目的大京ファン。何も知らず平和でいいね
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=sapporo&tn=0444

[785: 匿名さん]

150円で大京株を買ってしまった私の立場は…

[786: 匿名さん]

大京さん首都圏および関西の物件価格改定で急激に在庫が少なくなっているとのこと!これでリストラが予定通り運べばスリム化成功でしょうか・・・・・・・・

[787: 匿名さん]

リストラって、何人位を見込んでいるんでしょう？
在庫の次は人件費・・・
真っ先に切られるのは営業マンなのでしょうね。

[788: 匿名さん]

在庫を安くしてでも良いから売る。そして売れたら現金が入ってくる。
これからは、それの繰り返しかなｗ

[789: 匿名さん]

最終的には吸収合併などで店じまいでは。
多額の債権放棄しても結局ダメだったわけで、社風が時代にそぐわないのでしょう。
企業としての寿命なのではないでしょうか。

[790: 匿名さん]

V字回復で黒字を目指せ〜

[791: 匿名さん]

どこをどう見ればそんな希望が出てくるのか。
10年はこのままだろう。

[792: 匿名さん]

ライオンだけにＬ字？ｗ
このままだとちょっとずつ下げていくと思うけど

[793: 匿名さん]

つぶれて欲しくはないなぁ。。。

[794: 匿名さん]

社員はそうだろうなぁ。。。

[795: 匿名さん]

総額３億円割引券の抽選くじ出すね。1等1000万円
５０００万円の物件で４０００万円。よその会社もみんなやらないかな。
当たっても洋服1枚じゃないから在庫物件じゃね。完工予定も入れてくれないと。

[796: 購入検討中さん]

私もつぶれてほしくないです。
と思い一方で、大京株にもオリックスの転換社債にも手を出さずにおりますが（苦笑）

ここの物件、数件みてまわりましたがどこもモデルルームでの接待が気持ちよいでした。
言葉使いのしっかりした賢そうな女性が応対して、営業マンに引き継いでくださいますが、
営業さんも、きめ細やかなアドバイスをしてくださいます。
同じ日に続けてモデルルームを回ると明らかです。

設備にしても、お客の意見を参考にしたものを作られていく傾向がみられますし
つぶれてほしくないです。

やっぱ株買うかな

[797: 匿名さん]

ＭＲの人本当に感じがいい。特に女性。私も思いました。
この会社が潰れたら世も末。歴史があるから管理物件も多い。新興と一緒じゃ失礼。

[798: 匿名さん]

今全員営業で何でもありで、躍起に在庫減らすのは理解できるがそのあと、傷ついたブランドで何が出来るっていうんだろう。
吠えろ獅子達よ！

[799: 匿名さん]

ここと大京流通（？）って関係あるんですか？

[800: 匿名さん]

株価いっきに５５円いったね〜♪
年内は50〜60で推移かな
総額３億投げ売りセール始まったしこの12月が勝負かな？