長谷工はどうでしょう？その9

[匿名さん]

前スレ「私も施工が長谷工の新築マンション迷っています。」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/
前スレ「長谷工はどうでしょう?」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47499/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48121/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48016/
前スレ「【大規模】長谷工ってどうでしょう？　その４【豪華共用】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その５【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48043/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その６【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その7【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その８【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47950/

[82: 匿名さん]

直床であろうが、二重床であろうが、ｎ重床であろうが、値段相応と言うこと。
不動産にお買い得はなしと言うのは、長谷工だけでなくそれ以外どこにでも当てはまる。

[83: 匿名さん]

>>82

その通りだけど、二重床がデベロッパーの視点からすると
プラス査定だって事を知ってても別に良いんじゃないの？

[84: 匿名さん]

床だけであれだけ語れるのはある意味すごい能力だ。
あれだとどんな構造の物件でも２重床であれば問題ないように見えてくる．．．

[85: 匿名さん]

直床と二重床の評価は83さんの書き込みの通りなんじゃないの？
性能どうのこうのいうのはさておいたとして
二重床はプラス査定、直床はそうではない。
これがすべてでしょ。
おれもこの番組見ていたけど、査定するのはデベなんでしょ？
仕事をもらうデベがそう考えているんだから、
直床のあり方ってのも自然ときまってくるんじゃないのかな。

[86: 匿名さん]

わし、マンションなんて所詮雨露しのぐ所。資産価値云々と言って長谷工物件に
いちゃもんつける神経が理解できんな。

[87: 匿名さん]

新築だと２重床がプラス査定でも
中古になると、まったく関係無いんですよね。

[88: 匿名さん]

う〜ん。要するに長谷工それ見たかと、毎度おなじみ騒ぎたい粘着連中がネタ見つかったと、
二重床ではしゃいでいるんですな。

[89: 匿名さん]

NHKで放映された実例に対して相変わらずの低レベルな反応。
でも、これは長谷工自身も認めてHPなどで自社仕様の二重床をPRしている。
やはりアカンのはここで無駄に擁護している長谷工信者か。

[90: 匿名さん]

>>86
あなた程度に理解は求めていませんのでご安心下さい。

>>88
そういうあなたも毎度おなじみの過保護な粉飾擁護派さんでしょうに。

[91: 匿名さん]

新川崎で事故かなにかあった？
ＢＹ　２チャンより

[92: 匿名さん]

>91

えぇぇぇー！また？？
まさかー。

[93: 匿名さん]

新大陸キャンセル待ち250だそうです・・すげー人気

[94: 匿名さん]

＞９３
物件スレッドでも、ここでも
さんざん叩かれていた物件ですね。

反対派からすると見る目無い購入者が
多いってことなんでしょうね。

[95: 匿名さん]

新大陸は広告がうまかったのではないですかね。
実際のランドプランや建物、部屋の仕様よりもあの辺りの雰囲気に惹かれる購入者が多かったのでは。

[96: 匿名さん]

＞９５
広告が上手く、立地さへ良ければ
物件が悪くても売れるって事ですね。

実際、立地＆価格の重き置く購入者多いだろうし。

ただ、ここでの批判は凄かったですよね〜
物件事態が言われるほど悪くても売れるって事なのか？

[97: 匿名さん]

これは長谷工が土地つきで商売しているというやり方の
利点が現れた物件のような気がするな。
俺も立地的に気に入らなかったのとつくりの悪さでいろいろ書いたが
南千住は新大陸といいトキアスといい、
売れたということは認めなければならんだろうな。
おまけに隣でも続きをやっているし。
区内にこれだけ事業用地が不足している中で
やっぱり東京に住みたいというニーズはあるようで、
それをうまく取り込んだね。
売り出し当初はカナデベ物件でももっと程度がよくて
はるかに立地のいいものがもっと安くでていたけど、
いまじゃそれらのデベはほとんど２３区外で商売している。
だからこそ、もうちょっといい上物つくればいいのに、とは思う。
ここは擁護派が言っているマンション専業企業というより
マンション販売を兼ねた事業用地専用不動産屋だね。

[98: 匿名さん]

まだ「売れている=支持されてる」と勘違いしているのがいたのか。
擁護派の吉野屋の例えを借りれば、
例え米国産牛を使用していても、値段の安さで食べる人間はいるってこと。

それとキャンセル待ちが多いというのは一概に「人気がある」とは言えない側面もある。
キャンセルされ易い物件であるということと、ローン審査が微妙な人間が多いため
デベが保険をかけてる客が多いという面もあるからだ。

[99: 匿名さん]

>>98
支持されないのに売れるなんてことはあり得ません。
つまり値段に対する価値という意味でね。
高い金出せばより良いものが手に入るのは当たり前でしょ。
米国牛は安くて旨いのでオージービーフより支持するよ。

[100: 匿名さん]

＞９８
ここ最近は批判派の方しか
吉野家の例出す人いないような。

まぁ値段が安くて値段以上に美味しいと
思えば食べる人多いでしょう。

マンションも一緒なのか違うのやら。

[101: 匿名さん]

購入者＆擁護派
マンションについて、生活するに十分で
立地や設備などトータルで価格価値あれば良い。

批判派
マンションは、こうでないといけない　と言うような
こだわりがある。

議論がかみ合うはずないんですよね。

[102: 匿名さん]

そうです、マンションの仕様はどうあれ安ければ買うって人もいるし、
長谷工さんの仕様を十分認識して買ってる人もいるから問題ないんです。

なので98さんも99さんも正解。

[103: 匿名さん]

>>99
>つまり値段に対する価値という意味でね。
>高い金出せばより良いものが手に入るのは当たり前でしょ。
この部分を理解されている方ならそれでいいんです。
が、価格以上にとか、財閥系と比べてもとかと勘違い+思い違いして
過剰に擁護する(嘘までついて)のがいるから・・・。
まぁ、私は安くて旨くても大きなマイナス要因を孕んでる米産牛は避けますがね。

[104: 匿名さん]

この世の中まったくマイナス要因の
無い物なんてあるのだろうか？

ましてやマンションでまったく
マイナス要因の無いものなんて存在する？

大きなマイナス要因も人それぞれだけど
通常、多数が大きなマイナス要因と
思うものは売れないですね。
（スーパーも今だ米国産牛扱わないし、吉野家もこれからで
　売れるかどうか分からないし）

[105: 匿名さん]

「マイナス要因が多いけど。。。安いし、まぁいいや」って人は結構いる。

[106: 匿名さん]

>>104
>大きなマイナス要因も人それぞれだけど通常、
>多数が大きなマイナス要因と思うものは売れないですね。
実際それでも買う人間は買う。
大多数に売れないというだけで。
シェア1位、施工数の20％といえど、全世帯数から見れば少数なんだから何も不思議なことはない。
シェアや数字にごまかされてないで、全体で見なくてはいけない。

[107: 匿名さん]

まぁ、マンションに拘りがあるならば他を検討すればいい話だと思うけど。
どうでも良いようなことをよくムキになって話せるなーって感じ。
長谷工を選択する人って大方そんなじゃないの？
家ばかりが投資の対象じゃないしね。

[108: 匿名さん]

↑
「長谷工を選択する人」じゃなくて、マンションを選択したら「長谷工だった」がマジョリティかと。

[109: 匿名さん]

↑
その通り！

[110: 匿名さん]

同じことだ。ごちゃごちゃ言うなら安いの買うなって。

[111: 匿名さん]

そんなに安くもないんだけどなぁ・・・

[112: 匿名さん]

うん。
立地悪い所に数作っているから価格だけみると安いと思えるだけ。
年よりはいいけど働き盛り層購入者はあとあと苦労しそう・・・

[113: 匿名さん]

シェア２０％が少数ってすごい考えだなw

[114: 匿名さん]

これって単なる施工数でしょ？
ここはデベ版、作る数ではなく売る数が重要。
そうなるとデベとしての長谷工は弱小。

[115: 匿名さん]

>>113
まあ100％っていう全体で考えれば20％なんて多数じゃないからねぇ。
少なくても「消費者の多くが・・・」なんてことは言えないよね。

[116: 匿名さん]

こだわりあるという人が、出来合いの分譲マンション買うのが間違い
注文住宅にすべきです。
マンションならコーポラティブハウスでもいいし
何でも設計変更ありの物件でも選んだら？
何故長谷工なのか？意味不明では？？？

[117: 匿名さん]

>>116
単純な思考だねぇ〜
こだわりってのは建物だけでなく立地にも言えるでしょ？
だから利便のいいマンションにするんじゃない。
そのマンションの中で質にこだわるのがなんで不思議なのよ。
＞こだわりあるという人が、出来合いの分譲マンション買うのが間違い
あんたのその思考が完全に間違いだよ。
何千マンも払うものの出来合いにこだわる思考が間違いだってよ。
ま、そういう思考だからハセマンかっちゃうんだろうけど。

[118: 匿名さん]

住戸内の床の部分、コンクリートを平らに打つ必要がなくなるっていう長谷工にとってのメリット

長谷工ってコンクリートを平らに打たない（金かかるからかな？）
だから、二重壁・二重天井

いままで二重床にしなかったのは、
階高を多く確保するコスト＞確保床面のコンクリートを平らにするコスト
だった

しかし
それが
階高を多く確保するコスト＜確保床面のコンクリートを平らにするコスト
ってことになったんじゃないか？

長谷工ってコスト意識がずば抜けてるからね

[119: 匿名さん]

106さんはマクロもミクロも経済感覚がゼロのようですね。

[120: 匿名さん]

同感！

[121: 匿名さん]

>>114
＞そうなるとデベとしての長谷工は弱小。
その通り。
ここで擁護派が出している「数」はすべて施工屋としての数値やシェア。
ここではなんの意味もない。
書いている社員はデベと施工のすみわけもできていない。

[122: 匿名さん]

＞１２１
社員ならデベと施工のすみわけくらいできるでしょう。
素人だから分かって無いのでは？

後、お聞きしたいのですが
ここはデベとしての意見のみのスレッドですか？
そうすると筐体自体の意見も書けなくなってしまいますよね？

[123: 匿名さん]

ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1183/
ここをはじめ、関西の物件スレでは震災時、
長谷工物件はかなりの被害が出ているという書き込みを目にするけど、
これってここで擁護している人が書いている内容とはまったく異なるよね？
どういうこと？
物件スレは書き込みの内容からしておそらく関西の人が書いているんだろうけど
ここで書いている人は現地の様子も知らずに適当なこと書いている気がするんだが・・・

[124: １２１]

>>122
筐体自体の話はデベが商品として売るものの内容だから
もちろんここの対象になるでしょうよ。
長谷工なら直床や二重壁についての意見とかね。
でも、作った数とかシェアってのは単に施工屋としての実績でしょ？
大京みたいに販売戸数をいうのなら分かるけどさ。

[125: 匿名さん]

筐体ってなんですか？
躯体とは違うの？

[126: 匿名さん]

>>123
擁護派は「破損、倒壊、全壊」などといった言葉の違いで誤魔化しているのでしょう。
長谷工の建てた物件でも、建物の損傷で言えばそれなりに被害は出ていますよ。

[127: 匿名さん]

長谷工施工のマンションを契約したものです。
初めてこちらの掲示板を拝見したのですが、長谷工ってそんなにだめなんですか？
うちの母は「長谷工のマンションなら間違いない！」（←根拠不明）って言ってましたが・・・。
マンションは二重床がいいとよく言われますが、重い家具を置くと床が陥没するのでは？というイメージがあるんですけども。直床の方が安全そうと思ってしまうのはうちだけですかね？
マンション購入初心者なもので、なにかと不安になってしまいます。

[128: 匿名さん]

アンチ長谷工が多いけど、私は長谷工で選びました
まったく不満はありませんし、心配もしてません
カローラ買って、クラウンやベンツの仕様を期待しても仕方ないし
どれを買っても、長い間には多少の不具合はおきると思います
とりあえず満足してます、何を言われても気になりませんよ

[129: 匿名さん]

>>127
だめかどうかは自分が決める物。
つまり貴方がマンションに何を望んでいるかです。
不安なようでしたら偏った素人意見ではなく、マンション情報誌なり、
建築雑誌なりで客観性のある知識において判断されるのが賢明です。

[130: 匿名さん]

127の書き込みをした者です。
そうですよね。結局は自分で判断しないとですね（＾＾）
ついつい人の意見に流されがちで・・。
工事現場を見学したりしましたが、特にずさんなところは無かった様に思います。
プロではないので偉そうなことは言えませんが。
理想にぴったりはまったマンションなので、契約も済んだし、引越しの日を楽しみに待ちたいと思います。

[131: 匿名さん]

中古市場を見てみれば、おのずとわかるよ

[132: 匿名さん]

あの列車事故のマンション、エフュージョン尼崎って長谷工が施工したのね。
http://www.aux-co.jp/history.html
その後どうなったの？

[133: 匿名さん]

品質と性能は別物
低品質は問題だが、低性能は必ずしも問題にはならない。

高級乗用車と軽自動車のような関係。
性能は明らかに劣るが、品質は国産の軽＞某欧州車だってありえる。

つまり、長谷工のマンションは性能が低いのであって、品質は建築基準を満たしている。

[134: 匿名さん]

建築基準法って標準じゃなくって、最低基準ですよね。

[135: 匿名さん]

133です。

途中でめんどくさくなって投稿してしまいましたが、133には重大な誤りがあります。
さて、それは何処でしょうか？

[136: 匿名さん]

たびたびすみません。133です。

>>134さん、同時に投稿してしまったようです。

標準は品質に対して使われる言葉
基準は性能に対して使われる言葉です。
あなたも間違っています。

そう、正解は、建築基準は性能であって、品質ではありませんでした。

[137: 133]

あ、134さんは正しかったです。
ごめんなさい。

[138: 匿名さん]

awateruna

[139: 匿名さん]

性能が心配なら、住宅性能評価を確認したら？
それより自分の頭の性能は大丈夫？

[140: 匿名さん]

長谷工って、デベとしては評判が芳しくないようですね。
けど、デベが別で、施工主が長谷工っていうのはどうなんですか。
つまり、プロジェクトのなかで長谷工は施工だけをしているって言う場合です。
どうなんですかねぇ。施工主としては安心できるのかな？

[141: 匿名さん]

>139
品がないと言うか、心がないと言うべきか。
顔が見えないのをよいことに、無礼極まる書き方だ。

[142: 匿名さん]

長谷工って修繕費など高いですが？また数年後、急激に修繕費が上がる、と
聞いたこともあるのですが・・・。

[143: 匿名さん]

>141
無礼者　手打ちにしてくれるですか？
そちらこそ見下した言い方だね
どっちが無礼者なんだ

[144: 匿名さん]

売り主としての長谷工、施工者としての長谷工、大して変わらないのでは？
野村と組んだマンションなら、少しはいいのかもしれない。
長谷工施工のマンションはどれも同じような外観、構造、設備だから、
竣工した物件見て判断したらどうかな。

[145: 匿名さん]

どんな法律を作ろうが、住宅性能表示とかでも、
認定には、いくらかの要件を満たしていれば認定されるものじゃないですか。
ハセコウは　その「要件」の部分さえクリアーすればいいと考える企業です。
その「要件」以外の部分は徹底的にコストダウンなりします。
こんな企業です。
ハセコウの企業体質を知れば、買いたくなくなるはずです。
カローラを買って、クラウン並の仕様は期待できないというのは当たり前ですよね
でも、ハセコウの場合は「カローラの外観でありながら、ビッツの1000CCのエンジンを積んでる」って
考えれば妥当でしょう。
見た目はカローラです。でもとりあえず小さなエンジンでも走るから使用には差し支えない。
でも、車を何台も乗りこなしてたり、車好きには絶対許せないですよね。
「カローラの車体にビッツの1000ｃｃのエンジン積んでる」
免許取立ての人には、まったく気づかないでしょうね。

[146: 匿名さん]

つづき

カローラもビッツも両方乗ったことのない免許取立ての人が
ビッツと同じぐらいの価格でカローラを買えたって喜んで買うわけです。
長谷工版のカローラを買うわけです。
世間一般でいわれてるカローラと思って買うわけです。
でも実は、カローラは見た目だけで、エンジンやサスペンションは実はビッツ
のものを使ってます。
他の車に乗ったことがない一次取得者は快適だと思っています。
本当のカローラはもっと快適なのに。

[147: 匿名さん]

> ハセコウは　その「要件」の部分さえクリアーすればいいと考える企業です。
> その「要件」以外の部分は徹底的にコストダウンなりします。
> こんな企業です。
何を根拠に？？？

[148: 匿名さん]

阪神大震災時
長谷工は「当社の施工物件は一棟も倒壊しませんでした」
信じられますか？

被災の認定で倒壊っていう言葉はありますか？
「全壊・半壊・一部損壊」の3つではないでしょうか？
長谷工の施工マンションは一棟も「倒壊」はしてませんね。
こんな論法ですよ

[149: 匿名さん]

カローラ　ビッツの例では反論はないのでしょうか？
擁護派のみなさん

[150: 車好き]

ヴィッツのシャーシにカローラのボディを載せて、クラウン価格で販売しているなら問題です。

しかし、車好きから言わせてもらえばヴィッツもカローラも似た様なもの。１Ｌだろうが１．５Ｌだろうが
そんな違いは想定される使用状況からすると、大勢に影響のある問題では無いですよ。５０歩１００歩です。
極論すれば、どうでもいい。

そもそも、カローラにスポーツやＧＴ的要素を期待して買う人なんていないでしょ？安くて壊れなくてそこそこ走ればそれでいいんです。エンジンや足回りに走りの要素は期待もしてないでしょう。でも実は一番売れてるんですよね。

そんなんが嫌な人は、黙ってセルシオなりレクサスを買えば良いのであって、下位車種の事をとやかく言う必要も無いのですよ。余計なお世話ですね。世の中にはそういうマーケットもあると理解し、ご自分と違う世界に住む人間が少なく無い事も知るべきですね。

[151: 匿名さん]

ここのスレもそうだけど、直床の評価といい

マンションスペックを車と比べるのが好きだね〜。

[152: 匿名さん]

＞近隣住民とのトラブルは長谷工が解決する問題です。
マンション紛争の本、２冊
http://blog.with2.net/out.php?197302;http%3A%2F%2Fgriffon56%2Eblog56%2...

[153: 匿名さん]

おいおい。
何だこの比較？
車屋から言わせると、ヴィッツとセルシオどっちが良い車か？なんて全く
ナンセンス。下位車種との表現もナンセンスだよ。
だって、目的が全然違う訳でしょ？メルセデスＡクラスとヴィッツですら
比較対象にならんよ。
ＭＳだってそうでしょ？購入する人によって「何が良い住まいの条件か」
は違うんだし。

[154: 匿名さん]

カローラの中身（エンジンなど）安物
積んで、カローラと同額で売りに出して
売れる訳がない。
購入者も、そこまでバカじゃない。

カローラに値段分価値見出して
はじめて購入するって事が分からないのかな？

マンションだって同じこと。

[155: 匿名さん]

↑ナンセンスなのは理解できた。
ココのＭＳがそうだと言い切れる具体的理由をお聞かせいただきたい。

[156: 匿名さん]

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1808.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=5y&l=off&z=l&q=c

この株価推移を見る限り、長谷工は２００３年から安普請を売って利ざやを出していた事が分かりますね。

[157: 匿名さん]

↑あ・・あのう。
あまり発言されない方が良いと・・・

[158: 匿名さん]

批判派からすれば、株価が順調な事も
非難の対象になってしまうんですね。
恐ろしい・・・・

[159: 匿名さん]

だって・・その時期ってどこも・・

[160: 匿名さん]

＞ここのスレもそうだけど、直床の評価といい
＞マンションスペックを車と比べるのが好きだね〜。
同じ人ですよ〜多分♪

[161: 匿名さん]

長谷工マンションは造りを均一化することで、工期短縮、部材調達を一括化してコストダウン。
他のマンションより売り主や施工側が利益を出しやすくなってる。
それはビジネスモデルとしては正解だけど、買う側からみるとスペックに対して割高な気がする。

[162: 匿名さん]

１６１さんのように理解されている方々の意見を聞きたい。
訳のわからん人が、車に例えたり（例えになってないが・・）
挙句の果てには株価・・・これには参った

[163: 匿名さん]

>150
例としてカローラとビッツを比較しただけで、
想定内の反論だった（爆）
クラウンとカローラと読み替えたらいいんじゃないかな。
車愛好者はカローラもビッツも同じっていうのはわかるが、ここではマンションの
ことを論じてるんであって、車にたとえてるだけです。
長谷工マンションって、一般的な大量生産でしょ、だから、あえてカローラとビッツの
方が適切だと思いますが。カローラと軽自動車にしたほうがよかったかな。

[164: 匿名さん]

＞161
長谷工のようなやり方で、スーパーマーケットで買うような日用品を売ってたら
どうなるか、大量生産、コストダウン　　価格はやや安いが-----
２度と買ってくれません。消費者がその商品について学習するから
マンションって、過去の学習効果が生かせますか？
長谷工は１次取得者を主なターゲットにしてます。
学習してない人をターゲットにしています。
だから、売れるんですよ。

しかし、不動産の場合、建物だけが購入の決めてにならないですよね。
立地が決めてになることが多い。
長谷工はいい立地にも多いですよね。
２次取得者でも立地が良いから購入することが多いかもしれませんね。
土地と建物の価格のバランスということも重要じゃないでしょうか？
ちなみに、私は長谷工を擁護したくないですが-----

[165: 匿名さん]

大量生産、コストダウンは工業化社会では当たり前でしょう。
手作りのような多品種少量生産は理想ですが
分譲マンションのような、いわゆる既製品では難しいのではないですか？
長谷工のように、ベースを安くして、お金のある人はオプションでグレードアップするのは
現実的で良い考えだと思います。

[166: 匿名さん]

161さんが言ってるのは
基本プランなら、やや割安だが、他社並みの装備にするためにオプションをつけていけば
実は他社よりも高くなってしまうということと思います。
自分にとって不要な物をオプションとしてつけなければ安くなるっていうかもしれませんが
自分にとって必要か不要かをいってるのではなく、商品としての価値と価格をいってるん
じゃないでしょうか？

長谷工擁護派の言ってることは、長谷工アーベストの販売センターの人が
言ってることとよく似てると感じるんですよ。

総論には各論で反論していき、各論には総論で反論する
各論には各論で反論しませんか？
総論には総論で反論しませんか？

総論に対して、文章の言葉じりをつかまえて反論しても何もはじまりません。

[167: 匿名さん]

>>164
横からすみませんが、
長谷工って立地はあまり良くはないと思うんですけど・・・。
具体的に立地の良い物件をあげてもらえますか？

[168: 匿名さん]

>>166
結局ナニがいいたいの？？？どーでもいいと思うんだが

[169: 匿名さん]

大規模しかできないココが土地不足となった今、
まとめて開発できるところは稀になってきているから、
立地のいい物件は少ないだろ。

[170: 匿名さん]

そのメイン商品とも言える大規模でもあまり立地が良いところは・・・。

[171: 匿名さん]

>166
他社並みの装備で、長谷工ＭＳにどうしても標準で必要なものって
いったいなんですか？

[172: 匿名]

長谷工は安い。安普請。どれも正解。
プロじゃなく素人が見ても分かるように
わざと安っぽく見える様に造ってる。
親切だなあ。

[173: 匿名さん]

>>171
横から失礼。
どうしても必要とかではなく、基本的な装備を他社並に最新の物を採用するだけで
だいぶ安物感が消えるかと。
後は外観のデザインかね、長谷工に足りない所って。

[174: 匿名さん]

あの値段で、ペアガラスや床暖房、タンクレストイレなんかが標準でついていれば本当に
庶民にやさしいお買い得マンションだよね。
何から何まで、下手すれば玄関のダブルロックや風呂ふたまでオプションにして関連会社の
儲けにというのはどうかな。
床暖は使わない設備だからあえてつけない、っていうのは単なるいいわけだよね。
使う使わないは居住者が決めることだし、施工時にマンション全体に導入するならコストも
それほど嵩まないはず。

[175: 匿名さん]

>>174
具体的に、どこの物件を指している？
長谷工でも、ペアガラス採用しているところもあるし、床暖房標準のところもある。
174で例えている機能が全てオプションの長谷工物件って、そもそもカナデベの賃貸or投資向けくらいだろ？
分譲向けと比較すること自体ナンセンスだな。

[176: 匿名さん]

174じゃないけど南千住の東京フロンティアシティ。
8街区も9街区も、 お隣URの賃貸を遥かに下回る標準仕様ですよ。
ペアガラス・床暖房・人感センサーすべてオプションです。
これは長谷工は関係ないというなら別ですけれど。

[177: 匿名さん]

＞１６４
２次取得（３件目の取得）ですが
長谷工選びましたよ。
立地もそうですが、立地だけで選んだ訳ではありません。
（施工長谷工＋売主商社系）ですが
設備は、床暖房もついていないし
悪いと思いますが、その分値段が安ければ
良いわけだし、総合的に判断して
買い得だと思って購入しました。

相場よりは１割くらい安かった分、
カウンターの増設やコンセント＆棚の増設など
細かく自分に合ったものに変更できて
満足度も高いです。

[178: 匿名さん]

＞１７６
東京フロンティアシティって、ここで散々叩かれていたけど
物凄い人気ですよね。
設備悪く、値段も安くなってなければ
売れるはずもないですよね。

立地や設備など総合的に判断して
買い得と思った人間が多いって事でしょう。

[179: 匿名さん]

＞ペアガラス・床暖房・人感センサーすべてオプションです。
長谷工売り主もしくは主導物件でこの内容は珍しくない話。
１７５は何を根拠にこんな○○な書き込みしたんだ？
俺が検討していた中では下手したら、というところまで行っちゃってる物件あったよ。
確か南砂町のヤツは標準でダブルキーになっていなかったと思うが。

[180: 匿名さん]

Be-Siteもオプションだよね。
賃貸、投資用ではなく立派な分譲マンションだけど。

[181: 匿名さん]

>>178
なにトンチンカンなことを書いてるんだ？
人気がどうとかではなく仕様の話をしているのであって、
＞ペアガラス・床暖房・人感センサーすべてオプションです。
は紛れもない事実。