コスモスイニシアのマンションについて

[匿名さん]

リクルートコスモスのマンションってどうでしょうか？


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企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8844.html

[317: 匿名]

価格は確かに野村や三井にと比べればかなり安いですね
でも部屋の作りや内装はまあまあいい方でないでしょうか？
ただエントランスやエレベターホールとエレベーターの内装
などは誉められもので無いのは確かです。
マンションは部屋の作りが良ければ、将来の資産価値的にも悪くは
無いと思います、いくらエントランスが立派でも部屋がイマイチでは
どうにもなりません。マンションは部屋での生活が一番長いのですから。

[318: 匿名さん]

>>316さん
シンプルデザインをベースにしながら、派手すぎずシンプル過ぎずといった感じのマンションが多いので、個人的には飽きにくく好感持ってます。
感性の問題なので良い悪いは分かりませんが。

ここのマンションに住んでますが、317さんのおっしゃるように価格に比べて内装などはいいと思います。地味ながらしっかり作ってあるという印象でしょうか。

[319: 匿名さん]

>>313
ここもイニシアだったか〜
戸数云々以前の問題で、道路付け最悪（近隣道路は渋滞ばかり）、駅から遠い、買い物スポットもないと3重苦みたいなマンションだね。
再開発でいろいろ作るとは言っているが、道路付けの悪さは解消できないので発展しないし売れないな

[320: 匿名さん]

>>319
それだけ都心に魅力的な土地が無くなってきたってことでしょ。

[321: 匿名さん]

>>320
魅力的じゃない場所に建てたマンション、そういうマンションばかり建てていたデベ。
それらが今年どうなったか……
それでも建てるというのは土地を高値掴みしてしまって、今となっては売るに売れないから？

[322: 匿名さん]

なんかド素人に限ってマンションの良さを内装だけで判断してますね。
まあ見た目はわかりやすいですけど。
ところで３１６さんの根拠は何ですか？

[323: 匿名さん]

>>322さん
その通りです。

実用に耐えずデザイン優先の掲示板、狭いメールコーナー、ギリギリのスペースしかない駐輪場、
共用部分の各資機材保管庫のスペースの確保、昼間でも点灯する余計な照明、
掲示板とは別に各所に貼られるであろう掲示物のスペースetcetc…
あまりアピールされない共用部も「共用部施設見学会」が開催されるか？を含め
しっかりチェックしないと大変なことになります。

高層マンションなら原始規約で布団干しをきちんと禁止にしているか？
このご時勢にベランダ他共用部での喫煙に対し規約でどう扱い、どのような見解なのか？
住民間のトラブルがあった時にコスモスライフはどこまで対応するのか？
管理組合運営の手伝いが謳い文句のフロントマネージャーの業務範囲は？
共用部の清掃範囲は具体的にどこなのか？etcetc…

あとあと後悔しても遅いので、検討中の方は自分でしっかり確認することをお薦めします。

[324: 匿名さん]

>>322
普通マンション購入者はド素人でしょｗ建築に明るい人の方が例外。
その辺は内覧会立会い業者を使ってカバーしましたので十分。>>323
管理組合が立ち上がってないときに買う人がほとんどなんだから、そこまで確認しようがないでしょｗ
せいぜい管理規約案までだよ。しかもデベ提示の規約案は、たいてい多くの人に受け入れられるような形になってるから、共用部での喫煙とかそこまで盛り込んであるとこなんか無いと思うけど。

それは入居後に管理組合で決めるべきことで、今話してるのは物件自体の良し悪し。


>実用に耐えずデザイン優先の掲示板、狭いメールコーナー、ギリギリのスペースしかない駐輪場、
>共用部分の各資機材保管庫のスペースの確保、昼間でも点灯する余計な照明、

これだって人により感じ方は違うでしょ？不満に思う人が多いなら管理組合で変更すればいい話じゃん。
マンションが千差万別の中、個々の管理の問題まで取り上げたらキリないって。

[325: 匿名さん]

>>322

マンションの印象が「安っぽい」ことに根拠がいるのですか？

こっちはあなたと違って素人なんで、見た目の印象で判断するしかないのですが…。

[326: 申込予定さん]

株価２日連続で騰がってたね。

[327: 匿名さん]

３２２です。
＞＞３２４、３２５
勘違いしてるようですが、見た目で判断してはダメとは言ってませんよ！
ただどこの業者とは言いませんが、内装にちょっといい材料を使い、構造は
最低レベルのところってよくありますよね。
内装だけに目がとらわれて、住んでみたら、上下階の音がうるさいなんて
ことだったら嫌ですよね？
ここのマンションは内装はシンプルですが、作りがしっかりしていると思います。
そのシンプルさだけをとって安っぽいとか判断せずトータルで考えた方がいいのでは
と思っただけです。マンション購入は安くないんですから、素人だからって開き直らず
いろいろ研究した方がいいんじゃないですか。

[328: 契約済みさん]

326さん
そうですねー！
ちょっとホッとしました。

[329: 匿名さん]

造りがしっかりしているという根拠は？

[330: 匿名]

私が住んでるマンションは、作りはしっかりとつくられているぞ！
ちなみにゼネコンは銭○組だが、、、

[331: 入居済み住民さん]

>>329
内覧会立会い業者に立ち会ってもらい、少なくとも専有部分の施工精度についてプロの目で確かめてもらいました。

指摘事項は出たけど施工会社もきちんと対応してくれた（それも安心材料になった）し、立会い業者からは「概ね丁寧にしっかり造られている」というお墨付きをいただいたので。
費用対効果の観点から、またデベや施工会社の誠実性を確認するという観点からも、それで十分だと思ってます。


確かにその立会い業者自体の信頼性を立証する確かな証拠はないし、そもそも構造計算については調査対象外なので、共有部分も含めた建物自体が、内部に至るまでしっかり造られているかは正直分かりません。

でも構造計算まで調べるとめちゃくちゃ費用がかかるし、そもそもその構造計算に従って本当に施工が行われているのか、というところまで個人的に立ち会ってチェックしなければ本来は意味がありませんが、現実問題そこまでは無理ですからね。

[332: 匿名さん]

このデベは、竣工後のマンションの値引きってやってるのでしょうか？
無論、物件によりけりでしょうが、値引き提示を受けた方がいらっしゃったら、参考までに教えていただければ助かります。

ちなみに当方は都内の物件を検討しています。

[333: 匿名さん]

イニシアも流動負債がマズいから、損切りしてでも売ってかないと本当に潰れちゃうでしょうね。

[334: 匿名さん]

損切りして今手がけようとしている再開発プロジェクトやらなにやら動くの？
もうすでに限界な気がするが…

[335: 匿名さん]

イニシアのマンション管理会社のレベルはどの程度？
満足度、不満足度はどの程度

[336: 匿名さん]

質問です。
イニシアの物件買おうと思っていた時期が有ったんですが、ローン組むときによく理解できない説明をされました。

私：「ローンを組む際に、こちらの提携以外の銀行から借りようと思うんですが」
担：『まったく問題ありませんよ、差し替えますので、まず提携先の中から一つ選んでください』
私：「差し替え？どういうことですか？」
担：『経理の都合です、お客さまに手数料が掛かったりするわけではないので大丈夫ですよ』
私：「その場合、もし私の希望する銀行の審査がダメだった場合どうなるんですか？」
担：『その場合は提携先から選んでいただいた場所でローンを組んでもらうことになります』
私：「希望するところで組めなかった場合は購入を見合わせたいのですが、特約外になることも承知しています」
担：『それはできないです』
私：「そうですか…検討してみます」


結局イニシアで購入することは無かったんですが、別の物件でこの話をしたところ
非常にグレーゾーンな扱いをしているのではないかと指摘されました。

他にもこのような説明をされた方いらっしゃいますか？

[337: 匿名さん]

335さん
私は以前イニシアのマンションに住んでいて管理もコスモスライフでしたが いろいろきちんとやってくれていましたよ。清掃は丁寧にやってあるし要望などにも迅速に対応してくれました。挨拶なども丁寧で悪い印象はありませんでしたよ。

[338: 匿名さん]

>335様

日経ビジネスだったかダイアモンド社だったか覚えていませんが
ランキング記事で1位になっていたことがありましたよ。

社内教育などで平均点以上だと思いますが要するに管理人さん個人の
資質による部分が大だと思います。

[339: 匿名さん]

>>335
過去レスをよく読んでください。

[340: 匿名さん]

ガイアの夜明けにイニシアの中野のマンションが出てたけど、ここそんなにヤバイの？？

[341: 匿名さん]

あんな明らかに胡散臭い業者に格安で売り飛ばそうとしているくらいですから資金繰りは予想以上に厳しいんでしょう。
カウントダウン入ってるかも。

[342: 匿名さん]

真剣にここの物件を検討していたけど、ガイアを見て様子見することにしました。

あそこまでモザイクかけていたぐらいだから、イニシアには内緒で取材したんでしょうね。
ネットであっという間に情報は広まってしまうでしょうから、イニシアにとっては大打撃でさらに厳しい状況になるのでは。

モデルルームの営業からは緊迫感は伝わってこないし、「じっくりご検討下さい」なんて言ってくるくらいだから、現場にも知らされていない何かがあるのか・・・

公表されている財務状況以上に売りこまれている株価を見ても、慎重な判断した方がいいと改めて思いました。

[343: 匿名さん]

>>342
同感です。

[344: a]

質問です。
ガイアの夜明けをみていないのですが
そんなにモザイクかかっててもイニシア中野と
わかってしまうような映像だったのでしょうか？
教えてください。

[345: 匿名さん]

>>344
行ったことがある人にはすぐにわかったみたいです。
検討版の東京23区にガイアのスレがあって、そこにすぐにイニシア中野のモデルルームであるという情報が書き込まれました。

私も、行ったことがあるＭＲであればモザイクがかけられていても、入り口の位置、なんとなくの外観、なんとなくの周りの周辺環境を頼りに特定することは可能だと思いました。

[346: a]

>>345
ありがとうございました。

コスモスイニシア、正直不安です。

[347: 匿名はん]

あわてて買うと損をする
半額で買おう！！

[348: 匿名さん]

放送後大変だったんじゃないでしょうか。
冷やかしで「半額なら買います」みたいな事は当然言われたでしょうし、既に購入した人からも当然苦情は来るでしょうしね。

[349: 匿名さん]

今号の東洋経済 危険デベランキング上位でしたか？

[350: 匿名]

実際にイニシアの物件に住んでいます。現状全く不満無く、価格の割に良い作りで静かだし、イニシアの担当の方にも大変丁寧に対応してもらえ、とても気に入っています。他の場所にある物件は見ていないので分からず、もしかしたら他の方が言われるように物件・場所によって程度の差こそあるのかも知れませんが、結局は自分の判断次第なのではないでしょうか。住むのは他人で無く自分です。情報氾濫の時代、風評に踊らされず自分で確かめ、決める事が大切だと思います。人生における大きな買い物だし、悪い風評はどこでも立つものですが、大切なのは自分で見て考え判断する事と私は考えています。物件については外観・内装を何度も条件変更しながら実際に見る。周囲環境については実際に暮らしている周辺地域の方々や入居済みの方々を見る。不安は確認で解消される事でしょう。株価は真実であると同時に実態に反した評価がつく事もあります。人心による評価なのだから企業の経営評価の目安にはできても、物件の良し悪しはまた別問題だと思います。私は良心的な良い買い物ができたと思います。

[351: 匿名さん]

>>350
私もイニシアの物件は好きですよ。
ですが、今言われているのはそういった事柄ではありません。
もし貴方の買った物件の同じ間取りの部屋が半額で売りに出されたらどう思いますか？

…コスモスイニシアに誠実な対応が求められるのは寧ろこれからだと思います。

[352: 匿名]

テレビを見ての感想です。
駅遠物件（駅から２０分）であるイニシア中野はこの経済不況
では６６００万で売る方が、ちょときついのでは２０％引きは
今の状況では妥当の価格では無いでしょうか。
イニシアのすべての物件が安売りしてるわけで有りませんし、
あのようにテレビ放映されると言うことは、購入者にはそれなりに
値引きされてると思いますよ。立地が悪い物件は何処のデベでも
今時は苦労して（１０％〜２０％）値引きしてるのが現実です。

[353: 匿名さん]

入居前に全ての項目や条件を確認するなど不可能です。

自分の目で見て、販売会社・管理会社を信用して買っても
実際に入居し生活してみれば、ずさんな設計や仕様、管理体制は
好き嫌いに関わらず、現実に目の前に現れ、直接的もしくは心理的被害を受けます。

そういうものも全てひっくるめて物件の評価であり、企業の経営評価であり
それが人心の評価というものだと私は考えます。

[354: 匿名さん]

実は半値で売られていたとか書いてるけど本当はどうなの？マスコミがいつも本当とは限らないし確証なども無いよね。

[355: 匿名さん]

売られたかどうかまでは言及してないでしょ？
それくらいにしないと、という話はあったが。
まー勘違いしやすい編集だよね。

[356: なるほど〜]

前にも書かれてたけど、確かにMR営業さんから緊迫感が伝わってこないかも。

ところでこのデベ、見に行った物件以外のDMをやたらと送ってくる。
（見に行った物件を前向きに検討するかどうか、営業さんにまだ表明していないとはいえ
　DMに無駄なコスト掛かってる気が・・・。DM停止希望の連絡するのもちょっと面倒・・・）
販売中の物件がいっぱいあることだけは分かりました。

[357: 物件比較中さん]

中野物件は表面上売主も変わっていないし価格もそのままなので交渉が決裂したか交渉中なんじゃないですかね？

[358: 匿名さん]

356さん

>ところでこのデベ、見に行った物件以外のDMをやたらと送ってくる

そんなのどこのデベでもでしょう。

ベリ○○のデベだって１回ＭＲに行ってちゃんと断ったのに
次々と色んなとこのＤＭを送ってきますよ

電話とか訪問とかしないだけいいデベの部類に入るかも（笑）

[359: 356です]

358さん、そうなんですか。
イニシアのMRに初めて行ってまだ10日程しか経ってないのに、３件もDM送ってきたので
（昨日だけでも２件）かなり多いように感じたんですよ。
私は、まだ数件しかMR行ってないけどこんなに次々と別の物件のDMを送ってきたところは
初めてでした。
ベリ○○も行こうと思ってるけど、色々送ってくるのか・・・。

[360: 匿名さん]

プ○ウドのデベも色々送ってきますよ。

[361: 匿名さん]

確かにイニシアもBELISTA並に頻度が多いですね。
違う点といえばイニシアはまったく興味の無い自社他物件についてもチラシを送ってくるということ…。

[362: 匿名さん]

358さん
つまんない話ですが、ＭＲに行くってことは購入意志があるって（デベは）判断するでしょう。
ようは希望とか予算とかの現実的なところはともかく、気持ちは…って意味で。
そーいう意志のある人にＤＭを送るのは基本的な営業なのでは？
ちなみに私は（イニシアの）ＭＲ行って、すぐに購入の方向で話して、もう契約済なんだけど、ＤＭの類は一つもこない。
まあ、当たり前だよね。もう買っちゃっているんだし、そんな人間にＤＭ送るのは金の無駄だろうし。
購入意志有り、でも実際に（その物件を）買ってくれるかは微妙、なら自社のいろんな物件を紹介して（どれでもいいので）気に入ってくれて、実際買ってくれれば…っていう感じかと。

[363: ３６２]

ああ、間違えた…３５８さんじゃなく３５９さんでした…

[364: 359です。]

No.363 by ３６２さん。
もちろん購入の意思があってMRに行ってますよ。

デベも営業活動として、入手したアンケートをもとに（顧客の現状に関係なく）機械的にDM送る
手配をしているだけなのかもしれませんが・・・。
ただ私は、見に行った１件目の物件を購入するかどうかの最終的な意志表示もしてないのに
次々と他物件のDMを送ってくることに対して違和感を覚えたのです。
No.361さんのおっしゃるように、まったく興味の無い自社他物件の情報だったりもしますし。
私が関わった他デベ（数社だけですが）ではそのようなことがなかったんですよ。
以上です。

[365: 匿名さん]

私の場合・・・

イニシアに限らず、一回ＭＤに行き
住所等のアンケートに回答すると
どこのデベも他の物件のＤＭを送付してきました。

そんなものだと思っていたのですが。

No364さんも
＞（数社だけですが）・・・
とおっしゃっていますし。

なので「イニシアについて」語る上で
他物件のＤＭが送られてくる事云々が
特筆すべき事柄なのかなと感じました。

[366: 匿名さん]

まあ無用なＤＭが多いほど、余計な金が使われているという
物差しにはなりますがね

商売なんだから住所・氏名を明らかにすれば
ＤＭくらい送ってきますよ

嫌ならアンケートに「無用」と書けばいい
良心的なデベならアンケートの項目に
「今後のアンケートについて」の項目があったはず