和田興産（ワコーレ）ってどうでしょうか？

[検討中]

兵庫県内に多数分譲されてるようですが、評判はどうなのでしょうか？検討中のマンションがワコーレなのですが当方遠方から越してきた為、情報がありません。現在、ワコーレマンションにお住まいの方がいらしたら、何でも良いので情報をいただきたいと思います。お願いします。

お問い合わせ窓口
https://www.wadakohsan.co.jp/inq/inq.html

[77: 匿名さん]

ん～
お気持ちは分からなくはないですが、芦屋環境保護委員さんがお住まいの場所も、もともとあった樹木を切り倒して開墾したのではないでしょうか？
極論かも分かりませんが、「自分の住んでる高層マンションの南側に別の高層マンションを建てるな！景観が損なわれる！」的な話にも思えます。

[78: 匿名さん]

以前、埼玉で和田興産が「ワコーベみずほ台」ってマンションを販売していた事を覚えています。
何で、「ワコーレ」ではなく、「ワコーベ」なんだろう？と思っていました。

どなたか「ワコーレ」と「ワコーベ」の違いを教えてください。
関西は「ワコーレ」で関東は「ワコーベ」とか…（笑）

[79: サラリーマンさん]

>>黙ってこんなことされたらどう思います？
>>しかも１本や２本ではないのです。

自分の所有地なら怒ります。
他人の所有地なら、他人の財産なので何も言いません。

[80: 芦屋環境保護委員]

あらあら皆さん、奥歯に物がはさまったような、歯切れの悪さ。
いえいえまさか、しがらみで物が言えない方ぞろいだったとは
夢にも思ってませんから。

因みに写真はすべて敷地内です。

もともとあった樹木を切り倒した人が悪いなら、原生林を切り
倒した原始人でも追っかけなきゃいけませんねえ。ああ大変。

[81: 芦屋環境保護委員]

「ちょっと枝払いするだけですから」が、実は、木の幹を垂直に切られて、
更に、根元まで割り箸のように真っ二つに割られてそのまま放置されること
とは夢にも思いませんでした。これが彼らのスタンダードだったのです。
度肝を抜かれました。

[82: サラリーマンさん]

>>因みに写真はすべて敷地内です。

一応地元ではそれなりに名前を知られたデベが、他人の敷地内の樹木を勝手に切るとは考えにくいですが・・・

もし本当なら怒って当然です。
ただ、このスレにいくら書き込んでも、相手に対する行動を起こさなければ事態は好転しないと思うので、以下の対応を取るべきでしょう。

①和田興産の本社の苦情対応部署に原状回復を申し入れる。（応じない場合は法的措置を取る旨を付言）
②応じない場合は、民事訴訟を起こす。
→ 実際に会社に訴状が届けば忽ち対応が変わり、裁判に至ることはないでしょう。

[83: 匿名さん]

伐採した木で割り箸でも作ったらいいんじゃないですか？

[84: 芦屋環境保護委員]

一度切った木は二度と元に戻りません。ですから原状回復は無理です。
彼らにもその意思がありません。自分に責任はない、下請けが悪い、
と言って逃げ回っているだけですから。それは既に書いた通りです。

和田は木を切った（切らせた）だけでなく、自らの信用を切り捨てて
しまったのです。それを世間に知らせるには、このような場所に公示
することの方が適切です。

法的措置や民事訴訟をしても彼らを喜ばせるだけです。
わずかばかりの金員で、全てがうやむやにされてしまいますから。

そんなことより、和田が、自らの信用を放棄した事実を公表する
ことの方が意義があります。カネの問題ではないのです。
信義の問題です。和田には信義がないのです。

[85: 芦屋環境保護委員]

立ち木を乱暴に切り刻んで割り箸のようにしてしまうことと、
その木で割り箸を作ることとは別問題です。

お分かりでしょうか、、、？　（いつも朝からご苦労様です。）

[86: ご近所さん]

あの読んでて思うのですが、

①芦屋市にマンション等建てたら景観が台無しになるから建築するなと言うのはあまりにも乱暴だなと思います。
　本当に景観が大事なのであれば景観条例等が制定されてたり、あなたの考えに付近にお住まいの方が賛同して
　いるなら地区協定等ができていてしかるべきなのでは？一人で騒いでいてもそれは一人よがりで「おかしな人」
　としか見られないですよ。

②樹木の伐採にていて自己の敷地でそのような事があれば法律違反なので法的手段が通例ですよね。
　信義というならここに書いてもあまり効果が少ないように思われます。
　その理由として実際にその事実が確認できないからです。ネットで拾って貼り付けしてるんじゃないのって
　言われても反論できないじゃないですか？
　裁判で事実が争われ、（勝訴すると思います）その事実をここで公表する方が真実味があると思われますが。

　通りががりの者ですが、長文失礼しました。

[87: 匿名さん]

売れてないデベでしょ？煽ってるのは。

[88: ご近所さん]

別に煽っているつもりはありません。
普通考えたらそうではないかと言ってるのです。
誰の味方をしているつもりもありません。

[89: 芦屋環境保護委員]

３連投ご苦労さまです。
まさかこんなのを、お一人でおやりになっているとは、、夢にも思いませんでした。
ということは、今までのもみんなお一人？　お疲れ様でした。
よっぽどのしがらみか何か？　面白い板ですねここは。

でも普通、２～３分で連投したらバレてしまうでしょ。
せめて５分は（笑）空けてくださいね。

「おかしな人」って、私達だけだと思ってたのに・・・。

[90: ご近所さん]

所詮、こちらのアドバイスを自作自演と捕らえる方の神経を疑いますね。
内容について意見を言われるのならともかく、環境保全とか言ってる方の程度が知れますよ。
一般的に見て私の言っている事が間違いであるのならともかく・・・。
間に口を挟んできたきたのが和田の社員だと思ってどちらの味方でもないと書いたのですが。

[91: 匿名さん]

ホントになんとかしたいなら裁判でしょ。
徹底的に戦うべきです。
こんなとこで意見を言ってるだけじゃダメです。
しかも”信義”とか期待しても無駄でしょ。

[92: 芦屋環境保護委員]

Re:90

事実景観が台無しになるという理由で、芦屋市ではすでに大手ゼネコンの大型マンション計画に
待ったが掛かっています。全国的にも珍しいそうですが。これまでの常識は、これからの常識で
はないのです。

まあそういう訳で、自作自演はやめてください。　せめて５分待って、、、投稿しましょう。

[93: 周辺住民さん]

＞ No.86 No.91

まったく同感です。

＞ 和田は木を切った（切らせた）だけでなく、自らの信用を切り捨ててしまったのです。それを世間に知らせるには、このような場所に公示することの方が適切です。

本当に「世間に知らせる」ことが目的なのであれば、このような来訪者の少ない「面白い板」にいくら一方的な主張を書き込んでも、期待されている効果（風評の悪化？）は得られないと思います。
「和田には信義がない」のなら、なおさら法的手段に訴えるべきなのではないでしょうか。
判決結果をマスコミに提供するという方法も考えられます。

Ｐ.Ｓ. あまりヒステリックな主張を並べると、来訪者はドン引きとなり、主張の客観性を疑われ、ますます所期の目的の達成は困難になると思います。

[94: 芦屋市民]

そもそも、和田の芦屋って、どこの話してんの？

和田も神戸の中央区より東にはもう来ない方がいいんじゃね。自分らが思ってるほどリキもないんだからさ。

芦屋はもうまともなマンション建たないよ。東急が朝日ヶ丘でやるみたいだが。あの辺までいかないと無理？

[95: 芦屋環境保護委員]

Ｒｅ：９３

あらあら、和田には力強い同志がいてよかったですねえ。
おまけに１～２分の間を空けて自作自演の連投をしてくれる
ちょっとオマヌケな信奉者もいるし。

残念ながら、あなた方とは少し見解が違うようです。

和田興産　＋　評判　でＧｏｏｇｌｅにかけると、
ほぼ真っ先にこのページが出てくるのでこちらは
大変重宝していますけど～。

いえいえ私どもは全くヒステリックとは思ってませんよ。
当事者になれば誰でも同じ事を考えますし、
こちらはもうすでに我慢の限界を超えていましたから。

むしろ相手方の鈍感と無責任と非常識を心配した方が
いいんじゃないでしょうか。

「切られた木で割り箸を作ったら？」だなんて。
どの口がほざくんでしょうか。

こちらの神経を逆撫でするようなことを書いて、
どこまでイメージをおとしめたら気がすむんでしょう。

[96: 周辺住民さん]

法的手段に訴える（＝和田興産を告訴する）ことを勧めると、なぜ「和田の力強い同志」になるのでしょう？

＞こちらはもうすでに我慢の限界を超えていましたから。
なにも我慢する必要はありません。
国民には裁判を受ける権利があります。
なぜ最強の（＝国家権力により履行が担保される）解決策を行使する権利を自ら放棄されるのでしょうか？

確かに日本では裁判沙汰を忌避する傾向がありますが、だからこそ和田興産にもダメージとなり、効果があるのです。
手続きに不安があるなら、裁判所に相談すれば、親切に教えてくれます。弁護士に依頼して、弁護士費用も含めて和田興産に請求してもよいでしょう。

明らかに財産権を侵害されているのですから、ひるんで泣き寝入りすれば彼らの成功体験となるだけです。
また他所で同じことをするかもしれません。

[97: 匿名さん]

裁判もしてないのに”我慢の限界”って・・・。
もしかして”芦屋環境保護委員”自体ウソなんじゃない？
そんなのなくて、一人でもっともらしい名前とか付けてんじゃない？
だってこの人に賛同する人すらいないじゃん。

[98: 芦屋環境保護委員]

それはそれは！

私共はただ、和田興産の「評判はどうなのでしょうか？」と書いてあったので、
書かせてもらっただけのことですけど・・。裁判云々はそのあとのことでしょ。

裁判に訴えるのも一法でしょうが、それには更に時間と労力そして金銭も掛かります。
しかも判決が出たとしても、僅かな金員と引き換えにされるだけで、彼らを喜ばせるだけです。
これは前にも書きました。

大体最初から、

我々が直接やったのではない。
我々は知らない。
我々に責任はない。
我々は責任を取る気もない。
我々は謝る気もない。
我々に謝る筋合いもない。
下請けが謝ればいい。
下請けが何をやったか知らない。

と開き直っている者に、僅かな罰金刑を課したところで、殆ど効果はありません。
彼らは何とも思ってないのです。

ですから、このような狼藉者には、直接対峙するより、世間（消費者）に知らせること
の方が遥かに重要です。そういうことで、まずは手始めに書いた訳です。

裁判をするかどうかは、我々が決めさせて頂きます。

[99: 芦屋環境保護委員]

本当に、賛同する人も少なくて、レベルの低い荒らし程度しか現れないのは本当に嘆かわしいことですね。

そんなわけでこれからは、もっと他の掲示板にも、たくさん載せて行くことにしますから。

アドバイス有難うございました。

[100: 匿名さん]

それでは、さようなら。
他の掲示板でのご活躍をお祈りいたします。
（主張の仕方は変えた方がよいと思いますが・・・）

[101: 芦屋環境保護委員]

それは寂しいですね・・・。

[102: 匿名さん]

＞判決が出たとしても、僅かな金員と引き換えにされるだけで、彼らを喜ばせるだけです。
そもそも和田興産の「責任」や「信義」を追及されていたのではないのですか？
あるいは金額の多寡が問題で、一連の主張は和解金の金額を引き上げることが目的なのですか？
判決が出るということは、和田興産の不法行為が裁判所によって証明されるということですから、彼らが喜ぶ訳がありません。

＞裁判に訴えるのも一法でしょうが、それには更に時間と労力そして金銭も掛かります。
＞世間（消費者）に知らせることの方が遥かに重要です。
＞もっと他の掲示板にも、たくさん載せて行くことにしますから。
掲示板への書き込みによって世論の共感を得る（営業妨害の効果を上げる？）までには、それ以上の時間と労力（間接的には金銭も）が掛かります。この掲示板への書き込み自体が、むしろ逆効果になっているのではないでしょうか？

＞このような狼藉者には、直接対峙するより、世間（消費者）に知らせることの方が遥かに重要です。
少なくとも危害や暴力を加えられる恐れはないのですから、まったく逆でしょう。（隔靴掻痒）
本件に限らず、交渉ごとを始めるにあたり直接対峙する覚悟or自信が持てないのであれば、もはやその時点で「負け」でしょう。

＞賛同する人も少なくて、レベルの低い荒らし程度しか現れないのは本当に嘆かわしいことですね。
自分と異なる意見や自分にとって都合の悪い意見を「レベルの低い荒らし」で片付けるような態度は如何なものでしょう。それではどこの掲示板に行っても同じ結果になると思います。

[103: by 芦屋環境保護委員]

近くの公園で撮影した切り株でこんなに釣れるとはｗ

[105: 匿名はん]

読み返してみると、当初の主張（No57～68）とNo98の書込み内容の落差の方が呆れますけどね。

[106: 別の芦屋市民]

http://wadakohsan.on.arena.ne.jp/html/pdf/nr_bk20100330.pdf
まあ最終赤字やし。

これ業平町の物件の話してんの？
市民の恥さらすのもほどほどにね。

そもそも17戸って条例でOKなんかね？

[110: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[111: 市民]

おいおい、誰でも和田に見えるのかよ。まず病院行けよ。

上場ってJASDAQだろ。どいつもこいつも…
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8931.q

[113: 匿名さん]

今、「ワコーレ六甲篠原北町」がおもしろい

和田興産が５月１０日完売を宣言、
ネット掲示板の管理人も１２日に完売を確認した
にもかかわらず、
「ワコーレ六甲篠原北町（住民版」の掲示板で、
２１日現在まだ和田興産名義の物件が
６戸（総販売数２０戸）もあることが明らかにされました。

さまざまな意見憶測がでています。
５月１２日№．４１２管理人投稿以降から
お読みください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32235/40

[114: 周辺住民さん]

あれだけのことされたら、誰でも怒りますよね。
けっきょく一言も謝らずに幕引きとは、ほんとうにひどい会社ですね。
おまけに方々の支店から荒らしを入れて邪魔するだけとは、なんて
お粗末な会社なんでしょう。
やらせ投稿で話題を変えようとしているところがまたきたない。

[115: 本当の周辺住民さん]

＞あれだけのことされたら、誰でも怒りますよね。
＞けっきょく一言も謝らずに幕引きとは、ほんとうにひどい会社ですね。

これこそやらせ投稿では？
もう少し考えて書き込めばいいのにバレバレ・・・

[116: 芦屋市民]

あれだけのこととか、ブログやサイトでも立ち上げなよ。
見てるだけで論理性も欠落してるし、正直裁判なら裁判で聡明さなり交渉なら交渉で狡猾さなりが全く伝わらない。
そのへんのおっさんおばはんがグダ巻いてるレベル。同じ市民として見てて正直恥ずかしい。
同じやるならもっとしっかりやれ。ショボイ＊＊＊の遠吠えレベルならもうやめろ。芦屋の名前を無駄に語るな。

[120: 芦屋環境保護委員]

Ｒｅ：１０２＋１０３

また２連投ご苦労様です。
こんどは５６分待てましたね。進歩しました。

でもあなた方って、荒らしが仕事みたいですね。

書いてあることも、前と殆ど変わり映えしないので
コメントもしません。

近くの公園って、あーたねえ、公園でこんな仕事
したら一発で指定取り消しだよ。

まだ分かってないみたいだな。

[121: 芦屋環境保護委員]

Ｒｅ：１１０＋１１１

「どいつもこいつも」って、あなた（和田さん）だけじゃなかったっけ？
（パターンが一緒で、自作自演がバレバレ！）なんて言いませんけど。

（こんどは３時間２３分待てましたね。）

でも、和田の株が心配でこんなとこ来る変人もいたんですね。

株が心配なら、株の板へ行くもんだと思ってました。

自社株が心配な和田の社員さん、、、お察しします。

これからはバレないように、もう少しお考えになって下さい。

[122: ビギナーさん]

和田って岡山強いよね。社長は元穴吹工務店の中元氏。上場目指しているらしいよ。城下の朝日生命跡はいいと思うよ。岡山城も見えるしね。

[123: 匿名さん]

和田興産（ワコーレ）ってどうでしょうか？

[125: 匿名さん]

>カビの原因は契約してから、3日間の天気だそうです。

おい、おもろいやないか。あんまり笑わすなよ。