長谷工はどうでしょう？その9

[匿名さん]

前スレ「私も施工が長谷工の新築マンション迷っています。」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/
前スレ「長谷工はどうでしょう?」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47499/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48121/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48016/
前スレ「【大規模】長谷工ってどうでしょう？　その４【豪華共用】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その５【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48043/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その６【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その7【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その８【大規模】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47950/

[634: 周辺住民さん]

立地条件が悪いと思います。
今千葉県八千代市の日興証券研修センター跡地に１１００世帯以上の
大規模高層マンションが立つ予定らしいのですが、駅からすごく遠いいです。京成大和田まで徒歩で２５分くらい、八千代中央駅にも徒歩だと２５分くらい。
周りには、コンビニも無い。スーパーが目の前にあるだけ。
銀行も近所に無いし。車が無ければ生活が出来ない。
だけど、成田街道は常に渋滞。裏道は、すれ違いの出来ないような細い道と坂ばかり。マンション入り口の道路も少し行けば歩道も無い危険な道路。学校も古いし荒れてるし。中学は、去年４人も逮捕者出してるし。
１件やで２台車庫つきでも、２５００万位なのに、この不便なマンション
売り出しがいくらかたのしみ。
駅から同じくらい離れてるマンションは１０年経ってないのに、１３００万くらいで中古販売してる。駅近でも八千代なんて売れ残ってるのに、売れるのかな？日本綜合地所と長谷工が所有者だから、管理も複雑そうかも？

[636: 建築関係ちゃん]

安く仕入れた土地に団地のような安い仕様・デザインの建物を建て、安い価格で売っている会社です。でも、企業収益率はトップクラス。(ここポイント。)

強度云々は法律で定められた基準さえクリアしていれば良いので、削れる経費はとことん削りますね。(でもこれはどこも一緒)
仕様などもできるだけシンプルに、とことん、とことん削りまくります。だって安く売るためには安く作らないとね。企業の儲け削って安く売るなんて仏のような慈善企業は存在しません。(最近発覚したシミッタレ建設が柱ケチっちゃったのなんて、一昔前だったらスルーですよ)

デザインに関しては、せっかくデザイナー使っても経費削るために現場が間違えたふりして勝手にデザイン変えちゃうからあまり意味は無いです。(本体からの指示通りに作業しているだけだから現場の人たちにはまったく罪は無い。なのに知らないとこで悪者にされてる気の毒な現場の人たち…)

「マンション」だと思わずに「団地」だと思えば満足度が高く、他の「一流」と評価されるデベのマンションに住んでいた人には「カルチャーショック」がある。そんな感じでしょうか。
色々細かく目端の利く方、経済的に余裕があって他の物件も検討できる方にはお勧めしませんが、子育て中など何かと物要りで、しかも同じような子育て世帯がコミュニティの中にたくさん居ることで安心する方にはお勧めですね。

[637: 周辺住民さん]

＞６３４の八千代市の八千代中央駅から1キロ。京成大和田から1キロの物件です。売り出し価格帯は、3000万から4000万だそうです。
きっとすぐに値下がりするでしょうね。
とても田舎でのんびりしてる町なんです。蛇もいるし、とかげもいっぱいいるし、こうもりもにぎやかに飛んでますよ。
東京から来たらカルチャーショック受けるような所です。
そのど真ん中に高層マンション？
窓開けてるとゴキブリも飛んでくるのに。
マンションは、やっぱり立地でしょう。

[639: 周辺住民さん]

昨日テレビでやってましたが、姉歯の構造計算偽装があったので、建築基準法が変わったみたいで、とても計算が大変になったとか？
逆に言えば、今年の7月より後に計画したマンションの方が安心なのでは？
滑り込みで申請をおろした業者の方がやばいかも？

[640: 匿名さん]

住み心地どうですか？
フージャスと迷ってます。

[641: 周辺住民さん]

長谷工のマンションの一番上に住んでいた友達は、お風呂マットを床に引き詰めてましたよ。
下、下斜めから苦情が来るみたいで、とても音を気にしてました。
子供が出す音って想像以上なんですよね。
苦情が来るたびに子供をしかってしまうからと、中古の家を探して引越しして行きました。
長谷工は、壁が薄く、柱が細いと聞きます。
音に対しては、個人差が大きいと思います。
ちなみにマンションは、布団干しとか洗濯物は、外干し出来ますか？
うちの近所のマンションからたまに布団とか落ちてきて、道路の端に置かれてます。考えると怖いことだと思うのですが？

[642: 匿名]

風呂マットを敷き詰める人なんていませんよ・・・。
そんな事するなら絨毯ひけば良いでしょ。
もう少しまともな事書いてください。

[643: 匿名さん]

はたして、子どもを叱らないですむような環境を作る（引っ越す）ことが本当に子どものためになるのでしょうか。社会生活をしていく中で、他人に迷惑をかけないように気を遣うことは必要なことです。
どっかの体育館じゃないんだから、子どもが遠慮なく走り回れば下階に迷惑をかけるのはあたりまえ。そして、それが人の迷惑になることなのだと教えることは、子どもにとって必要な教育です。
長谷工とは関係ない話しですみません。
ちなみに、年度末には長谷工物件に入居予定です。長谷工にしては異常に好立地です。田の字で外廊下ですが、山手線駅近で緑に包まれ、商業施設が隣接するも静寂な環境のハイグレードタワーマンションと銘打っています。
正直ちょっと誇大広告だと思いますが、入居したら感想など書き込むかもしれません。

[644: 匿名さん]

↑大崎のマンション？

[645: 匿名さん]

平成２１年に完成する、堺市の物件を購入しようかと検討中です。
『売り主』長谷工コーポレーション以外に６つ
『設計施工』長谷工コーポレーション
『販売代理』長谷工アーベスト
『管理会社』長谷工コミュニティ
です。このサイトを拝見していて、よくないのかな？と不安になりました。
場所的には駅まで徒歩９分、横にはアリオができます。
値段は鳳のわりには強気らしく、近辺の新築マンションよりは高めです。
とても立地条件はいいと思っていたのですが、皆さんからみてこの物件は評価は低いでしょうか？

[646: 匿名さん]

実際うちは徒歩五分以内ですが。駅遠くという書き込みが多いけど、そればかりではないですよ。どのデベも駅近にあるわけでもないですしね。
音も家族三人の家庭が上階に住んでますが、とくにうるささはないです。
二重床でも音はしますからね。上階の住む人間次第ということでしょう。

[647: 匿名さん]

清水や竹中でさえあの様なのに、長谷工の施工ってどうなってるのか非常に心配。

[648: 購入検討中さん]

私は堺市の物件、申し込みました。他県からの入居予定なので、より慎重になりますね。でも、なかなかいい物件だと思いますよ。

[649: 匿名さん]

長谷工の施工といったってそんなに酷いことはないよ。
ただ本来コストをかけるべきベランダの防水処理とかサッシ周りの仕上げなんかを
安く上げてる。
長い目で見れば「豪華そう」に見えるエントランスとかより、手間かける
べきなんだけどね。
施工会社にとってマンションの建設ってそれほど利益がでるものではないのに、
長谷工の収益がものすごくいいことを考えれば、そんなものかとは思うけど。

[650: 周辺住民さん]

＞645サン
鳳の駅近くにできるマンション。
関西では話題になっているみたいですね。
知り合いが鳳駅近くに住んでいますが「すごいマンション」って絶賛してました。
あの辺りではあのような施設が多いマンションは初なのかしら？
お値段は案外高めみたいですよね。
隣にもショッピングモールや映画館もできるし便利そうですもんね。
東京近辺でも駅近でその価格では買えないから羨ましい。

[651: 周辺住民さん]

NO.641です。
八千代市のマンションは、かなり値下がっています。
八千代市にとても多いその方面の人たちが安くなったマンションにかなり入り込んできました。一軒やよりもセキュリティーがしっかりしているかららしいです。朝、掃除機をかけても怒鳴り込まれてたみたいです。
マンションの子供達は、部屋から移動するときとかも走ったりしないのですか？良いマンション探しって大変なんですね。

[652: 匿名さん]

そりゃあ大人が注意してやらなきゃ、子どもなんて走りたい放題でしょ。
他人の迷惑なんてまだ理解できてないんだから。
理解できるように育ててあげなきゃ、世の中 バ＊だらけになりますって。

[653: マンション投資家さん]

マンションデベロッパーの中でも群を抜いた収益が自慢の長谷工。比例して紛争の多さも群を抜いている(^_^;)

過去レスにもあったが、マンション建設〜販売による収益は、さほど高くないが、長谷工は他のマンションデベロッパーと比較して収益は良い。

その秘密は、サッシとかバルコニーとか細部のコストダウンではなく、物件取得と計画規模の設計にミソがある。

よは、競合他社が手をつけたくない、つけられない土地を取得して大幅なコストダウンをはかり、周辺住民や環境などものともせず超大型計画を打ち出す。

よって、収益も高いが紛争も多い、これが長谷工戦略である。

検索エンジンで「長谷工 反対」と検索すればわかるだろう。

まぁ、倒産しかけた会社の建て直しとしてマンション建設に特化しメインバンクの執行役員が社長をやっているのだから無理もないが。

しかし、皮肉なことに最近の株価は右肩下がりだ(~_~;)

[654: 入居済み住民さん]

長谷工のM/Sに住んでいます。
生活していく上での不便な点。
じか床なので、上階の音が、多少気になる。（就寝時）
じか床なので、便器の排水が、Pトラップの為、水を多く
使用しないと流れない。（節水どころでは無い）
やはり、ファミリーM/Sは、置き床工法のM/Sのほうが絶対いいです。

[655: 匿名さん]

上階の音は直床、二重床関係なく、住んでる人次第です。
個人的に直床の欠点は、あの安っぽいフローリングだと思う。
あとベランダに出る部分がフラットにならず、またぎが出来てしまうこと。

[656: 入居済み住民さん]

明らかに、置き床とじか床では、音に関して言えば
明らかに置き床だと思います。フローリングに
関して言えば、じか貼りであれば、ある程度の
ふりくは、仕方ないなぁと思います。

[657: 匿名さん]

メイツ若葉に資料請求したら個人情報が漏れた旨の手紙が来ました。
大丈夫でしょうかこの会社。

[658: マンション住民さん]

LL-45のフローリングを使用していますが上の音は全く気になりません（本当に人が住んでいるの？と思うほどです）上階に子供がいる・いないでかなり違うと思いますよ

[659: 匿名さん]

No.657さんと同じでメイツ若葉に資料請求したら個人情報が漏れた旨の手紙が来ました。
電話で確認したら、インターネット上で報告するとの事でしたが、まだ掲載されません。
何で隠しているのか・・・いったい何人の個人情報が漏洩したのか？
この物件に資料請求した方は確認したほうがよいですよ。

[660: 入居済み住民さん]

長谷工のＭＳに住んでいます。もちろん直床です。上階からの音は
ほとんどしません。小さい子供がいる家族ですが、かなり気をつけて
くれているのだと思います。
一方、私の友人に大手財閥デベの２重床マンションに住んでいる人
がいますが、上階の騒音に悩まされていて「引っ越したい」と会うた
びに言います。

騒音問題の一番の要因は、上階の住人の質だと思います。別に長谷工
のマンションが良いと言いたいわけでは全くないです(笑）。

ちなみに長谷工のマンション自体は「それなり」です。私のような
年収1,000万円に満たない中流サラリーマンには身分相応だと思いま
す。

[661: 入居済み住民さん]

長谷工の新築マンションに住んでます。
室内の収納のベニヤ板まがいの棚板や、お得意の廊下・ベランダの鉄柵（知り合いに刑務所みたいなマンションって言われました）で、「まさに長谷工仕様」って感じです。
言うまでもなく、直床です、はい。

でも、上を見ればキリがないし、値段には見合った内容でしょう。
長谷工物件を買うということがどういうことか、理解した上で買えばノープロブレム。

[662: マンコミュファンさん]

長谷工物件でもグレードがありますよ。当たり前ですがすべてが同じではありません。

[663: 匿名さん]

ＨＰを見ましたが、ユーズスタイルとか言うのがよさそうですね。
エレベーターの防犯窓とかマンションの配管とか、
どこの会社も使ってる様な設備が
長谷工さんが初めて特許をとった商品だとかモデルルームで聞いたことがあります。
これってすごいじゃん？！と思ったことがあるのですが
施工実績が一番多いというのが
私たち素人には、結局一番安心なのかな・・・とか思ったりします。
だって、土地柄とか価格とか間取りとか、営業マンとか・・・
マンションはその物件によってよしあしは多少あるでしょうしね。

[664: 匿名さん]

安く早くマンションを建てる技術は屈指。
吉野屋的マンションは庶民の味方。
でも長谷工のマンションって外観見ただけでだいたい分かりますよね。
個性が無いのは寂しい。

[665: 匿名さん]

長谷工=安い。それは一昔前。今はむしろ高いです。（近隣新築と同じ叉は、それ以上だったりします）コスト削減はイラっとしますけど。千葉は安いかも。

[666: 入居済み住民さん]

長谷工の作ったマンションに住んでます。
メチャクチャ快適で周囲の部屋の音も全くしません。
仕様に関して言えば長谷工がというよりは施主であるデベの意向が大きいと思います。
うちは２０００万円台前半、坪単価１００万円切ってますが大満足ですよ。

[667: 匿名さん]

高くて仕様が低かったら最悪じゃないですか。
安ければ満足もするだろけど。

[674: 購入検討中さん]

初めてここのレスを読みました。
大阪堺の物件を検討しています。
立地条件等では気に入ってますし、設備的にもまあまあ。
でも長●工ってのがどうも気になします。
広い間取りはすごく高いです。でも早くしないと人気ある間取りは
なくなりそうです。
この仕様等でこの価格・・・
人生かけての大きな買い物。
立地条件、環境だけで決めて大丈夫でしょうか？？

[675: 匿名さん]

それを言い出すときりがありません。
ほかのゼネコンの評判を比べてみてはいかがでしょう。

[676: 匿名さん]

長谷工が評価（重宝）される点は売主の予算に合わせた建築ができることです。
中小売主がメインなこともあって、徹底的にシステム＆マニュアル化された施工により下請けの技術差が露呈することも少ないです。
俗に言う『長谷工仕様』は長谷工そのものの技術の上限を謳っている訳ではなく、予算が潤沢でない売主の物件の俗称になっていますね。
三井＆長谷工のタッグもスタートしました。埼玉のパークシティを長谷工が施工しているようにトップブランドにも対応できる施工技術を持っています。

[677: 匿名さん]

>三井＆長谷工のタッグもスタートしました。埼玉のパークシティを長谷工が施工しているようにトップブランドにも対応できる施工技術を持っています。

あれはパークシティの名がついてるけど、中身は他の２社の売り主が船橋法典と相模原で分譲したガーデンプレミアムと一緒。三井もブランドイメージが重要な物件では長谷工とは組まないでしょう。

[678: 匿名さん]

売主／筆頭：三井不動産レジデンシャル
販売／長谷工アーベ＆三井不動産レジデンシャル
管理／三井不動産住宅サービス
設計／長谷工コーポ
施工／長谷工コーポ＆大成建設
パークシティと冠して販売している事実で純正三井ブランド。
都心ではなく埼玉で長谷工を使い始めたのは様子見か。
中央コーポは大規模物件が好きみたいだね。

過去レスに三井と長谷工の話題もあったね。
No.499 by 匿名さん　2006/11/05(日) 23:52
[マンション掲示板に投稿する]
基本的には私も496さんの回答に同意します。
長谷工をゼネコンとしてみた場合、利益率8.7％(2006年)は驚異の数字です。
鹿島、清水、大成といったスーパーゼネコンは3％程度ですから。
ただ、利益率の議論は、デベとしての利益とゼネコンとしての利益を区別して考えないと比較が難しいですね。
長谷工は再生機構銘柄化してから隠れデベ的事業が多く、評価が難しいです。

三井の買った優先Ａ第二期は2007年10月以降転換請求できますね。
今は議決権がありませんが、来年以降、三井物産が長谷工を使うのに強い力になりそうです。
長谷工にしてみれば、自己消却より、安定顧客を選んだということですね。
三井がスーパーゼネコンと長谷工をどのように使い分けるのか、楽しみです。

[679: 匿名さん]

>パークシティと冠して販売している事実で純正三井ブランド。
中身は全くと言っていいほどこれまで分譲されてきたパークシティとはかけ離れてる。
ありきたりな長谷工郊外大規模で、新日本建物と中央コーポレーションが分譲するマンションとほぼ同じ。三井らしさのかけらもない。設備でペアガラスが標準になっているのが、唯一の三井仕様か。
都心物件でこんなことしたら総スカンでしょう。

[680: 匿名さん]

先に述べたように仕様はデベの懐次第ですから、論点は仕様ではありません。
長谷工がどのレベルのデベやブランドに対応できるか、ということです。
売主監理の厳しい三井不レジに設計施工を任されている点はゼネコンとしても一定の評価に値すると考えます。
三井物産のパルテールやヴェーゼントシリーズも長谷工の設計施工ですね。

[681: 匿名さん]

今回の物件、三井は長谷工の設計施工能力をかったわけではないと思うが。
三井が売り主でも長谷工の設計や施工が特段によくなるわけでもないし、昨今出てきた問題をみれば三井の管理が特別厳しいわけでもないことはわかるはず。
というより今までの長谷工が特別悪い施工をしていたわけではない。
ただ、そのコストダウンの仕方や、居住者に配慮しない設計が受け入れられない人たちに叩かれていただけの話。
さいたま北はいつもの長谷工による土地持ち込み物件だろうが、その利幅の大きさに三井がのっただけだろう。

[682: 匿名さん]

『パークシティ』は大型物件のシリーズ（俗に言う団地マンション）だから
販売価格が安いため建設コストを抑えなければならない郊外物件では今後もあるでしょう。
マンションの販売がごく一部の都心部交通至便物件をのぞいて厳しい中、
大手と言えども郊外の大型物件で数を稼ぐこともしなければならず、
長谷工と組むのも仕方ないでしょう。

何もなければ長谷工でもいいとは思うけど
ひとたび問題が起きたときの対応は長谷工は最悪。
説明会にサクラ社員を送り込むなんてこともよくやってたし（川崎あたりで）。。。
その点、販売で大手デベが絡んでいる場合は窓口がデベになるからいいけど。
近○産業や民鉄系不動産が売り主だと長谷工またはアーベスト主体ってのが多くなるから
避けられることならやめておいた方がいいだろうな。

[683: 匿名さん]

長谷工物件って引渡しは客の方が長谷工本社に出向かなきゃいけないんですか？

契約前、契約時に説明は全くありませんでした。
しかも本社で「引渡し書」を渡されるだけで、それを持って現地に行って
鍵と交換するとか…。

マンションってこんなものですか？
普通は現地とかその近くにあるモデルルームで渡してくれないのですかね。

購入者さん達はみなさん本社に出向かれましたか？？？