コスモスイニシアのマンションについて

[匿名さん]

リクルートコスモスのマンションってどうでしょうか？


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企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8844.html

[759: 匿名さん]

>>751

過去はどうかは知らないし、どうでも良い。いちいち全部を読む気にもならない。
貴方の様に村上氏に対して個人的な感情は一切ないし、騒音体感の目的をどの様
に変更しようが変節していようが一向に構わない。ただ、今現在の目的が合理的
だと思われ、それに応えない売主の姿勢に対して疑問を持っただけ。
ここは村上氏について語るスレではないし、村上氏ウォッチャーでもないのでね。

前にも書いたが、マンションは良質な部屋だけでなく、良質なコミュニティーを
も売ると言う気持ちが有れば、購入者からではなく売主から積極的に働きかけて
も良いくらいだとさえ思われる。多くの売主は分譲するマンションの特徴の中に
環境等をアピールしてる事も多く、環境とはマンションの周りだけでなく、そこ
に住む人達のコミュニティーも含まれるものだと私自身は考えるのでね。

売主も施工会社も購入者も村上氏も、貴方が言われる様に完璧ではないのだから
是々非々で判断すれば良く、なんか有ったのかは知らないが、村上氏憎しで問題
の本質を見失ってませんか？。そんなに村上氏＊＊＊＊な方々が多いのですか？。

[760: 匿名さん]

↑　＊＊＊＊は万歳の朝鮮語発音。ここではＮＧだったのね（汗

[761: 匿名さん]

>>758
依頼者と村上氏のやりとりをそのまま乗せているから問題だと考える。
当然、端折ったものだろうし、会話もあっての意見でしょう。
２人だけの文章であればそれで良いが、第三者それも物件が特定できるように開示して見せている所が、意図しないものであっても印象操作としか思えない。
もし、二人限りで同意した意見であれば違う見解もあることを断るべきである。
本当に依頼者が同意しているとも感じられず、単に付和雷同しているように自分は感じる。
この当たりは、ここを見ているだろう依頼者の意見も聞いてみたものである。
蛇口が回り過ぎると本当に困るのか、そんなことさえ自分で注意してと取扱い出来ない程なのか。
そんなだと、道すら歩けないんじゃないかと無用な心配さえするよ。

だから、何度もいうが、やり方が間違っていると言っている。
中身全てがダメとは言ってないだろ。
誤解させたり、違う意見を否定したり、デベが100％間違っているような書き方（ブログに特定して開示するという意味）が間違っていると言っている。

同じ意見の人同志でクローズされたところでやるのであれば排他的でもないし、押し付けでもない。
貴方と考えは同じになると思いますが如何でしょうか。

くどくなるが、氏が自分の意見を述べてそれしか無いように振る舞い、世論を動かそうとしているように感じる。
当然施工の問題、法令に違反する設計の指摘はそれでも良いが、嗜好が異なるもの、許容範囲の設計（変更含）にまでブログに出すものではないと思うが、如何お考えか。

[762: 川]

まんしぇー

[763: 匿名さん]

>>759
特に異論はありません。
ただ、この物件の流れは、氏のブログが出てから変な流れになったと感じてはいます。

[764: 匿名さん]

話をぶったぎって申し訳ないが、先ほどコスモスイニシアが運営する
中古マンション売買支援サイト「マンションbuy-sellコム」という
サイトの終了のお知らせがきました。終了は１／３１とのことです。

オンライン査定サービスはなかなか重宝していたのですが、いよいよ
やばいのでしょうか。

[765: 川]

できた　笑

[766: 匿名さん]

>>764

おおっー本当だ！！。
結構便利だったんだけど・・・会社の問題と言うより同業者から苦情が来た
とかそんな感じの気がしないでもない。売りに出てるマンションを査定すると
１〜２割近く安い金額が出るから、俺が見た物件だけかもしれんけど。

[767: 契約済みさん]

>>757
誰かと間違えてるかもしれませんが、第三者の感想なんですが・・・
すぐに決め付けは良くないですよ。

[768: 匿名さん]

>>764
重宝してたのに…残念です

[769: 匿名さん]

>>767
第三者なら意味の分からない感想書くなよｗ

[770: 匿名さん]

＞１〜２割近く安い金額が出るから、俺が見た物件だけかもしれんけど。
都心のマンションは、全く反対で2割ぐらい実売価格より高く出てました。

そろそろ終演かもしれません、郊外を中心に大規模を
都内を中心に、設備がローコストで安いマンションを作るのが上手なデベ。

[771: 匿名さん]

オンライン査定サービスのために登録していたんですけど、残念。
なぜこの時期にとか思いますね確かに。

[772: 匿名さん]

イニシアのことばかりですけど、フォルムの物件の情報はありませんでしょうか？

[773: パパ]

フォルム道灌山は、良い物件ですよね。

[774: 匿名さん]

あー、しってる。その物件。いいものだけど、やっぱり買わないほうがいいよね？

[775: 匿名さん]

値段を除けば... あそこ借地でしたよね？

[776: パパ]

でも、50年間の定期借地権だから、問題ないでしょ。値段も、あのロケーションと設備にしては破格の安さだと思います。ただ、販売会社の経営だけが心配で、買うのをためらっています。

[777: 匿名さん]

フォルムは定借ばかりだよなぁ。

定借にするなら賃貸でも良い気が…。

[778: 匿名さん]

定借は気にしないんだけど、買ってから会社がつぶれた時に発生する諸問題について不安に思っています

[779: 匿名さん]

定借だとなおのこと不安ですね。

[780: 匿名さん]

定借は資産価値の目減りが酷い。転売時は厳しいからダメでしょ。
これから人口が減る日本で定借購入はありえない。

[781: 匿名さん]

定借がありえないとは思いませんが、シティータワー品川位の値付けと（想定）利回り
じゃないと買う気がしない。
厳しい抽選競争を勝ち抜かなければいけませんが。

[782: 匿名さん]

定借は、安く買って人に貸すのが基本です。
賃貸なら殆ど影響ないですから。

[783: 匿名さん]

新馬場のタワーからは撤退したのですか？

[784: 購入経験者さん]

まず足元を固めるべき

[785: 川]

コスモスモア高い。

[786: 匿名さん]

コスモスライフなんだけど
給気口フィルターとか浄水器フィルターのカートリッジとか
理事会で相談すれば現地でお安く販売会しますよ、なんてサイトで謳ってますよね
あれって、本当に安くなるんですか？
どなたか実施した物件の方います？

[787: 匿名さん]

コスモスモアは高いですよ
おまけに量を買っても値引き率がとてもしぶい
スケールメリットなんかありませんな

ただし小さいエアコンなんかは
工事費込みだと結局同じくらいの金額になる場合もあるから
（エアコン廻りの納まりが悪いから、配管くねくね曲げてカバー代がかかる）
入居前にちゃんとやってもらえるなら
選択肢にいれてもいいでしょうな

[788: 川]

だいたいネットもこすもすでしょ？そりゃ高くつくよね

[789: 匿名さん]

↑意味が分からんです。

[790: 購入検討中さん]

中古で物件を探しています。コスモス社は、床の仕様がコンクリートt200にフローリング直貼と
かかれていますが、上下階の振動、音はどうですか？
また、リフォーム時にはキッチンやトイレ,お風呂の位置など間仕切位置は制限されますか？

[791: 匿名さん]

ネットワークが自社系のを利用する場合の月あたりの料金が高すぎるという意味だと
思いますよ。　確かに安くはないですね。

リクルートコスモス時代は、スラブ200の直床が多かったですね。
二重床・天井にしても、段差スラブの外には水周りをだせませんから、水周りまで
含めての変更が可能なのはSI規格のマンションくらいですので、ここはわかっていない
営業トークとかに騙されないようにしましょう。

コスモスイニシアになったあたりで、二重床・天井が基本にかわりましたが、
間仕切りを抜くとかのリフォームの場合、この会社の二重床は床先行ではなく、先に壁をたてて
いますので、遮音上は有利でも、壁を抜くのは直床に比較するとコストが高くかかります。

[792: 匿名さん]

内覧会・再内覧会が済んだら、自分の購入した部屋でも引渡しまでは立ち入り禁止です。
結局、コスモスイニシアは騒音確認検査を拒否したままなのですか？

[793: 匿名さん]

この段階になって対応がひっくり返ることもないでしょうね

[794: 匿名さん]

立ち入り禁止は普通の対応です。

立ち入れば立ち入る程、指摘箇所増えるし、入っただけでもフローリングなどの傷は付くんだから。禁止じゃなければ際限なく続きます。どこでも同じ対応ですよ。

騒音についてそんなに気になるんですか？
イニシアのマンションであればそこまで気にする程悪くはないと思いますが。

そこまで、気になるなら検査するまで引き渡しは受けないと申し出て、銀行の資金実行をストップしてみては？

くれぐれもモンスターにならないように！

スラブ厚や遮音性能より、上階に住んでる人次第だと思いますが。

[795: 匿名さん]

周囲の人の当たり外れのほうが効くでしょうけど、それを理由に検査拒否するのもね。
現に村上健ブログじゃ乾式の戸境壁に平気でクローゼットのパイプをビス留めする例が出てくる。そのレベルの設計の問題を目の当たりにしたら音の検査やらせろというのは当然かなとも思えるが

[796: 匿名さん]

>>791
貴方の日本語が分かりにくいのですが
>ネットワークが自社系のを利用する場合の
インターネットの事を言っているのですか？

>>792
騒音検査拒否は別として
>内覧会・再内覧会が済んだら、自分の購入した部屋でも引渡しまでは立ち入り禁止です
これって当たり前の事じゃないの？

[797: 匿名さん]

乾式に最初から穴を開けるような物件を平気で売る売主が誠実であるわけがないし、そ
んな物件が良いわけがない。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[798: 795]

>>797
>騒音検査拒否は別として
って書いているでしょう？
当事者でもない私が面白可笑しく口を挟んでいい問題ではないと思っています。
当事者同士が話し合って解決してください。

っていうか、どれにレスするとか貴方に指図される覚えはありませんよ、貴方何様？
貴方のような視野の狭い人にレスすると、すぐ社員だの何だのと短絡的なことしか言わなくなるから相手したくないんですよ、わかりますか？

[799: 匿名さん]

短絡的な受け答えをしているのはどちらか(笑)
何様でもありませんよ。単なるここのユーザーです。すぐに感情にならない方がよろしいかと。

[800: 匿名さん]

>>799
ケンカがしたいなら余所でやってください。

[801: 匿名さん]

イニシアの物件を今購入するなんて危険行為をする人いないでしょ。

千住の物件でその対応の悪さに加え、
物件のクオリティをかなり落としてコストダウンしてることが判明したわけだし。
何より業界内では倒産の噂がある。

[802: 匿名さん]

匿名掲示板ならば何を書いても良いと思っている方々、小女子の彼のようにならないといいですね（＾v＾）

[803: 匿名さん]

フォルム内藤町の物件はどうでしょう。 ５８００万円の部屋をみた方はいますか？

[804: 匿名さん]

近々大変かも？

[805: 匿名さん]

>>801
イニシア物件買ってる人もいるんだから、少しはそういう人にも配慮しろよ。ガキじゃないんだからさ。

[806: 匿名さん]

805
君？

[807: 物件比較中さん]

＞物件のクオリティをかなり落としてコストダウンしてることが判明したわけだし。

このへんを誰か詳しく教えてもらえませんか？
単なる噂？

[808: 匿名さん]

イニシア千住曙のスレ読んだら？

[809: 匿名さん]

イニシア千住曙町の勝手に設計図書から変更された目地処理で浮かせた費用はどこにいくのかには興味あります。

[810: 物件比較中さん]

>>808
すみません、読んでも断片的なことしか分からないし
当事者でもないのにあそこで根掘り葉掘り質問するのも
失礼じゃないかと思ったもので。

[811: 契約済みさん]

イニシア酷評が蔓延してるなぁ

買主に対しての裏切りに該当する
勝手な設計変更による天井目地処理問題等を
イニシアは買主が納得する形で、きれいに処理する必要がある。

「それが僕等のやり方だからさ」つ〜のを、上辺だけじゃなく胸を張って心から言える会社になりなさい！

[812: 匿名さん]

健さんのブログ読んだけど、クローゼットのパイプを乾式壁にビス留めはさすがに引いた…。
騒音実感は希望者だけ対応すれば良いのに、あれだけ断固拒否とは戸境壁に欠陥でも見つけてしまったのだろうか？

[813: 匿名さん]

>>812
もう健さんと騒音検査のネタはいいってｗちょっとしつこい。

[814: 匿名さん]

>>812

それがイニシアの「やり方」かぁ…。

[815: 匿名さん]

>>812さん
下地処理（硬い部材を壁の後ろに通して柱と繋げておく）してあれば問題ないのでは？
下地処理なしに直接壁に付けてるなら問題だけど、
そこが全く伝わってこないんだよなあ…。

[816: 匿名さん]

コスモス、変わってないなぁ〜
いつももめてる。

[817: 匿名さん]

下地なしですよ。あれにはちょっとね

[818: 匿名さん]

それがイニシアが謳う『真面目にマンションを作る姿勢』ってやつなわけですね。
ブランド力のないイニシアのような企業がこんなことやってちゃ先は長くないでしょ。
本来なら大手を上回るサービスを提供してブランド力の弱さをカバーしなきゃいけないのにね。

[819: 匿名さん]

真面目にコストダウンに勤しむのですね。

[820: 購入検討中さん]

ＴＶＣＭがなぁ…まだまだ早かった、と言うところなんでしょうねぇ…

[821: 匿名さん]

同じヤツが何回も書き込んでる気がする。

[822: 川]

笑　たくさん書き込めばいいんです！　

納得できるまで！

迷惑かけなければ！

[823: 匿名さん]

千住の物件みたいに到底お客に出せる代物じゃないものをよくも平気で提供できますね。
しかも当然のように、施工会社を信用しているので私達売主はチェックしてません と言い放つ神経を疑います。
何千万の買い物を彼らは一体なんだと思ってるんでしょう？
指摘されても悪びれる様子もなく、真面目だなんて笑えます。

[824: 匿名さん]

>>823
>しかも当然のように、施工会社を信用しているので私達売主はチェックしてません と言い放つ神経を疑います。

・・・は？

[825: 匿名さん]

リクルートからの独立は円満？それとも決別？
前者なら何だかんだで危なくなったらリクルートが助けてくれるだろうし、少なくとも木の股から生えてきたような新興デベに比べて安心感は段違いだよね。

あと根拠のない風説流してる人はちゃんと自分の危うさ理解しているのかな？
ちょっとした自己満足の為だけに風説やら誹謗中傷書き込んで、それで逮捕されて人生台無しにしてたら割に合わないよねー。

それとも匿名掲示板だから何書いても大丈夫とか思ってたりするのかな？

[826: 匿名さん]

イニシアはもうリクルートと資本関係にないよ。それなのにわざわざイニシアを救うわけないじゃん。
大丈夫？

[827: 川]

まーどちらにせよ　

腱さんのブログのせいか、だいぶ対応よくなった気はしましたよ。それが表面的なものだとしたならば、ここの会社は長くないでしょうね。しっかり誠意をもって対応できる会社しか生き残っていけませんよ。信用なくすことは　市場には必要ないという事ですからね。

[828: 匿名さん]

厚いケアをする体力すらもうないのかも

[829: 匿名さん]

>>826は日本語読めないのかな？
>>825をよく読んでご覧。

[830: 匿名さん]

どうしてもお父さんの話にしたい人がいるみたいだけど、ここよりもっと先に逝くとこたくさんあるでしょ。
そこら辺がなんとかもってるんだから、まだお父さんはないと思うよ。

[831: 匿名さん]

どうしてもイニシアに倒産して欲しい方がいるようですね(笑)

[832: 匿名さん]

８２９
君こそ８２６の書き込みをちゃんと読んでるのか？
リクルートもこの不況で広告掲載は激減し厳しい状態の中で、資本関係のない自社とは関係のない会社を助けると思ってるのかい？

[834: 匿名さん]

いや、人の意見を聞くことが出来ないのでしょう

[835: 川]

いや、僕のオーラがまぶしすぎるのでしょう。

[837: 匿名さん]

825さん
イニシアが危ないっていうのは業界内の専らの噂だと聞きましたよ。火のないところにです。
こんなので逮捕されるとか思ってるんですか？(笑)
これで逮捕捕まったらこのサイトはいたる掲示板で逮捕者続出ですよ(笑)

[838: 匿名さん]

↑逮捕捕まったら→逮捕されたら

[839: 匿名さん]

>>837
余程焦っておられるようですね(笑)
その時がきた後で後悔されないように気をつけてくださいね。

世の中には匿名掲示板に小女子と書き込んだだけで逮捕されてしまった例があるようですよ。

[840: 匿名さん]

ここでイニシアの批判をされている方は余程深い恨みでもあるのでしょうなぁ。
討ち死に覚悟で風説流したり誹謗中傷されているのでしたら、どうぞそのまま頑張ってください。


…まさかとは思いますが、悪戯半分で誹謗中傷しているなんてことは無いですよね？
昨今は時勢柄、悪質な書き込みは「悪戯でした」じゃ許してもらえないようですよ。
こんな下らない事で一家離散なんて割に合わないでしょう？

[841: 匿名さん]

現に噂としてあるからその噂は小生の責任ではありますんから、お気遣いなく。
あなたは何か勘違いされてるようですが、差別用語を使うこととイニシアの噂や事実について語ることを混同せぬよう。
ここはデベの評判を語るスレ、つまり検討者がこのデベの物件を買って良いものかどうか判断材料にする板です。
イニシアに限らず、危ないと言われてるデベでは逝くんじゃないかというやり取りはごく当たり前のようにされてます。
イニシアも危ないと業界内で噂があり、そういった噂のあるデベの物件は買いたくないという人がいるのは当たり前の話。極めてスレの主旨に相応しい話題です。
あなたがイニシアの契約書か入居者か知りませんが、検討者にとって有益 になる情報を快く思わず、ネガティブな話題がでるとすぐに荒らし扱いをされる人こそこの場に相応しくないと思いますが。

[842: 匿名はん]

普通に誹謗中傷や名誉棄損とかで捕まるでしょ…

捕まらないのは、いちいち頭のおかしい人を企業が相手にしてないだけ。捕まえても、企業は得しないから。

[843: 匿名さん]

頭のおかしい人
↑
これこそ誹謗中傷ですね。

[844: 匿名さん]

>>841
どんな言い訳を並べ立てても、それが通用するかどうかは別の話です。

>逝くんじゃないかというやり取りはごく当たり前のようにされて
>イニシアも危ないと業界内で噂があり
当たり前…
業界内で噂…
あなた業界の人ですか？

知っていますか？
世の中の大事故のほとんどは「このくらいなら大丈夫だろう」という甘えから起きているのですよ。

このくらいの書き込みなら皆もやっているし大丈夫だろう。
…大事故に繋がらないといいですね(笑)

[845: 匿名さん]

だからお気遣いなく。
全く心配しておりませんので。
私は、この板の主旨に沿って私が得た情報を提供しているだけですから。
あなた逮捕とか私のことばかりお話されてますが、この板に相応しい情報を提供されてはいかがですか？
それと先程差別用語を書かれてましたが、そちらの方が各段に危険ですのでご自身の安否を考えられてはいかがでしょうか？

[846: 匿名さん]

>>841
>小生の責任ではありますんから

あるのか、ないのか、どっちですか(笑)
やはり相当焦っているようですね。

[847: 匿名さん]

>>845
ですから私はあなたの発言を止める気など一切ございませんよ。
きっとイニシアを誹謗中傷せずにはいられない深い事情がお有りなのでしょう。

ただ、世の中には貴方様の深い事情も知らずに、然るべき場所へ通報してしまう方もいるでしょう。
相応の覚悟を持って書き込んでくださいね、と言っているだけですので…。

[852: 匿名さん]

>>848
どうぞどうぞ、貴方のイニシアに対する誹謗中傷にそれだけの価値と覚悟がお有りでしたら、そのまま頑張って下さい。

ところでイニシアにどんな酷いことをされたのですか？
それだけの深い恨みをお持ちなのですから、おいそれとお書きになれないかもしれませんが
噂がどうこう書き込むより、ご自身の体験を語られた方がここでの賛同も得られるかと思いますよ。

[854: 匿名さん]

噂を書き込んだだけだから私に非はない

こりゃちょっと都合よすぎないかね>>850さん