長谷工はどうでしょう？その9

[匿名さん]

前スレ「私も施工が長谷工の新築マンション迷っています。」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/
前スレ「長谷工はどうでしょう?」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47499/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48121/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48016/
前スレ「【大規模】長谷工ってどうでしょう？　その４【豪華共用】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その５【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48043/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その６【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その7【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その８【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47950/

[701: 匿名さん]

長谷工販売がらみ物件のライバルの掲示板は軒並み　アンチ的な発言が目立ち同じ傾向がある
たまたまかも知れないが　何故か同じ傾向を感じる
まさかとは思いますけど？？？？

[702: 匿名さん]

>>700
長谷工<1808.T>が子会社元役員を資金横領で告訴へ、業績予想も下方修正
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK009202720080403?

[703: 匿名さん]

>>702

いや・・・だから。

こんな表面的な情報で云々言う方が素人臭いって思うんですよね。
汚職、下方修正など企業経営には織り込み済みですよ。
悪い情報であることは、間違っていないけどね。

[704: 匿名さん]

>>703

いや、だから・・・。

こんなところで素人云々言う方こそ素人臭いって思うんですよね。
汚職、下方修正など企業経営には織り込み済みですよだなんて。
玄人がこんなところで必死にレスする訳ないんだけどね。

[705: デベにお勤めさん]

長谷工について、いろいろな書き込みがありますが、私は不動産関連の仕事で10数年間　　　　　長谷工の会社と付き合ってきました。その感想を、参考に申し上げます。
マンション購入者から見て、選択して悪いところではないと思います。工事部門は
それなりのレベルにはありますので、欠陥住宅的な不安は、そう心配ないと考えます。
しかし営業部門・設計部門のレベルは、ハッキリ言って、極めてひどいと言わざるを得ません。
決まりきった墓石型の片廊下マンションなので、設計そのものに創意工夫はしていません。
容積率を使い切って、事業収支を上げることを、最優先にしています。
営業部門は、失礼ながら3流デベに、マネーゲームを持ち込む商売なので、購入者のことより
デベを説得して、自らの利益を出すことだけをだけを考えており、お客様に対する慎みとか、物造りに対する真摯な姿勢は、ほとんどありません。ホームページにある、社長のトップメッセージを読めばお分かりのように、自社の経営数字だけを、追求する会社です。
購入するなら、それを理解した上で契約して下さい。比較的廉価で買いたいなら、選択肢には
なりますが、いずれ売却する場合は、かなり苦労することを覚悟しておいた方が良いでしょう。
200戸・300戸規模のマンションは、竣工後1年後くらいから、常に中古の売りが出回るので、
まず満足するような価格で、売れないことは想像がつくと思います。
マンション最大の問題である、遮音性の床スラブ厚は、200ミリにしかしません。
良心的なデベは、現在では230ミリ〜300ミリ程度に上げています。
安く提供しているんだから、多少の上下階の音くらい辛抱しろよと暗に言っています。
阪神間に長谷工物件が少ないのにお気づきでしょうか。長谷工アーベスト(販売会社)の
ホームページを見ればすぐわかります。何故でしょうか、大体想像がつくと思います。
長谷工の掲示板は、投稿が多すぎて、全部に目を通しているわけでは無いので、同様な
書き込みがすでにあるかも知れませんが、思いつくままに書いて見ました。
多少の参考になれば、幸いです。

[706: 入居済み住民さん]

705について間違った解釈があるので以下

売却についてはまるで気にすることはありません。
多くの場合立地に起因するのであり、躯体に関しては長谷工レベルであればまず価格に影響することは無いでしょう。
　実際某新築マンションを２年足らずで売って戸建を建てたのですが販売価格を数十万下回った額で売れました。しかも１月くらいで。
　長谷工施工の建物だと長谷工が仲介してくれるため、楽に売買したい人にとっては中々良い選択だったと思います。

　スラブ厚に関して、仮に書いてあるとおりだとしても特に問題なく、本当に問題があるのなら
200→300ミリになると何dB悪化するのかなど具体的な数値を示すべきですね。（本当に専門家なら）
心象は悪いですがクッションフロアと組み合わせると上階のスプーンを落とす音など全く聞こえません。
　
　これに関しては仮住まいですんだライオンズマンション（地元デベ施工）に住んだとき、まるでアパートかと思うくらいでした。

　自分は全く違う分野のものなので長谷工を擁護する筋合いはありませんが、感情論が書かれていたのであえて反論してみました。

[707: 入居済みさん]

長谷工も物件によって違うのですかね？
ここの掲示板を見てさんざん脅されたような気分で入居しましたが、全く隣戸の音は聞こえません。とても静かです。子どもが走る走らないとは別に、どうしても発生してしまうような物を落としたとか、ドアをバンと閉めたような音とか何にも聞こえません。
建築中から現場の交通整理をしていた方は、いろいろな長谷工物件を見ているようでしたが、「ここはしっかりしてるよ」とおっしゃってました。
会社が営業利益を追求するのは当たり前だし、営業の良さで比較された近所の物件は施工の不満がいっぱい出てるし、「長谷工の物件を買っちゃったけどどうしよう」と思っている方はそんなに悲観することはないと思いますよ。

[708: 購入検討中さん]

千葉県i村のSSSはまずいね。
竣工1年が経とうとしているのに60/260以上が売れ残っている。
営業も売る気が感じられないし、マンションに5本掲げていた宣伝の幕も
先日ほとんど撤去していた。
こりゃ、転売かな。

[709: 購入検討中さん]

千葉県i村のSSSはまずいね。
竣工1年が経とうとしているのに60/260以上が売れ残っている。
駅徒歩1分の物件なのに・・・。
営業も売る気が感じられないし、マンションに5本掲げていた宣伝の幕も
先日ほとんど撤去していた。
こりゃ、他社への転売の予兆かな。

[710: 物件比較中さん]

良い情報ないかなって思って、ここにたどり着いたが・・
言い争ってる内容が、素人臭い。

[711: 長谷工マンション住民]

長谷工のマンションを買って住み始めて１年のものです。けっこうここの投稿見てますが、覚悟の上で長谷工施工マンション買いました。①防音性：特に不満なし。②アフター：特に不満なし買った動機は立地のよさ（駅徒歩８分：実際にも８分）と価格のバランスでした。２００戸以上ありますが１年立って完売しました。他の長谷工物件知りませんが、ここだけ見てたらこのスレでの評判はあてにならない面があるなと、要は物件毎に違うんだろうなと思います。自分で良く吟味して、納得して買えばデベがどこだろういいんだという覚悟がもっとも大事では。

[712: 購入検討中さん]

和歌山でも長谷工の大規模ＭＳ（レピア）が登場し、現在検討中です。
ちなみに、事業主は住金興産・関電不動産・日本レイトともうひとつ。
和歌山では、他にいい物件がなく、立地で決めそうでした。
関西圏では長谷工ＭＳというだけで中古価格は下落するのでしょうか？
また見に行った方いたら情報お願いします。

[713: 匿名さん]

>>712さん　長谷工だから中古が下落するってことはないです。
うちは、野村不動産でしたが、近隣の長谷工より査定価格が低かったです。（関東圏内です）

やはり、中古査定は広さ　利便　駅近　管理　向きです。プラスαで、設備　仕様ってところですね。なのであまり心配する必要はなりです。

[714: 匿名さん]

東松戸駅に長谷工マンションと大京マンションが同時に建ったんですが

価格は同スペック比較で大京マンションが2割ほど高いが長谷工マンションは約1/2の建設費で建築してると聞いた


素人目に見ても値段の違いは明らかだよ

[715: 匿名さん]

>大京マンションが2割ほど高いが長谷工マンションは約1/2の建設費で建築してる

ほんとですか？
たしかに大京のほうが高そうにみえるようにつくっていると思いますが、
100万円かけて仕様をアップさせた分、200万円高く売っているのだと思っていましたが…

[716: 匿名さん]

安っぽいって言われてるけど
新川崎駅前のＳはセンス抜群

[717: 匿名さん]

一昔前の公団見たいな建物？のこと　↑
あのモザイクは明らかに景観を壊してるよな・・・

[718: 住まいに詳しい人]

長谷工の株価は、数年前に比べると、かなり下がったね。

　　どうしてこんなに下がっているの？　

　　やっぱりあの強引な建設のやり方が、さすがに続かなくなったのかなあ？

[719: 匿名さん]

新川崎のＳですか。なにを血迷ったのか・・・
更に同じデザインのマンションを真横に建設するだって。
見て分かると思うけど新川崎の再開発、非常に残念な光景だ。
子供のお絵かきじゃないんだからさ・・・

[720: 匿名さん]

去年、長谷工マンションを購入したものです。
直床なため上階の人の生活音がすごく響くのと最近ウォーターハンマー現象に悩まされています。
天井から傘の先でコツコツと突くような音やパチーンとか夜中も鳴るので、眠れません。
なんだか安っぽいつくりで、壁に携帯電話が当たっただけで凹んでしまったりと、ベニヤ板で出来た箱の中いるようです。手をたたくと反響します。マンションってこんなものなんでしょうか。昔の木造の家のように上階の足音が響きます。

[721: マンコミュファンさん]

直床はやばいね。。。

[722: 入居済み住民さん]

長谷工施工のマンションに入居して数ヶ月になりますが、まったく他の部屋の生活音はしません。
施工は長谷工ですが販売主体会社は別の会社です。
販売主体会社によって物件の仕様が違うのは当然で、長谷工施工のマンションを販売主体会社に関係なく長谷工をデベロッパーとしてまとめて議論しているので色々な意見があるのではないでしょうか。
長谷工はデベロッパーではなく施工会社いわゆるゼネコンではないかと思いますが。

[723: 匿名さん]

長谷工物建ではありませんが二重床でも子供の足音、物を落とした音などかなり聞こえます　二重床だから静か？直床だからうるさい？ということはないです！！上に住んでいる人によってかなり違ってくるとおもいますよ

[724: マンコミュファンさん]

二重床でも上階の音が響くことがありますが、直床と二重床を比較した場合はどうでしょう。
一枚よりも二枚の方が静かです。これは常識であって＊＊でもわかることですよ。

>二重床だから静か？直床だからうるさい？ということはないです！！
断言されていますが、果たしてそうでしょうか。
電気シェーバーに例えると、直床（一枚刃）　二重床（二枚刃）
どちらのほうが剃れますか？考えなくても理解できますよね。

[725: 匿名さん]

＞724

短絡的な思考ですね。

大きな施工方法の優劣はあるでしょうが、二重床が絶対でないことは周知の事実では？
粗悪な二重床よりは、施工精度の高い直床の方が静かな場合もあります。
　電気シェーバーの例えでは、剃れない二枚刃より剃れる一枚刃です（笑

[726: 匿名さん]

床の話はもう枯れてますけど専用スレがありますのでそちらでどうぞ。
時間の無駄なのでそいういうネタはひととおり調べてから投稿してちょうだい。

[727: 匿名さん]

>725

粗悪な二重床と精度の高い直床を比べてどうすんの？
そもそも比較する対象が間違っているので話になりませんな。

[728: 匿名さん]

直床がすべて悪いというのは間違っている。
長谷工の直床となると話は別だが。。。

[729: 購入検討中さん]

昔、悪いうわさがよくあったのでどうしても避けてしまいます。今はもう大丈夫なのでしょうか？

[730: 匿名さん]

ここも近藤産業の倒産で45億回収不能になるらしい。

[731: 匿名さん]

直床＋二重天井と二重床＋直天井だとどっちが静か？

[732: 長谷工＝直床の理由を知りたい者]

>726

はぁ？床の話が枯れてるって？
専用スレを知ってるんだったらリンクぐらい張りなさいよ。
最初のスレから探せってゆーのかよ。

[733: 長谷工＝直床の理由を知りたい者]

>726

もしかして、これですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5942/

かなり荒れてるなあ。。

[734: 長谷工＝直床の理由を知りたい者]

>726および床にこだわるみなさん

いや、これか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45839/

結局、自分で探し回ってる、ヒマなわたくし。

[735: 匿名さん]

東証１部上場のマンション建設大手「長谷工コーポレーション」の子会社「長谷工ファイナンス」（３月１日に吸収合併）の元役員による横領事件で、警視庁は３日、元同社取締役の萩原正夫容疑者（５５）（埼玉県美里町猪俣）を業務上横領の疑いで逮捕した。

　同庁幹部によると、萩原容疑者は２００５年３月ごろからの３年間で、総額６億円余りを着服したと供述しているという。

　発表によると、萩原容疑者は０７年１０月下旬〜今年２月中旬、８回にわたり、長谷工ファイナンス名義の預金口座から計約２億円を引き出した疑い。萩原容疑者は１９９９年５月から経理担当の取締役を務め、０２年７月からは通帳や社印を１人で管理しており、「大豆などの先物取引に使った」と供述しているという。

[736: 購入検討中さん]

検討中のマンションの施工が長谷工なんですけど、なんか長谷工の施工はダメみたいなレスがあったので、どうだめなのか知りたくてこのスレに来ました。

でも、なんだか個人の印象や好みの問題、あるいは具体性に乏しい抽象的な話ばかりで今ひとつ参考になりません。なにがダメなのかもう少し具体的に教えてもらえないでしょうか？

P.S.二重床については別スレがあるそうなのでそこを読みます。
　それは仕様を見て判断できるので、それ以外の問題でお願いします。

[737: 匿名さん]

長谷工は何処かのデべみたいに鉄筋の強度不足など重大なミスがないので建物に関しての安心感がありますね！！

[738: 匿名さん]

施工が駄目ってことはないですよ。

床で言えば直床と二重床やスラブ厚を比較して結論を導き出すかたが
いますけど、それは仕様（設計）の話であって傾いているとか所謂
精度上の問題は特にありませんから。

仕様については販売価格のこともあるので何とも言えませんが
施工については特に問題ないです。

[739: 匿名さん]

長谷工は同じ設計・仕様をいろんな物件で使い続けます。
内装の仕様が、型でつくったように同じで、細かいところ(トイレットペーパーホルダーとか、カーテンレールとか)で安い部品が使われいてるので、安っぽいとして、嫌われているのかも。
しかも施工前であっても、間取り変更とかの要求は聞き入れてもらえません。
しかし、逆に言えば、設計や施工の手順がガッチリと統一されているのです。
この道ウン十年の職人でなくても、ミスがおこらないようになっているのです。
施工精度はとても高いです。
この業界、良くも悪くも、仕様は価格に反映されますが、精度は反映されないようです。
なお、直床を採用しているゼネコンは長谷工以外にもあるし、もーっと低い仕様のゼネコンもありますよ。

[740: 匿名さん]

一口に長谷工のマンションと言っても、直床ばかりではないですよ。二重床の物件もあります。二重壁については、割と統一されているようですが…。仕様については、基本的にデベの予算次第です。
施工そのものについては、近年のものは悪くないようですよ。不動産業界の方々も口を揃えて長谷工の施工を評価しています。

もちろん、仕様が良いに越したことはありませんが、欠陥マンションを掴んでしまっては何もなりませんからね。多少仕様が低くても構造面で確実なのが長谷工マンションではないでしょうか。

[741: 購入検討中さん]

皆様回答ありがとうございます。

つまり、長谷工のマンションは他に比べて仕様が安っぽいことが多いが、それを納得しているのであれば問題ない。融通がきかず枯れているものを作っているので、むしろ間違いが少ない。施工が悪いということはないってことですね。安心しました。

分譲なら当然賃貸よりも高級だろうという先入観を捨て、きちんと自分が必要としているものがついているかどうか確認してから購入するかどうか決めたいと思います。

でも、正直いってトイレットペーパーフォルダーとかカーテンレールなんてついていれば何でもいいと思っているんですが、そんなに違うものなんですか？

[742: 匿名さん]

一生に一度(?)のマイホーム。

せめて夢のある物件を買いたい。

融通が利かないイコール一定の品質を保つためだなんて言い訳ですよ。

少しでもお客様の意見を取り入れて、且つ品質を保ってこそプロの仕事でしょう。

我が家はちゃんと有償オプションでわがままを聞いてくれましたよ。

デベの当たり外れは何処でもあるかとは思いますが、それが長谷工だからだなんて諦めていたら

夢のマイホームでは無くなってしまいますよ。

コストはかかりますが、予算内で出来るだけ妥協の無い自分仕様は満足度が高いですよ。

[743: 匿名さん]

トイレットペーパーフォルダーやカーテンレールなんて高価じゃないのだから嫌なら自分の好きな物に付け替えればいいだけの話！！我が家は直床ですがフローリングの下にLL４５のクッション材がありスラブ厚が２５０ミリ〜３００ミリあり更に二重天井でかなり静かです（上に住んでいる人にもよりますが・・・）上を見たら切りがないです　最低限何を優先するのか何を妥協するのか自分の予算、立地など・・・どちらにしても高い買い物です　じっくり悩んで後悔しないマンションを買って下さい

[744: 匿名さん]

妥協のない自分仕様なんて随分大げさに言われますが、所詮お仕着せの分譲マンションなんですから知れてますって。

[745: 匿名さん]

トイレットペーパーフォルダーとかカーテンレールなんて
どうでもいいと思いますよ。内装なんて10年も経過すれば
リフォームもするでしょうし専有部はどうにでもなりますから。

それよりも変更出来ない部分や制約を受ける部分を十分に
検討したほうが良いです。

[746: 匿名さん]

僻みって醜いな
トイレットペーパーフォルダとかカーテンレールに固執する意味もわからん
長谷エ

[749: 必殺工事人]

フォレシアムのB3棟の強度って大丈夫？補強筋入ってないけど… あの豚野郎の施工はいいかげんだよ

[750: 匿名さん]

カーテンレールとペーパーフォルダの話が出ていましたが、どちらもヒドイものです。カーテンがひっかかって、毎回スーっとひけないのと、ペーパーフォルダは内覧会のとき曲がって設置されていて直してもらったんですが、安っぽいですね。あとから付け替えればなんて書いてありますが、他にも直すところがあるんだから、お金かかりますよね。それなら初めからきちんと作ってあるマンションを買ったほうが、結果金額として変わらないのかもって最近思います。