長谷工はどうでしょう？その9

[匿名さん]

前スレ「私も施工が長谷工の新築マンション迷っています。」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/
前スレ「長谷工はどうでしょう?」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47499/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48121/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48016/
前スレ「【大規模】長谷工ってどうでしょう？　その４【豪華共用】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その５【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48043/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その６【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その7【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その８【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47950/

[801: 匿名さん]

長谷工いいと思うよ。
庶民向け物件で良いなと思える物件は長谷工の施工が多いかな。
結局自分が決めた物件は
首都圏で価格は価格は4000万台前半
駅近5分以内
大規模小売店至近
大規模
自走式駐車場100％
洗車場あり
ゲスト用駐車場
車寄せ2箇所、ゲート３箇所
オール電化、エコキュート採用
ディスポーザ採用
ペアガラス
中庭に森あり
集会用ホールあり
ゲストルーム2つあり
構造は心配要らないし、入居が楽しみです。

[802: 入居済み住民さん]

>797

こっちとしては「施工業者」としての長谷工を擁護している。デベとしての長谷工を擁護するようなことはこれまで一言も書いてない。

そもそも、この掲示板では、デベとしての長谷工への批判／擁護と、施工業者としての長谷工への批判／擁護が混在していた。たとえば、779はデベとしての長谷工を批判しているが、「ここを擁護してるのは、いまじゃ選択肢が長谷工団地しかないという連中」という言葉は、擁護派を一括して中傷する非常に失礼な物言いだ。

なお、長谷工についてはデベ／施工業者という区分は適用できないとの指摘もあるが、実際にはデベロッパーとしては長谷工が全く、あるいはほとんど関与していない物件もあるため、この区分は適用可能だろう。逆に、デベ／施工業者という区分が適用不可能だという立場に立つなら、この議論はそもそも前提が異なるため、成立しなくなる。

この区分が成立すると考えるならば、デベとしての賛否と施工業者としての賛否を分けて考える必要がある。その場合、施工業者としての技術やノウハウが議論の対象になるはずだ。庶民でも買える値段で、安定した施工を実現できるかどうかは当然話し合うべきテーマになる。781のコピペはまさにそうした観点からの指摘だ。

[803: 長谷工購入者]

>>802

まぁまぁ、落ち着いてくださいよ。
見ていれば分かると思いますが、長谷工批判派は結局感情論でしか
問題提起を出来ないから、長谷工の施工や監理には触れず、
分かりやすい設備仕様の話や、ネットに転がっていた
住民対策の失敗例を取り上げるしか無いんですよ。

確かに、長谷工は住民対策はヘタクソだと思います。
他の会社が、金をばら撒いて穏便に済ますところを。
長谷工は渋るようですからね。

でも、私はそれでいいと思いますよ、長谷工自体が違法建築を
しているのであれば問題ですけど、ちゃんとした手続きを
踏み建築確認を経てから、着工しているはずですから。

業者が法を守っているにも関わらず、反対運動が起こるのはそもそもおかしいんです。
大体、その地域の価値なんて新しく人が入ってこない限りどんどん減価します。
そういうことも理解せず、反対運動が起こる地域は元々＊＊危険な地域だという
判断に使えるくらいです。消費者にとってはプラスにこそなれマイナスにはならない話です。

[804: 匿名さん]

>>799,800
過半数の出席の過半数の賛成って意味では？

[805: 長谷工大規模ＭＳ住人]

>>795
>管理組合を変えることが簡単なんてだ〜れも書いてはいないと思うよ。
でも問題のある管理会社を変えるのは簡単だろうね。
仕事を全くしない、住民に暴力をふるう、住民を威嚇する、管理費を
使い込む等々。管理会社を簡単に変えられなくてどうします？

>>798
>これほどマンションに無知な人種がいなければ、長谷工は潰れたまま復活できなかっただろうし。
そうですか(^^。

>>799
>最小で１／４？
>貴殿のマンションの規約にそんな規定があるの？
私のところの長谷工団地の規約にはちゃんと書いてあります。あなたの
マンションにはそのような規定がないのですか？ 使用規則も管理会社の
業務拡大も改正はすごく難しそうですね。

>総会での可決に関する数字は、過半数か３／４か４／５しかないんですけど・・
>>800 by ７８６
>長谷工団地はそんな特殊な要綱でもあるんじゃないですか？（笑
過半数と、３／４、４／５を同じ母数で考える人たちがマンションに
無知な人種ではない・・・と。笑えますね。

[806: 匿名さん]

今度は管理屋が出てきたな
いつも虐げられてるお前たちはこんなところでは
ここぞとばかりにうるさくほえるな

黙って長谷工のいうこと聞いとけよ
でも長谷工の物件を管理するやつらは同情するよ

[807: 匿名さん]

>>806
あなたは何屋さん？

[808: 匿名さん]

長谷工ってのは、施工者としてもデベとしてもそれなりの独自色をもった企業だと思うよ。
ただ、その独自色っていうのが低レベル仕様、工夫のない間取り、そしてイメージを悪くする代名詞というだけで。

パークシティさいたま北や南千住の一連の大規模物件、亀戸の複合物の板では
長谷工施工で財閥系・ブランドに傷がつくとか、仕様は長谷工だからしょうがないとか、
いみのわからんITボードとか、本当に長谷工については買っているのにボロクソ書いているやつが多い。
無名だろうがカナデベ御用達だろうが、名前を聞いただけでそんなことを書かれる施工屋なんていないよ。
それは、長谷工と聞くだけで仕様がわかってしまうからだし、その仕様が市場の声を反映していないからだろう。
だが、その仕様に欠陥がないし、レベルの低さ以外は問題もないから長谷工自体はいいと思う。

BAKAなのはそれとわかって買う購入者。
ろくに調べもせず、図面の閲覧や土地取得の経緯とか用途変更の経緯すら見もせず、
MRで舞い上がって買ってしまう人種には長谷工物件はまさにふさわしいマンションだよ。

[809: 匿名さん]

一番重要な専有部分はチープに、住む人の快適性よりいかにコスト下げて施工するかが重要。
それに対して、豪華な（に見える）エントランス、過剰な共用施設、目新しいだけで使い勝手の悪い設備（ITボード、血流認証など）、実生活には影響ない部分に目を向けさせる。
そうしたマンションが「コストパフォーマンスに優れている」「庶民の味方」ということで売れるのが今のマンション市場。長谷工のマーケティングは素晴らしいと思う。
そして、長谷工からそうしたマンション販売の提案を受けて、売り主となる会社も商売上手だと思う。

[810: サラリーマンさん]

>>８０８
長谷工が悪いのではなく、選ぶ購入者が低レベルってのは俺も同意だな。

[811: 匿名さん]

＞BAKAなのはそれとわかって買う購入者。

ん？わかって買うのは別にいいんじゃないの？
わからずに買うのが問題あるいはわからせずに買わせる販売会社は問題だと思いますよ。

工夫のないマドリは、多数の部屋を効率よく配置ししかも安く速く造るためにある程度やむを得ないことです。それはでも販売価格に反映されます。各部屋の個性があり豪華な仕様がいいと思っている人はそういうのは買わないし、画一的でも住みやすければ十分という人はそれをわかって買う。

何も問題はないと思います。

すべての人があなたの推奨するマンションだけをよいと判断する必要があるのですか？

[814: 匿名さん]

長谷工物件の購入者です。購入して早や２年ちょっとになります。

購入の際にはこのサイトでいろいろな書き込みがあって散々悩みましたけど、結局立地や利便性を考慮すると今のマンションしか該当せず購入しました。

購入してからは全くこの掲示板に近寄らなかったですけど、今日久しぶりに覗いて見たら・・・結局は堂々巡りですよね。批判する人も擁護する人も言っている事は何にも変わっていない。

私は長谷工が庶民の味方だとは全く思っていませんが、少なくとも自分は低脳が故に長谷工を選択したとは思っていません。年収も普通のサラリーマンよりはかなり多いと思いますが、それでも間取りなんて田の字で十分だと思っていましたし、特に仕様が豪華なマンションを必要としていたわけでもありません。共用部なんてどうせ使わないのだからそこに目を奪われる事もありませんでした。要は自分にとって何が必要で何が必要でないかだと思いますよ。私は今、マンションで共通の趣味を持つ友人も出来たし、子供も新しい家を気に入っているし、もちろん欠点もありますけどトータルとしては良いマンションだと満足していますけどね。

それと、購入者はＢＡＫＡとか低レベルだとか・・・そういう書き込みってどうにかならないんですかね？

[815: 匿名さん]

ここで長谷工批判を延々やってる人は、長谷工団地なんかよりもずっとよいブランドのマンションを買える人みたいだから、もう長谷工のことなんでどうでもいいじゃないですか。ブランドなんて所詮は差異の体系なんだし、あなたのマンションが「高級」なのは、「中級」「低級」なマンションがあるからなんですよ。長谷工のおかげで優越感を感じることができるともいえるわけで。

それともなんですか、長谷工物件を買った人に「ああ、俺も財閥系のマンションが欲しいよ（無理だけど）」とか言って欲しいわけですか。そんな長谷工物件ごときで満足せずに、俺の買った財閥系マンションを崇めよ、とか…。

買った人間が低レベルなどと言って、見下げる相手さえいればおのずと自尊心を満足させることができるというのはよくわかります。が、そういうことはわざわざ掲示板でやらずに、一人胸のうちにしまっておくというのが高レベルな人間なのではないでしょうか。

[816: 匿名さん]

またずいぶんボロクソに書かれているな〜

ま、俺も購入者として低レベルだといわれれば全面否定はしないよ。
これほど大きな買い物なのに、せいぜいカタログかモデルルーム見るだけで決めてるんだから。
でもさ、財閥系だろうが長谷工だろうが、このレベルの購入者がほとんどじゃない？

おそらく、高レベルとおっしゃっている方は財閥系でもないでしょう。
むしろ、カナデベの中でも倒産確率が少ない大手の物件あたりで、
条件のいい（都心もしくはその近く、少なくとも２３区内で駅近く）物件の購入者だろうよ。
このあたりは抽選前は早い者勝ちで部屋を埋めていく傾向があるから、
土地の入手状況などをいち早く手に入れられれば、その物件で最高の部屋を抽選なしで
購入することも可能だろうから。

購入者には安心を金で買う財閥系限定もいれば、予算は限られているが情報収集でより良い買い物をする人もいるし、金がなく調べるにも方法がわからない購入者もいる。
物件もそれぞれに合わせて販売されているんだからそれでいいんじゃない？

[817: 匿名さん]

私も長谷工マンション(デベはメジャー7)購入者です。

無論短所もあるけど購入して良かったかな。

814さんと同じで別に批判している人たちが言っているように、共用部
の豪華さにつられて購入したわけじゃないですね。私の購入の決め手は
「立地とマンションの構造」ですかね。仕様はそんなに気にしなかった
な。そんなのに拘る位なら、家具に拘りたかったし。床暖房とディスポ
ーザー位かな、付いていて欲しいと思ったのは。

それと、No.792が言っている

>長谷工の上は財閥系なんて志向はおこがましいだろ。
>間にいくらでもいるじゃん。
>東急でもいいし、オリックスでもいいし。
>俺に言わせりゃ長谷工なんざカナデベ御三家以下だろ。

と言うのには賛同しかねますね。

私は購入時に東急＋三井住友建設の物件を見に行きましたが、仕様は長谷
工以下でしたね。床暖房やディスポーザーは標準じゃないし、駅近だから
売れると踏んでいたんでしょうけど。逆にカナデベのマンションで至れり
尽くせり仕様のマンションって言うのもありましたよ。但し、構造的に問
題がありそうで、周辺住民と「支持杭の深さが云々」で揉めていて大変そ
うでしたけどね。ただ、それってかくデベのコンセプトがあるわけで、私
はそれだから長谷工が上だ下だとは思わないですけどね。まぁ、下の部類
である事は確かなんでしょうけど、年収2馬力で1300万ですから、このレ
ベルしか買えません。

購入者はBAKA、低レベルとか言っている方々、きっと財閥系の立派なマン
ションにお住まいなんでしょうね。年収は何千万？我々低レベルな購入者
をバカにして楽しいですか？

[818: 816]

>>817
水を注すようで悪いけど、三井住友建設の名前なんか出したら相手の思う壺ですよ。
経営が傾いてからの姿勢はこの掲示板でも有名。

[819: 物件比較中さん]

ここのレスずっと見てきて思うんだけど、ここで悪口書いてる人は長谷工に何か相当な怨みがあるんじゃないかと。直接言っても相手にされないもんだからネットで反撃とばかりに匿名掲示板で「叩いて風評被害出してやれ」くらいの志でしょ。トホホ

[820: 匿名さん]

神奈川のコンクリ事件、長谷工の良くも悪くも
システム的に建物を作る工法だから関係ないのかなと思っていたが
そうでもないみたいだね。

[821: 匿名さん]

材料の問題だからね。
搬送時間の都合があるから、長谷工どうこうじゃなくて
あの辺一帯の物件に可能性がある（あった）てこと。

[822: 匿名さん]

>>820-821
ヴェレーナ湘南海岸
住所　神奈川県藤沢市辻堂西海岸3-1-28
売主　日本綜合地所株式会社　横浜支店
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8516/res/8-27

[823: Aさん]

ださいね

[824: 匿名さん]

今回の六会の事件の１１のマンションの対象物件のうち４件がここだね
今回の問題は、六会だけでなく施工会社の問題でもあるだろう。
デベがだまされたのではなく、施工会社のセメントチェックがずさんだった
もつかな、今後誰が買うのだろう、誰が発注するのだろう

[825: 匿名さん]

長谷工さん凄い人気だね！！いつもここは盛り上がっている　みんな注目してるんだ！！

[826: 匿名さん]

11分の4か。長谷工のシェアから言ったら妥当な数字だな。

824の言うように誰も買わなくなったら面白いけど・・・そんな事はないだろ。

[827: 匿名さん]

＞824

物件数はそれだけ施工のシェアがあるということ。

セメントの成分チェックなんて現場では出来んのでは、そんなことしている間に生コン固まっちまうよ。サンプル抜きはするかも知れないが。

[828: 匿名さん]

でも、一度こういうことがあると、長谷工との関係を見直すデベも出てくるかも知れない。
例えば、東戸塚みたいな大規模物件でああいうことがあると、
積水と長谷工の間にはしこりが残る可能性は大きい。

[829: マンコミュファンさん]

って言うか、積水も長谷工も言うなれば被害者だろ？
六コンも現状のチェック体制を抜けるような悪質な偽装をしている訳だし。
積水も長谷工もそんな事情やカラクリを理解できないようなアマチュア企業ではないよ。
何としてでも長谷工を悪く仕立てたいらしい…ね

[830: 匿名さん]

六コンがやはり、悪質だね。
元請けに対しては、偽装し、ちょっとぐらいだから分からないだろうと考えていたようですね。

溶融スラグの問題は業界では、いろいろポップアップや不純物の指摘があっただろうに？

「溶融スラグの中の生石灰から消石灰を生成する反応においては、その体積が2 倍程度に
膨張するため、ポップアウトが生じたものと推察される。」
「金属アルミニウムから生成された可能性があるベーマイト（A10(OH)）に起因すると思わ
れるポップアウトが確認されている」

受入検査では分からないのですね・・・

[831: 匿名さん]

>って言うか、積水も長谷工も言うなれば被害者だろ？

瑕疵担保責任は
デベにあります

[832: 匿名さん]

アサカレジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26744/res/56-70

突然のマンションギャラリー閉鎖、何で？

[833: サラリーマンさん]

>>831
>>瑕疵担保責任はデベにあります

確かに責任はデベである積水に帰属するでしょう。
だからこうして六コンの偽装に対してもデベが翻弄している訳です。
ただ業界でも六コンの悪質な偽装の実態は明かですから、それに対するデベや施工主の関係が悪化する事はないのでは？

[834: 匿名さん]

>>832
六コン問題は原因がはっきりしているけど、
アサカレジデンスは何の理由の説明もなしに販売中止。
何か隠したいことがあるに違いないと疑われても仕様がないな。
三井＋長谷工の物件だから、何かやらかしたとすれば長谷工という推理は当然だろうな。
そういう疑惑や憶測を呼んでもノーコメントで販売中止の方がましという判断なんだろうな。
一体何をやらかしたんだろう。

[835: サラリーマンさん]

>>834
>>何かやらかしたとすれば長谷工という推理は当然だろうな。

どうゆう推理？
どこが当然なの？
何が何でも長谷工を悪くしたいのか…

[836: 匿名さん]

建物はすでに竣工状態なんだろ？
あとは売るだけなのにこの処置では長谷工が何かあったと思われてもしかたない。

ここで長谷工の施工に不具合となったら、
その数からして大混乱必死だから伏せているとしたら・・・

[837: 匿名さん]

そうそう、六会もあれだけメジャーデベやゼネコンが絡んでいても、結局は長谷工が悪い。アサカも真相は全くわからないが、恐らく長谷工のせい。
・・・ここに常駐するマンションオタクからすれば、何でも長谷工のせいにすれば気が済むからな。

[838: 匿名さん]

この板では真相が分からなくても、何故か長谷工が悪くなります。

[839: 匿名さん]

長谷工名物、雨の日生コン打ちとか言ってるけど本当？
全ての物件でやってるかのように書かれてるよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43266/

[840: 匿名さん]

>>839
今頃、名物知ったの？


三、四年前に豊洲の竣工マンション見に行ったら合羽着て生コン打ちしてたよ


あれを見せられたらね‥…

[841: 匿名さん]

少々の雨ならぜんぜん平気ですよ。
生コンで一番怖いのは、じつは炎天下です。
急な乾燥はヒビ割れや強度に影響が出てきます。
コンクリは急な乾燥よりもある程度の湿度が大切なのです。
コンクリートの理想的な乾燥過程では時には散水が理想とも言われております。

参考までにこんな記事もありました。
http://homepage2.nifty.com/yasaka123/frame14cs.html

[842: 匿名さん]

この板では何が何でも長谷工が悪くなります。

[845: 匿名さん]

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086709.html
専門家Ａ：
構造設計と現場監理の仕事をしています。
雨天時のコンクリート打設については特に公的な規定は設けられていません。監理者
の判断にゆだねられているのが現状です。しかしながら雨水により水セメント比が変
り、コンクリートの強度が落ちてしまうのは明らかです。なので、私は時間5mmを越
える雨量の場合は打設を中止するよう現場を指導することにしています。床スラブな
ど薄い部材などの場合雨量が5mmを超えると、構造設計的に致命的になる場合がある
からです。

専門家Ｂ：
通常、打設予定日が「雨天」という事であれば建築会社から（施主さんに予告なし』
あるに関わらず）打設日を延期するのが普通です。

[846: 匿名さん]

下丸子の物件は随分クレーム出たなハセコ


身から出た錆びと言う言葉が有るが正に駆対から鉄筋の錆びが
下丸子の保証期間早く切れて呉れないかと監督がボヤいてたが下請け業者はもっと迷惑してんだよ無料工事で…あんなの補修工事しても無理だろ◯棟◯階見たくバルコニー面解体しないとよ

[847: サラリーマンさん]

>>845
どうして反対意見だけを抽出しているでしょうか？その意図は？？
記載のURLには次のような書き込みもありますね。。。

http://www.house110.com/J110/J110_264.shtml#j1392
http://www.house110.com/J110/J110_255.shtml#j1325

コンクリートは、水とセメント比率で強度が確立します。従って、打設の際に水が混入しますと、コンクリート強度が低下する場合があります。この辺は常識の範囲であって、業者も心得ているはずです。雨の時のコンクリート打設は避けるに越したことはありませんが、打設の際に雨養生をしっかり行うことで打設する場合があります。
　打設後においても直接、雨にさらされれば問題ですが、雨天時期の打設には必ず雨養生を行って、コンクリート打設を施工するのが常識とされています。養生さえ行えば、天日で直接さらされるより、コンクリート強度を得るには好都合であると言えるでしょう。このあたりを確認して施工すれば、梅雨時期の施工は問題ないといえます。

打設時の生コンクリートにはもともと多くの水分が含まれています。水とセメントの重量比率でいうと、公庫基準では65％（普通コンクリートの場合）が許容最大値、通常でも45〜55％くらいのものを使うのが一般的で、その水量は公庫基準で185kg/m3以下、通常で140kg/m3程度です。打設後はこの水分を適度に保持し、硬化するのをゆっくりと待ちます。天気の良すぎる日は、むしろ水をまいて水分補給するくらいです。雨天時は打設後に養生シートをかぶせておければ万全ですが、この時期の小雨程度であれば、むしろ真夏のカンカン照りよりは打設に適した天候といえます。

[848: 匿名さん]

つまり、この板では何が何でも長谷工が悪くなります。

[849: 匿名さん]

>>847
そのお二方の意見もこうですからね。

「雨の時のコンクリート打設は『避けるに越したことはありません』が、
打設の際に『雨養生をしっかり行う』ことで打設する『場合があります』。」

「雨天時は打設後に『養生シートをかぶせておければ』・・・」

ところがどっこい長谷工はどしゃぶりの雨でも養生なんかせずに
コンクリート打ちする会社という噂が昔から絶えない。ほら
http://www.tctv.ne.jp/sakuragi/machidukuri/sohgohreal1010.html

[850: 匿名さん]

↑これ明らかに反対団体のサイトじゃん。。。
必死なのは分かるが、そんなとこの記事を引用しても…

[851: 長谷凶]

反対派だろうがなんだろうが、養生していない事実に変わりはない。
それともなにか、反対派は画像の養生部分を消去して載せているとでもいうのか？
こんなサイトがここしかないというのならまだわかるが、川崎だの小田急沿線だの、事例がやまほどある現状では、擁護している大規模団地住民のほうが必死に見られるよ。

[852: プラウドで偉い目にあった市民]

長谷工の株価、そろそろ面白くなってきたね。

いままでやり放題で、多くの住民の＊＊がかかってきているような気がする。。。。

先週の週刊誌にもマンション投げ売りって、刺激的なテーマが躍っていたしね。

暴落するまで待った方がいいですよ、みなさん。

[853: プラウドで偉い目にあった市民]

取引先破産手続き、長谷工、債権回収に懸念、最大４６億円って先月ニュースになっているけど、ほんとう？

http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=1808

[854: サラリーマンさん]

しかし、長谷工の文句に必死な奴は一日中パソコンに張り付いてるのか？
その必死さが痛々しい…

[855: 匿名さん]

まぁ、いいんじゃないの？
でもここまで文句に必死だと逆にうんざりしてくるのは確か。
なんか無理やりって感が出てるなぁ。。。

[856: 匿名]

はりついているのはアンタ。
ネガティブ派はみんな書き方が違うしね。

[857: 買い換え検討中]

私は長谷工は良いと思いますよ。
悪く言っている方は、何が言いたいかちょっと分かりません。
話題も２転３転して、どれも重箱の隅を突くような指摘ばかり。
ただひたすら文句を言いたいだけのような気がします。

[858: 匿名さん]

どんな内容が二転三転してるというんだ？
大規模、団地、郊外、直床をはじめとする低仕様、その割には安くない価格、経営能力の乏しさが招いた経営難…どれをとっても一貫しているように思うが。
なにがコロコロ変わっているのかを具体的に挙げてくれよ。

[859: 匿名]

団地住民は具体的に書けとなると、何も挙げられないのはこれまでの通り。

[860: 匿名さん]

長谷工が良い なんて、何も知らないんですね。ちょっとは勉強しましょうよ。
良いものは決して作ってませんから。

[861: 匿名さん]

じゃあ、おすすめは何処？

[862: 通りすがり]

>No.851

>現状では、擁護している大規模団地住民のほうが必死に見られるよ。

部外者だが、あなたのようなクレーマーの方が必死に見える。

長谷工は別にどうでも良い。

[863: 匿名さん]

通りすがり、部外者だってよ（笑

[864: 匿名]

お勧めというか、マンションの価値や品質なら一部上場デベなら長谷凶よりマシだろ。
財閥系は高いのならオリックスあたりか。
でも、どのみちの三大カナデベ以下だよ、長谷凶は。
で？
なにが二転三転してるのか具体的に挙げてくれよ。

[865: 長谷工大規模ＭＳ住人]

>>799-800 by ７８６ でさらけだしているように長谷工批判派は管理規約も
まともに知らないような人たち ーマンションを買いたくても買うことが
出来ない（モデルルームに行ってスペックばかり検討している人たち？）−
なのですから、そっとしといてあげたら？
無知を指摘されてしばらくおとなしくなっていたけど、ほとぼりが冷めたと
思ったのだろうか？

[866: 匿名さん]

ホント必死だな。
もの凄い勢いで絡んでくるっ！

[867: 匿名さん]

863=864はホント必死だな。
もの凄い勢いで絡んでくるっ！

[868: 匿名さん]

>>お勧めというか、マンションの価値や品質なら一部上場デベなら長谷凶よりマシだろ。
貴方にお勧めを聞いているのだから、きちんと答えてよ。
なんで急に、「お勧めというか…」とか「長谷凶よりマシ」とか弱気になってるの？
散々文句を言っているのだから、それなりの答えがあるのは当然。
中途半端に答えを濁さないで、是非、貴方の一押しを教えて！

[869: デベにお勤めさん]

ぷっ。ｗ
長谷工を必死に卑下しておいて、オリックスが出てきたのには吹いた。ｗ
スマン。ｗ

結局よく知らないんでしょ？
ここも読んでみるといいよ（記事削除率が高いけど）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47471/

とある弱小デベに勤めてますが、長谷工でもオリックスでもないので念のため。ｗ
うちのデベもスレが立つほど立派になって欲しい。ｗ

[870: 匿名さん]

おいおい、そこで噛みつくのがオリックスのほうかよ？
普通、三大カナデベの方だろ。
もっとも、三大カナデベがどこか分からなければツッコミようもないか。
正直言って、マンションの質なら俺もオリックスや三大カナデベを見たほうがマシという意見に賛成だな。

[871: 匿名さん]

暇人だらけ〜　暇人（匿名）が書いていることなんだから熱くなったらいかんよ！！

[872: 匿名さん]

全レスを見ていないから分らないのだけど
長谷工って戸境壁が二重壁って本当？
音は響くのでは？

[873: 入居済み住民さん]

>872さん

たしかに二重壁だが、おそらく872さんが想定されているであろうGLボンドを使った工法ではない。
例を挙げると↓の感じ。

ttp://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/g-matsudo/interception.html

長谷工の二重壁のメリット・デメリットについては過去スレ参照のこと。
ちなみにうちも二重壁だが、隣家の物音が気になったことは一度もない。マンションの騒音問題は
上下間が圧倒的に多い。

[874: 通りすがり]

週刊誌にでていた、9月マンション暴落って本当？
本当なら、9月まで待った方が得だよね。

[875: 匿名さん]

>今回の問題は、六会だけでなく施工会社の問題でもあるだろう。
>デベがだまされたのではなく、施工会社のセメントチェックがずさんだった

六会（むつあい）コンクリート
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2132/res/344-363

[876: 住まいに詳しい人]

でも様々な施工会社が偽装の被害にあってるよね？
事前に見抜けた施工会社って皆無でしょ？
ずさんじゃないチェックとは、どんなチェック？？
どう見ても六会が悪いでしょ！

[877: 匿名さん]

この板では、何があっても長谷工が悪く言われます。

[878: 匿名さん]

>>875

No.359 by 契約済みさん　2008/07/30(水) 20:03
自宅を売却して９月末に湘南海岸のマンションに入居する予定でした。７月上旬に日本○○地所からポップアウト現象が出たため契約を白紙にして欲しいと連絡がありました。

No.367 by 契約済みさん　2008/08/01(金) 20:34
手付け金は全額返すと言われています。倍額ではなく支払った分だけです。うちの場合は手付け金以外にオプションを300万円弱つけていて、そちらは長谷工に支払っています。日本○○地所はオプション代は長谷工に支払っているから本来はうちが返すべきものではないと言っていて、まだ返してもらえるかを交渉しているところです。

[879: 匿名さん]

長谷工主体のデベ、倒産していたり危なかったりしているね。
ＫもＭも相当な額のコゲツキがあるご様子。

ここが３度目の危機になったら、今度は国も銀行も見捨てるかな？
っていうか、いい加減にしろ！っていわれるのがオチかな。

[880: 匿名さん]

うん。もういい加減にして欲しい
助けることないよーこんな学習しないクズ会社

[881: 匿名さん]

>>878
>>879
>>880
も学習しなさい…
自演がバレバレです。

[882: 残念でした〜879]

俺はこれしか書いてないよん。
おそらく８７９、８８１も別人だろうよ。

ネガティブネタは全部自作自演と思うその短絡思考が
団地物件を買う原動力なんだね。

ま、それだけこの企業については問題多く、
書き込む人も多いってことだろうよ。

[883: 残念でした〜879]

８８１ではなく８８０でした、失礼。

[884: ビギナーさん]

>>879
ＫやＭに続きそうなのがあとふたつはある。
急激に債務を減らす要因になったこれらのデベが
今度は足引っ張りになってきた。

たしかにここは学習しない会社だね。
３度目は絶対無いよ、そんな環境でもないし。

[885: 匿名さん]

浜野レジデンスは鍵の受け渡しを長谷工の本社でやります
マンションは千葉なのに考えられない！！

[886: 匿名さん]

> 885

けっこうそういうマンション多いよ。
ちなみに他のデベでも本社でって聞く。

それに、一戸建ても銀行で鍵の引渡しをする。

まあ契約者からすれば、現地でして欲しいけどね。

[887: 匿名さん]

長谷工が2つですね。


横浜市記者発表資料
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200808/20080805-040-5696.htm...
六会コンクリート株式会社から出荷されたコンクリートについて、新たに市内の３つの建築物の主要構造部で溶融スラグの使用が確認されました。

[888: 匿名さん]

>>887
確認済証及び
中間検査交付機関
株式会社都市居住評価センター

長谷工も出資者です。

[889: 匿名]

横浜市根岸に建設中
売り主 総合地所&ノエル・設計 施工 長谷工コーポレーション
「ハマブキ」の購入を検討してます。正直総合地所&長谷工 物件なので作り&上下階の騒音に不安があります。何かご存知の方居たら教えて下さい。

[890: 匿名さん]

>>889
ノエル、最終赤字に転落、今期５３億円。（2008/07/19）
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8947

[891: 匿名さん]

>>887
ニュース板より

No.447 by 匿名さん　2008/08/16(土) 22:07
例えば、医療行政で問題が起こり、厚生労働省が今回の国土交通省の対応と
同じように特例で対応したとしたら、大きな社会問題になるでしょう。
「この血液製剤はＸＸが混入してＸＸに至るリスクがあるが、
特例として承認し、患者の生死を含む動向を観察していく」の様に。
建設業界は官民とも腐りきっていると思いました。

[892: 匿名さん]

築1年未満の長谷工のマンションに住んでます。
相場より安かったし、住んでいても大きな不満はありません。

でも、長谷工否定派の方、多いみたいですね。

そういう方は、どんなトコに住んでるんですか？
そんなに素晴らしいトコに住んでるんですか？
あなたが住む家は他のどんなトコより全てにおいて優れているんですか？

[893: 匿名さん]

>>887
ご参考

2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ
噂の!東京マガジン

建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。

[894: 匿名さん]

グランドメゾン東戸塚のスレより
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2940/res/366-366
↓

No.366 by 契約済みさん　2008/08/29(金) 00:18
今晩は。
建築業界に勤めており、この物件の契約者です。
今まで黙覧しておりましたが、皆さん間違った見解が多いので参加させて貰います。

まずスラグ入りのコンクリートですが、マンションでの使用がＮＧなのは理由があります。
それは鉄筋との相性の問題です。
通常、マンションは鉄筋をコンクリートで覆うのですが、鉄筋が錆びたり劣化しないよう、それを覆うコンクリートの成分をJIS法で厳格に基準を定めております。
そうする事によって鉄筋の劣化を防いで、長期間の強度を保つのです。

ではどうして溶融スラグはＮＧなのか…
それは成分が全て一定ではないからです。
そもそも溶融スラグはエコの観点から、廃棄物等の再利用を目的として造られます。
つまり廃棄物の内容により成分は作成の都度で変化する訳ですし、もともと再利用を目的としていますので、ゼロから創り出すものではないので、毎回同じ成分のものを創り出す手間を掛ける必要はないのです。

このような成分不同の溶融スラグはマンションの鉄筋に最善ではないと懸念されます。
よって通常はスラグ入りのコンクリは、単体での使用…
つまり道路など、少なくとも鉄筋等の相性の問題とならない場合での使用が奨められております。

今回はこの物件で使用のスラグの成分を分析し、スラグ自体の安全性は確認されたと思います。
しかし、それはあくまでもスラグ単体での話しです。
マンションの鉄筋との相性の問題はデーターが無いのは、皆さん周知の通りです。
そしてそのスラグが鉄筋に対してどのような悪さをするのか…
それが長期的耐久性の問題なのです。

コンクリート単体でのポップアウトや補修のみに神経が集中しているようですが、スラグによって鉄筋やその他の部分に影響が侵食する危険の方が心配です。

スラグ入りのコンクリの表面をＪＩＳ規格のコンクリートで覆ったとしても、肝心の内部の鉄筋がボロボロになっていては本末転倒です。

鉄筋を覆うコンクリートはＪＩＳ規格で厳格に定められている理由…
溶融スラグの使用が認められない理由…
これらには重要な意味があるのです。

それを今回の特例措置でもきちんと説明しない国に不信感を抱きます。
私は解約の手続きを進めておりますが無念でなりません。

[895: 株とレーダー]

長谷工、４—６月、純利益９１％減、マンション市況が悪化。

[896: 匿名さん]

その１をあげちゃった人がいますね
こっちを上げておきますが、・・・・・
株価はだいぶ売られましたね

[897: 匿名さん]

>>894
大量発覚！偽装コンクリート　〜広がるマンション被害〜
http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/

7月、神奈川県のコンクリート会社が廃棄物の焼却灰から作られた溶融スラグを混ぜた違法コンクリートを出荷していたことが明らかになった。このコンクリートを使ったマンションでは、混入が原因と見られるコンクリートがはがれ落ちる現象が次々に起こっている。一度固まってしまえば、不正が見抜きにくいといわれるコンクリート。偽装事件の背景や波紋を取材し、コンクリートに今何が起きているのか探る。

[898: 匿名さん]

リーマンの影響を受けそうな会社ってどこ？

[899: 匿名さん]

本屋で立ち読みしてたら面白い雑誌がありました　倒産の危機がある会社　１．積水ハウス　２．大成建設　いろいろと書かれていました

[900: 匿名さん]

特ダネ満載ですね。
どんな雑誌ですか？

[901: 匿名さん]

>>899
>>900の質問に答えられない
ウ・ソ・ツ・キですか？

[902: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドじゃない？

[903: 匿名さん]

長谷工
良いゼネコンだね〜
見た目安っぽくて構造にも全くお金かけてないけど、実際に安いところがね。

[904: 匿名さん]

良くもないけど、そんなに悪くもないっていうのが長谷工の特長じゃない？

地方に行くと、変なマンションがたくさんあるからね。

[905: 周辺住民]

長谷工、そろそろ株価５０円切るね。笑　冬のボーナス出るのかねえ？

　　あとどのくらいもつか楽しみだよ、その前に飛島が逝きそうだけど。　

　　まあ、株価どんどん行ってくださーーーい。今までずいぶん長谷工には苦しめられたからね。

　　同情は全くないよ。

[906: 匿名さん]

恨みですか〜？
コワ〜！！！！！！
事件にならないことを祈ります

[908: 周辺住民]

飛島、そろそろ株価が０円に近づいてきたね。
長谷工が逝ったら、長谷工マンションに住んでいる方々は、メインテナンスを自分でやるの？
長谷工に積立金を預けているところは、早めに回収したほうがいいね。
もっていかれそうだし。。。

[909: 長谷工信者]

サブプライムの影響だが、不動産の次はそろそろ弱いゼネコンだよね。
　
　　マンションの売り上げは前年比50％で、自転車操業が経営モデルだった長谷工も

　　そろそろ首がまわらなくなるだろうなあ。今マンション買うのは、＊＊だろうが、

　　売れ残り物件を叩いて原価近くで安値買いというのもいいかも。

　　でも株価をみると、なんとかそこまで長谷工が持ってもらいたいものだが。。。。。

[910: 匿名さん]

No.268 by 匿名さん　2008/10/17(金) 12:29
印旛村に立った建設予定看板はあれからそのままで、工事が始まる気配がありません。
同じ時期に立った隣駅の京成の物件（ドアシティ）はとっくに工事が始まっているのですが…。
本当にこの村に２００世帯を超えるマンションが建つのでしょうか？

[911: 匿名さん]

飛島が危ないのは分かるけど、長谷工までそんなに危ないんですか？
どうしよう・・・
来年、入居するのに。。。
どの位、危ないんですか？？

[912: 匿名さん]

今、長谷工の株価は、直近最高値は２００７年２月の５００円。
今は６０円。

[913: 匿名さん]

いくらになったら真剣にマズイの？？
今でも、あっちこっちで建設中じゃないですか！！
まさか・・・です。

[914: 匿名さん]

低仕様、団地仕様などなど、袋叩きの感がある長谷工ですが、
僕はそんな長谷工コンセプト、嫌いじゃないんですよ。

この話、クルマに例えるとわかりやすい。
一部の人にしか手の出ない高級車ではなく、長谷工は
軽四のメーカーなんですね。庶民にも買いやすい。

しかしです。その軽四で、高級車（一流デベ）相手に勝負しようと
するものだから、オプションパーツ（不要な共有設備）を
これでもかとくっつけて特別仕様車を作りたがるわけですね。

で、その特別仕様車を、売りの現場で（配下のアーベストを操作して）、
さも高級車に見せかけ（ＣＧごまかし等）、オール電化などで最先端に
見せかけ（嘘・大袈裟・まぎらわしい）、右往左往しながら売っていく。

そこがなんとも醜い。

マンションが高すぎて売れない時代、長谷工が生き残るためには、
特別仕様車（不要な共有設備・ドギつい化粧）なんていらないから、
堂々と「ウチのはすっぴん軽四ですよー」と宣言してモノづくりを
はじめた時でしょうか。
そうすれば、町中を見てもわかるように、庶民の足「Ｋカー」が
できあがるわけですね。いまの軽四、そうバカしたものでもありませんよ。

[915: サラリーマンさん]

基本的に株価100円切ったら要注意でしょう

[916: 初投稿]

関西です。知人宅の目の前の土地で　この事業者の大規模開発計画が始まりました。

私は、ここ数年でマンションの購入を考えているので、
少しずつ、知識を得ている段階で、

開発計画の近隣説明会に、興味があり
初回の近隣への説明会の音声を拝読させてもらってビックリしました。

近隣住民からの　質問の随所で
『市との協議で決まった為、変更出来ない。』


あれれ？？　市には、まだ申請書すら出ていない段階で
まるで『決定事項』かの様にお話されていますけど....　簡単に言うと、デタラメって感じです。

その後、近隣住民さんが　
市へ『事業者と　どのような協議をされたのか？？』と　確認したら、
市からは、『まだ協議は始まっていないし、申請もされていませんよ。』という回答があったそうです。

この事業者の噂はかねがね聞いていましたが、
一応、名の知れた事業者であるというのに、このありさまか。。。

その他にも　こんなやりとりがありました。
近隣：　『これでは、事故の危険性が否めない。近隣や購入者の事よりも、利益を優先するのか？！？！』
事業者：『（ちょっとバカにした様な笑いを交えて）事業ですから、もちろん利益が優先です。』

この事業者は、せめてもう少し、IQのある人間に説明をさせる人選力すらないのかな
。。。と、いった感想も含めて、開発初期の実態をリアルに知りました。

とても事業者としての　紳士な対応とは思えず、思わず、聞いていて吹き出してしまいました。

[917: 近隣住民さん]

↑長谷工に何をもとめてるの？
こっちがふきだしちゃうよ(笑)

[918: ↑]

現実が見えていないおＢＡＫＡさん。

９１６のレベルなんてまだかわいいほうだよ、長谷凶にしては。
某川崎の旧名ス○ーカータウンなんざ、会場にサクラを送り込んで賛成意見出させるわ、
クレーン倒して停電させたのにまともな謝罪もないわ、
ある意味でここらしい画期的な説明会だったぜ。。。

現実をよく見ることをお勧めするぜ。。。

[919: 匿名さん]

そんなに長谷工って評判悪いのですか・・・
知りませんでした。
どうしましょう・・・来年入居なのに。。。
でも、事業主は大手デべ３社なので安心していました。

[920: 匿名さん]

さすがに住んでいる友人とかに直では言えないけど
長谷工買っちゃったの？なんて言えないもんね
長谷工だもんなって陰口は言われると思うけど

[921: 近隣住民さん]

918は、かわいそう

ここをストレスの解消の場にしてるんだもんな

がんばれよ

[922: 匿名さん]

このスレの「長谷工」は、「長谷工コーポレーション」のことですか？
デべについてまったくの素人なので教えて下さい。

[923: 匿名さん]

>>921
９１８のいっている事は事実だよ。
オレは別のマンション買おうとしたとき、建物の方向（角度）が図面と異なるという
わけの分からん物件を買いそうになり、説明なんてほとんどなかったので解約した。
多摩の物件だったけど。

だれかが書いていたが、ここは何もなければ普通のマンションと変わらない。
これは当たり前で、９２１をはじめたいがいの人はそうなんだろう。
でも、なにかトラブルがあったときの対応は最低最悪、どうしようもないのがここの特長。
ある意味ナクチかもね。

[924: 匿名はん]

ここまで法を無視する会社とは・・・
ある権利関係で隣人の署名と印鑑証明が必要だったのが、
法的に代理人になりえないと知っていながら、代理人として署名させるわ、
印鑑証明も取らせるわ・・・・・・
あぁ〜〜、それを実際にやったのは傘下？？の測量会社だけど・・
でも、その書類で行政に「開発申請」をしたのは、ここの会社。
ひどすぎるなんてもんではないな・・・・・・

[925: 匿名さん]

ちらしの裏

請負形態って　こんな感じ

デベ（安く発注）
　　↓
長○工（利益ピンはね、下請けに安く発注）注）現在、薄利多売をしているがマンション不況、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デベ倒産回収不能が発生しているが今まで通
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ自転車で走れるか？
　　↓
各下請け（安くてもしょうがなく受注）　注）六コンの様な問題は、氷山の一角。各業種ごとに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手抜き発生してる。構造的なものは、さすがに無　　　　　　　　　　　　　　　　いが　建
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　築業者は見えない所は、やはり手抜き。やっぱり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仕上がっちゃえば解らないから、長谷工はそこま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で検査厳しくない

建築業者だけど長○工はやりたくないよ。安いから。

それでも手抜きしないで頑張ってますが追加工事などでたら、即赤字になります。
　　　　　　　　　（長○工が安く一式で請け負ってるから、追加の金額が出てこない。）
まだ、大○組、鹿○建設など大手ゼネコンの方が施工単価もあるし、追加工事の金も出やすい。

今日、長谷工関連のスレ探して初めて見たから投稿しました。

建築業の内情のちらしの裏でした。

[926: 購入検討中さん]

あるマンションにて長谷工マンション被害者の会設立とあったんですがいったい何をしたんですかこの会社は？

[927: 地元不動産業者さん]

みきみきみきみきみきはじめ〜　げんきかなあ　あのおやじ・・・
ひでえもんだよみきはじめ〜

[928: 匿名]

こんなに評判悪いのは知らなかったです。

[929: 匿名さん]

関口宏の番組で韓国では歌手や女優が誹謗スレで自殺しているのを扱ってました。
誹謗するなら名をなのるべき。韓国ではそろそろ対策を考えているようですよ。
長谷工のマンションに住む住人には迷惑です。

[930: わしは木村じゃ]

ここは日本国なんだよ。誹謗される方にも問題があるんではないかい？

[931: 匿名さん]

アサカレジデンス

動きないね・・・・

[932: 匿名はん]

チンカスの粘着荒らしが沸いてきたところを見ると、

株価上昇の前触れやな

[933: 916の者です。]

916の者です。
その後、まだまだメチャクチャな事が続いているそうです。

『近隣住民さま達のご意見を賜ったうえで、
　　　警察や行政と協議を行った結果、このように変更しました』
といった感じの　改善案が　この業者（ハセコウ）から　近隣住戸にばらまかれ、


近隣住民は、少し、ホッとして油断しましたが。。。。


実は、その直後に警察へ確認したところ、
警察からは、『その様な結論には　至っていない。』
といった内容の回答があったとの事。


また、日本語の曖昧さを、巧みに悪用した　ハッタリです。

ハセコウ側の言い訳は、『当社は、このようにしたいと思っている』
との事ですが、結局、、、、簡単に言うと　こうです。↓


警察が、認めてもいないプランを　あたかも住民には決定したかの様に説明し、
『近隣住民への説明終了』という　行程へと事を　運ぶ、

有識者からは、『素人でもこのような設計はしないのだが...』
と言われるプランを堂々と警察に提出し、始めから　警察から許可が出ないプランである事を
知りつつ、住民に『協議した結果、改善した』という文書を送り、とりあえず怒りを沈める。


これまで、『ハセコウ』という業者は、知名度でしか知りませんでしたが、

知名度のウラに、実は　ものすごい　真実が隠されている。。。
　　　これが、氷山の一角だとすると　実におそろしい業者です。。。。

[934: 住まいに詳しい人]

ところで名誉毀損罪とか偽計業務妨害罪ってあるの知ってる？

[935: 匿名さん]

長谷工のマンションに住んでいますが、最高ですよ！

[936: 匿名さん]

長谷工の近隣トラブルは昔から有名
どこのデべでも近隣トラブルはあるが
ここまで有名になってしまうのは
何らかの原因があるのだと思う
長谷工側も、もう慣れっこになってしまっていて
近隣住民に対する配慮に関してマヒしてしまっているところが
あるのかもしれませんね

[937: 匿名さん]

マンションが売れないのは反対活動による住民の妨害のせいである
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3081/res/20

[938: 匿名さん]

マンション業者には日照問題景観問題はつきものです。
私のマンションも周りに迷惑をかけながら建ったことを忘れて今度は自分のマンションの目の前に建つときは大騒ぎ。１０回以上説明会で論議。
景観は奪われました。でも建ぺい率容積率に違反してないのだから当然建ちますよね。
自分の主張ばかりした姿は過去のことですが認識のなさは恥ずかしいばかりです。

[939: サラリーマンさん]

近隣住民ともめるなんざどのデベでもありうることだろうけど、
ここは新聞・ワイドショーネタにまでなるようなＢＡＫＡな物件多すぎ。
俺が検討していた頃は常識ハズレの場所に住民をだますようにして建てた深●ハウス、
事故も相次ぎ混乱の説明会にサクラを忍ばせて収めようとしたのがバレたスニー●ータウン、
不適格物件を後から報告して問題になった川崎のＥ●Ｅ、
そんなものをはるかに上回る立地に無理やり立てた ユ●ヴェル●オール、
わずかな期間の狭いエリアに出るわ出るわ・・・・

最近は一時期に比べておとなしくなってきたのかな？
それとも、これらの問題物件で少しはこりて姿勢を正したか？
いずれにしてもあの頃は凄かった・・・・よく長谷凶なんか買うな〜と思ったモンだよ、当時は。

[940: 匿名さん]

まぁまぁ、ずいぶんと有名どころをならべたこと。
たしかにどれも○○○なマンションばかりだけど、ここに書き込んでいる人はこれらの内容なんか知りもせず、買ってしまった人ばかりだから、一生懸命例を挙げてもあまり意味ないんじゃないかな。

[941: 匿名さん]

単純に、長谷工がそれだけ多くのマンションを手がけてきたから
近隣問題等が表面化する割合が多いだけでしょ？
どこだって、同じような問題があるわけだし、逆に必ずあるわけじゃないから
無いところだっていっぱいある！
ま、問題のないマンションは話題に上らないので気にも留めないのでしょうが。
結局何処も大して変わらない。
スーパーゼネコンでさえ鉄筋不足で施工する位ですから！

[942: 匿名さん]

まともな対応しているところと長谷工を一緒にしたらかわいそうでしょｗ

[943: 匿名はん]

強度不足のタワマンと一緒にされたら長谷工もかわいそうやねｗ

[944: 入居済み住民さん]

ブラックな面があるから脅しや強引なやり方ってのはよくあることだけど
長谷工は脅しとかというより、騙しや詐欺まがいのやり方で反感買うことが多いから
ニュース以上にワイドショーに取り上げられやすいんだろうよ。
騙して気づかれなければ『庶民の味方』とかいって擁護する人も出てくるだろうし。

[945: サラリーマンさん]

今日もデベとゼネコンの違いも分からない、頭の悪いゴミがいっぱいいるねぇ

[946: ↑]

都合が悪くなると長谷工は施工屋っていういいわけはもう通用しないと思うよ。
現に大半が『売主』表記になっているわけだし、
問題になっている物件の説明会を主導的にやっているのは長谷工だよ。
もちろん訴訟に対応しているのもしかりで、施工屋だったらこんなことはない。

もともと何度も潰れかかって、支援してもらう際に「本業に専念する」という事項があるため
形上はつぶれた○藤産業みたいな弱小デベを隠れ蓑にしていただけの話で
事実上の売主は長谷工なんていうのばっかりだし、問題が起きるのはたいがいこうした物件。
さらにコミュニティが絡めば最悪要素ガッチガチ物件の出来上がり。

もう少し実態も見極めた上でレスしたほうがいいのでは？
ま、知った上での施工屋といういいわけのような気もするけどね。

[947: 匿名さん]

長谷工はかなり評判悪いみたいですけど売主は大手、施工、販売は長谷工って言う物件もよくないんですかね？

[948: 匿名さん]

売り主が大手だったら販売もその大手デベになる場合がほとんどなので
長谷工主導物件よりはかなり安心できるかと思いますが、
そのぶん価格も上がると思います。

大手販売・長谷工施工でコミュニティ管理なんていう物件もあるのかな？
それだったら、私ならご遠慮しするかな。。。。
管理も大手ならいいけど。

[949: 匿名さん]

大手の管理会社ってどこですか？

[950: マンコミュファンさん]

大手デベの系列ってことじゃないの？

[951: 匿名さん]

施工であれ、売主、販売であれ、長谷工が絡んでる物件はパス

[952: 匿名さん]

管理会社の長谷工コミュニティって評判どうですかね？
管理板ではないですが、長谷工系列ということで。
経験されている方のご意見伺えたらと思います。

[953: 匿名さん]

長谷工コミュニティは結構評判良いんじゃない？
そこに乗り換えを検討中の既設マンションもあるようだし。
少なくても規模的には大手だよ。

[954: 匿名さん]

２年前の日経ビジネスでやっていた1万5000人アフターサービス調査で
マイナス表記された不動産関連はわずか３社で、長谷工もその仲間だろ？
ここで評判いいと言っている人はどこでその評判聞いたんだろ？

建物自体は予算に合うものということで長谷工なりのスタンスは認めるが
それ以外のクレーム対応や周辺への根回し、アフターサービスや管理の評価は最低ランクでしょ。
コミュニティがらみは対象外ってのは正解だと思うが。

[955: 購入検討中さん]

>>954
バックナンバーで調べたいので、何年何月何日号か教えてもらえますか？

[956: 954]

>>955

書いたら買って本当に調べるんなら教えてやるよ。
っていうか、ほかの板にも書いてあるけどね。
買ったならデベの最下位の名前でも書いといてくれっか？
適当なことかいてるんだろ、程度に思って様子見のレスしたんだろ〜けどよ。
これが現実なんだから素直に受け入れなよ。

[957: 匿名さん]

>>965
なんや、やっぱり嘘やったんか

[958: 匿名さん]

>>955

954で956でもないけど・・・
キーワードに「日経ビジネス　長谷工　アフターサービス」を入れてググルだけで
見つかるぞ。新築マンションは2006年と2008年に調査してるから両方買えば！！。

http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/sales/nb2006/index.html

でも古い本まで同じ価格で売ってる商売は許せんのでコピペしとく

ソースは（fc2なんでURLは一部自動的に削除されるからソース見たければ自分で補完してね）
http://grandcity.blog72.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-11.html

日経ビジネス　2006.6.26「1万5000人アフターサービス調査」より
特集「まだまだあった売りっぱなしの罪」

＜新築マンション部門＞
順位/社名/満足度指数

1.リクルートコスモス　46.3％
2.大和ハウス工業　45.8％
3.穴吹工務店　42.9％
4.三井不動産　34.8％
5.三菱地所　26.8％
6.大京　20.5％
7.近鉄不動産　15.8％
8.ゴールドクレスト　14.3％
9.住友不動産　13.5％
10.東京建物　13.3％
11.野村不動産　12.1％
11.藤和不動産　12.1％
13.扶桑レクセル　11.1％
14.東急不動産　8.8％
15.丸紅　0.0％
16.長谷工コーポレーション　▲3.3％
17.ダイア建設　▲13.6％
18.日本綜合地所　▲20.0％

回答者総数：1231名

[959: ↑]

書いちまったら面白くね〜じゃんか。
空気嫁よ。

[960: 購入検討中さん]

武蔵野の　積水×長谷工物件を検討していました。
個々覗いて正解でした。
９５８様、有り難うございます。

[961: 955]

>>958
ありがと、今年の日経ビジネスでも調査してたんですね。

[962: 匿名さん]

当社は、平成19年4月20日付「固定資産の譲渡に関するお知らせ」で公表しております、当社所有の潮見商品センター及び潮見ビルの譲渡契約を解除いたしましたので、お知らせいたします。

当初の譲渡契約先である㈱長谷工コーポレーション（現契約持分10%）及びその地位譲渡先である藤和不動産㈱(現契約持分90%）の都合により、契約解除の申し出がありましたので譲渡が中止となりました。

http://www.lnews.jp/2007/04/23016.html

[963: 匿名さん]

>>962
No.99 by ご近所さん　2008/12/14(日) 15:05
あそこから撤退ですか。
仕事で何度か行った事があるので場所を良く知っています。
工業地とはいえ、ひどい計画でした。
先にできた隣のマンションのバルコニーを数メーター先で目隠しをする計画。
きっと目隠しされる予定だった住民は喜んでいるでしょうね。

[964: 匿名さん]

>>962
解約金約３．８億円払ってでも撤退を選んだんですね。
相手先が話のわかる企業で良かったですね。

[965: 匿名さん]

某ブログにこんな部分があります。Ｈ社ってどこなのでしょうかね。

−−−−−−−−−−−−−−−

そもそも、そのマンション事業が成功するはずなら
なぜ土地を仕入れる能力のあるＨ社が単独でやらないのですか？
単独でやれば、土地の仕入れ、設計・建設・販売・管理・・・・
デベロッパー事業のすべての利益を総取りできるのです。
その総額や、莫大です。
それをせずに、あえて他社に転売して、
自分たちは設計・建築・販売の薄い利益で満足する・・・・
不思議でしょ？

[966: マンコミュファンさん]

>入間市駅から徒歩15分、2つの公園と商業施設が身近な場所に登場する、長谷工久々の単独売主プロジェクトです。

田舎だし、駅から遠いし、決して条件のいいマンションじゃないと思うんだが…
「久々の単独売主」になったのは何でなの?

しかも3月竣工…このマンションは大丈夫なのか!?

[967: 匿名さん]

スポンサーデベが付かなかったから仕方なくやっているだけ。
ＨＫはデベからごっそり業務委託費、近隣対策費他をとるから工事請負だけで商売しているわけじゃないの。
それより、内定取り消しで有名なデベさんの請負が最近はすくなくとも売上の3割くらいになると思うけど、大丈夫なのかね。

[968: 匿名さん]

>内定取り消しで有名なデベさんの請負

ヴェレーナ湘南海岸
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8516/

[969: 匿名さん]

>>966

長谷工の特命受注モデルも大したリスクヘッジにならなかった様で
ＪＶが逃げれば結局自分で在庫を抱えて、いつか来た道に逆戻り・・・

[970: 匿名]

うちは長谷工だから買ったよ。モデルルーム廻ってもちゃんと説明してくれたのは長谷工コミュニティだったしね。
みんな他のデベロッパのマンション買った事あんの？それで比較してるの？だとしたら金持ちもいるもんだねぇ

[971: 契約済みさん]

うちも長谷工買いました。
特別良いということはないけれど、
特別悪いということもないと思います。
コストをだいぶ下げてるのかな、という印象がありましたが、
実際は分かりません。
そこそこ、でしょうか。

[972: 匿名]

仕様だろうがなんだろうがマンションは結局土台と骨組みじゃないの？
どんなに洒落っけづいたマンションだって何年もしないうちに雨垂れで黒くなってたり換気孔のススで真っ白い壁が黒くなってたら台なしじゃん
うちの近所のデザイナーズマンションなんか築２年だけど酷いもんだよ。隣に建ってる築２０年のスカイハイツのがよっぽど綺麗。
うちが長谷工に決めた理由。

[974: 匿名]

榊淳司がなんだっよって感じ……
他社から裏金でも貰ってんのかね？
結局買うのは榊淳司じゃないし

[975: 匿名さん]

東京アウトローズＷＥＢ速報版
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/01/post-f701.html

直近の長谷工の業績は急激に悪化しつつある

[976: 匿名さん]

今流行りのマンションは住む人のことを考えてない。収納無さ過ぎ。
吉祥寺のマンションの間取りＨＰで見たけれどさすが。
８６㎡の３ＬＤＫの和室付きいいね。たまの身内の寝泊りには和室はいい。
最近、玄関ばかり広くてまともに押入れがないような部屋が多いけれど整理整頓できないよ。
マンションなんて長屋なんだから快適な生活には実質的な間取りがいい。
マンション一筋会社はさすが考えているよ。

[977: 匿名さん]

No.1024 by 匿名さん　2009/01/14(水) 02:33
えっ？
販売を始めたというんでてっきり大臣認定が得られたのかと思っていたよ。
危ない危ない。騙されるところだった。
なるほど、公式HPの説明では

※ 本物件のうち、エントランス棟２階立ち上がりと４番館Ｅ棟６階立ち上がりの一部に、日本工業規格（JIS）に適合しないコンクリート使用が判明し、当該建物は建築基準法に不適合な状態となっています。 当該コンクリートを適法な材料として認定する手続きが開始されました。今後売主による是正工事完了後、建築基準法に適合した建物となります。

要するにいずれ大臣認定が得られるであろうという前提で見切り発車したわけだ。
推測するに、どういう是正工事をしたらいいかまだ苦慮している段階なんじゃないの？

[978: 匿名さん]

１年程前に長谷工物件を購入し、現在住んでいる者です。
モデルルームがオプション仕様ばかりでほぼ原型をとどめていない状態だったので少し気になりましたが、ほぼ標準仕様で購入しました。
ところが入居すると想像以上にお粗末だったので落胆してしまいした。
販売員がオプション仕様であることを告知していたので、違法性はないとは思いますが、なんだか騙された気分で後悔しています。
私と同じような意見の方はおられますか？

[979: 匿名]

昨日長谷工ではないマンションのモデルルームを見た後、その間取りの実際の部屋を見せて頂きましたが、ビックリするほど普通でしたよ。畳とかも生活感丸出しな感じで。これはどこも一緒じゃないでしょうか？標準仕様なんてそんなもんです。

[980: 契約済みさん]

どこの会社のモデルルームも、あてになりません。
あちらも商売ですから。
買い手が冷静になり、相手(売り手)の立場に立って考えるべきです。
マンションに限らず。

お気持ちは理解できますが。
今後の参考にしてください。

[981: 匿名さん]

>>977
六会生コン使用物件　工事再開、たなざらし
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20090114-OYT8T01048.htm

すでに完成した５８件についても、大臣認定を受けた例はない。

[982: 匿名さん]

長谷工がいつ倒産するかご存知の方おられますか？？

[983: 匿名さん]

縁起悪いこと言うな。この時代はジャンバルジャン。悪意なる風評。勝手に作るな。
岡本太郎の顔が浮かぶ。おじさんは怒ったぞ。爆発だあ〜。

[984: 匿名さん]

長谷工は 潰れても 仕方ないんじゃない？ 株価も駄目みたいだし。今日の経済のお荷物。

[985: 匿名さん]

長谷工より清水　竹中　大京　のほうが潰れても仕方がないと思う
信用性が無い大お荷物

[986: 匿名さん]

「今日の経済のお荷物」って、どういう日本語だよ。

脳タリンが書き込みしてんじゃねーよ。

[987: 匿名さん]

個人的に、長谷工は大丈夫だと思います。
潰さないでしょう。
現時点で株価が高い必要もないのでは?

[988: 匿名さん]

栄泉不動産の販売中の分譲マンション一覧
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4423.html

[989: 匿名さん]

近藤産業に引き続き栄泉不動産も逝ってしまったね。
長谷工の主要取引先が次々と・・・
誰か理由を教えてくれ〜？？

[990: 入居予定さん]

長谷工物件購入しました。

栄泉不動産販売中マンション一覧を見て驚いています。

長谷工は大丈夫なのでしょうか??

管理会社も長谷工なので心配で…

[991: 匿名さん]

日綜物件の施工が未収となればかなりの痛手となりそうです。

[992: 匿名さん]

>>991
ヴェレーナ湘南海岸
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8516/

[993: 匿名さん]

＞個人的に、長谷工は大丈夫だと思います。
＞潰さないでしょう。

↑お前関係者だろ
２度も債権放棄して頂きながらまた期待してるのか？
３度目はない。恥を知れっつうの！

[994: 匿名さん]

乗ってけ//　乗ってけ//　乗ってけサーフイン//　波に//　波に//　波に呑まれて//
/////////景気の波乗りいけるでしょ//////////

　　ＨＫマンション一筋　ＨＥＹＨＥＹＧＯでネ！！

[995: 匿名さん]

近々、組んだ相手の破綻のあおりを受けそうですね。

[996: 匿名さん]

来月３社逝きそうです！

[997: 匿名さん]

>>992
「ヴェレーナ」シリーズのマンションデベロッパー
東証１部上場
日本綜合地所株式会社など３社
会社更生法の適用を申請
負債2142億2300万円

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2918.html

[998: 匿名さん]

トドメになるのかな

[999: 匿名さん]

なったら困る！かな？

[1000: 匿名さん]

日本綜合地所とＨＫの案件って多いの？