偽装見逃しという点に落ち度はあるにしても、小嶋の圧力にも負けず
偽装が発覚した時点で国交省に報告したり、幕引きを図ろうとしている
政府に対して徹底的に疑惑を追及すべきだと発言する姿勢は評価できると
思うのですが?
そもそも、彼がこの偽装を告発しなかったらこの事件は闇に葬られていたかも
知れません。
[スレ作成日時]2005-12-21 00:01:00
藤田東吾社長
22:
匿名さん
[2005-12-22 23:09:00]
|
23:
匿名さん
[2005-12-22 23:13:00]
>>22
見逃しシェアでは国内ナンバーワンですよね |
24:
匿名さん
[2005-12-22 23:16:00]
たまたまイーホームズばかりに検査を依頼しただけだと思う。
なぜなら、他の機関で今までに発見したと申し出たものはなかったのだから。 |
25:
匿名さん
[2005-12-22 23:20:00]
姉歯に名指しで一番スルーするトコって言われていたのは伊達じゃない。
|
26:
匿名さん
[2005-12-22 23:28:00]
姉歯は建築主に「イーホームズなら通りやすい」からと勧めていたようですが。
|
27:
匿名さん
[2005-12-22 23:32:00]
でも結局他の検査機関でも偽造を発見できたところはない。
イーホームズ以外のところも五十歩百歩と言える。 |
28:
匿名さん
[2005-12-23 00:53:00]
>18
>ここがちゃんと仕事をしていれば今回の事件は無かった。 んー、基本的にそれは大間違いでしょ。 偽造をしなければ今回の事件は無かった。が、正解。 チェックはあくまでもチェックなワケですよ。 正しい仕事をしていることが前提になってないと、チェックの意味が無い。 ・・・と、書いてみたが、別にイーホームズを擁護するつもりはさらさら無い。 偽造を見抜けなかったのは事実ですからね。いくらなんでもザルチェックはダメでしょ。 一番悪いのはイーホのチェックがザルなのをイイことにやりたい放題やってた連中。 まあ、こうなるとつまりは仕事に対する姿勢の問題になるけど。 なので、イーホームズが一番悪いとは思わないが、悪いことには間違いない。 と、思いますよ。 |
29:
匿名さん
[2005-12-23 01:17:00]
悪い、というよりダメ〜なイーホームズっていうニュアンスなんだな
|
30:
匿名さん
[2005-12-23 02:20:00]
eHo=悪意はないがダメダメ
まあ人間でも、こういう奴はどこにでもいるよね。 でも、これで開き直るってのは、悪意はなくても無邪気すぎるぞ。 |
31:
匿名さん
[2005-12-23 02:32:00]
|
|
32:
匿名さん
[2005-12-23 10:37:00]
公的機関、他の機関が見逃しをしているなら、そちらを批判すればイイのであって、イ−ホを擁護する理由にはならない。
感情で考えてはいけません。 だから、すぐに忘れる畜生道などと言われるのですよ。 |
33:
匿名さん
[2005-12-23 11:16:00]
> >28
> >ここがちゃんと仕事をしていれば今回の事件は無かった。 > > んー、基本的にそれは大間違いでしょ。 > 偽造をしなければ今回の事件は無かった。が、正解。 耐震偽造を誰もしなかった → 今回の事件は無かった。 耐震偽造があった → イーホームズがちゃんと仕事(検査及び図面での確認)をした。 → 今回の事件の大半は防げた可能性が高い。が、正解。 |
34:
匿名さん
[2005-12-23 11:30:00]
イーホーのHPはもはや個人のページのようになってますね。
これじゃあ、仕事こなくなるでしょ、どっちみち。 「告発」した気分なのかもしれないけど、 「告白(ちゃんと仕事してませんでした、スンマセン!」ってのを全面に出した方が得策だと思うけどね。 |
35:
匿名さん
[2005-12-23 12:43:00]
>33
意味がよくわからないんですが。 今回の事件はどうすれば起きなかったのか? って話をしてるんだから、28の言ってることで正しいでしょう。 あなたの言ってるのはすでに耐震偽造という事件が起きた後の話でしょ。 事件が起きたが未然に防げたんじゃないの?って話と事件の根本の話では全然意味が違う。 言いたいことはわかるけどね。 |
36:
匿名さん
[2005-12-23 15:32:00]
>今回の事件はどうすれば起きなかったのか?って話をしてるんだから
じゃなくて、28は 原因 (偽造)がなかったらと言っているので、話がつながらない。 話の論理的な展開は Aが起きた → Bが派生した → Cにつながった で 28や33の様に Aが起きなかった (又はAが無かった)では 話は終わり。 |
37:
匿名さん
[2005-12-23 16:06:00]
>36
話つながってるでしょ? 論理的な展開はわかるけど、 話の根本は「何がどうなっていればCが起きなかったのか?」でしょ。 だったら Aが起きなければCに至らなかった。 (Bが無くてもAがある限りCに至る) で問題無いのでは? 事件の論理的な展開が話の内容ではなく、事件の根本はどこだ? つまりは一番悪いのはどこだったのか?が話の趣旨だと思いますが。 |
38:
匿名さん
[2005-12-23 16:15:00]
|
39:
匿名さん
[2005-12-23 17:08:00]
|
40:
匿名さん
[2005-12-23 22:52:00]
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report79.html?t=1132554459...
ということはイーホームズに姉歯の偽装を発見できる能力はあったということなの? なぜ今までは見つからなかったの? なんか今までの話と違うんだけど藤田社長 |
41:
匿名さん
[2005-12-24 00:27:00]
そうだね。
次々と偽造されていた物件を確認できるんだから、 はじめからそうやって審査してくれてたら良かったのにね・・。 しっかしHPすごいね、毎日のように長々と更新してくれちゃって・・ 報道されている内容もきちんと全てをチェックしてる社員がいるんだね・・・ 一つ一つに反論してるけど、、そんなにヒマなの・・? |
42:
匿名さん
[2005-12-24 00:41:00]
|
43:
匿名さん
[2005-12-24 07:33:00]
>暇みたいですね
検査依頼が無いので、ホームページの更新が 現在の主な業務になっているのでしょうか? |
44:
匿名さん
[2005-12-24 09:57:00]
|
45:
匿名さん
[2005-12-24 12:08:00]
藤田東吾の名前は、幕末の水戸藩士藤田東湖に由来している。
|
46:
匿名さん
[2005-12-24 12:31:00]
45、どんな人だったの?
|
47:
匿名さん
[2005-12-24 12:47:00]
|
48:
匿名さん
[2005-12-24 13:03:00]
<藤田東湖>
幕末水戸藩徳川斉昭の腹心。 水戸学の大成者。 「安政の大地震」で母親を助けようとして圧死。 |
49:
匿名さん
[2005-12-24 13:19:00]
>「安政の大地震」で母親を助けようとして圧死。
圧死はともかく運命を感じる。 |
50:
匿名さん
[2005-12-24 14:01:00]
藤田社長からは武士的な雰囲気も感じる。
|
51:
匿名さん
[2005-12-24 14:04:00]
>50
そうぉ?武士らしいかぁ? |
52:
匿名さん
[2005-12-24 20:46:00]
武士的雰囲気って・・?笑
|
53:
匿名さん
[2005-12-24 20:51:00]
藤田は頭をちょんまげにして詫びろ。
|
54:
匿名さん
[2005-12-24 23:14:00]
篠塚も頭丸めてるしな。
|
55:
匿名さん
[2005-12-25 00:53:00]
藤田社長が告発していなければ、姉歯事件は必ず
闇に葬られてたと思う。 |
56:
匿名さん
[2005-12-25 08:33:00]
だから、それが検査で発覚して、過去分も調査してみたらってことなら良いんだけど。
他の建築士に指摘されて、逃げ切れないって判断してから、多くの建築士が誰でも解るとおっしゃることを「実に巧妙」とか、-業界の内部矛盾は今に始まったことじゃないんだけど-保身や責任転嫁に走ったことが反感を買っているのだと思いますヨ。 あんな言いつけ、小学校低学年で普通は卒業する。 でも「鈴木君もやってま〜す。」というのは、何もやってない子が言うんだけど、コノタビのはやった子が言ってるんだから、始末に負えない年末だなんて思う今日この頃なのだ。 |
57:
匿名さん
[2005-12-25 08:47:00]
坊主にして出てくるべき方は別の方でしょ。
似合いそうに思うんだけどな。 偽装は偽造に繋がります。 正直に生きるが一番です。 |
58:
匿名さん
[2005-12-25 09:17:00]
>藤田社長が告発していなければ、姉歯事件は必ず
>闇に葬られてたと思う。 藤田社長が告発していなければ、姉歯事件は必ず 渡辺建築士が告発してた。 |
59:
匿名さん
[2005-12-25 10:58:00]
>藤田社長が告発していなければ、姉歯事件は必ず
>渡辺建築士が告発してた。 これはどうなんでしょうね。 渡辺氏にそのつもりがあったのかな。 先の証人喚問でのコチコチの態度を見ると、事がもの凄く でかくなってるのにチジコマっているって感じがしましたが。 |
60:
匿名さん
[2005-12-25 11:40:00]
|
61:
匿名さん
[2005-12-25 15:19:00]
|
62:
匿名さん
[2005-12-27 10:58:00]
|
63:
匿名さん
[2005-12-27 12:14:00]
小嶋社長となにかあったの?
|
64:
匿名さん
[2005-12-27 13:15:00]
|
65:
匿名さん
[2005-12-27 20:48:00]
藤田の小嶋恨みはちと異常。
|
66:
匿名さん
[2005-12-28 00:30:00]
同感。
でも藤田社長はあっち叩いてこっち叩いて・・って忙しそうね。 会社、今どんな状態なんだろう・・収入あるのかね・・? イーホが確認下ろしたマンションも売れないだろうから他のデベからも恨まれてそう・・苦笑 |
67:
匿名さん
[2005-12-28 01:25:00]
「グランドステージ東向島」の住民らが27日、マンションを設計した「エスエスエー建築都市設計事務所」(新宿区)と建築確認をした確認検査機関「イーホームズ」(新宿区)を訪れた。両社とも弁明を繰り返すだけだったという。
イー社では、江東区の「グランドステージ住吉」の住民代表と共に藤田東吾社長と面会。藤田社長は現行制度のチェックでは偽造を見抜けなかったという弁明を繰り返した。 住民の一人は「両社とも道義的責任だけで過失はない思っているようだ」と、あきれていた。 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20051228k0000m... |
68:
匿名さん
[2005-12-28 02:27:00]
藤田は基本的に自分に都合が悪い人間を
叩いてるだけ。 |
69:
匿名さん
[2005-12-28 02:29:00]
イーホは小嶋さんの質問状に答えるべき。
あれだけ言い訳好きが言い訳しないなんて おかしい。小嶋が言ってることが正しくて 反論できないんだろ? |
70:
匿名さん
[2005-12-28 04:49:00]
>>67
激安物件をよく確認もせずに買ってしまった住民の過失も厳しく追求するべきでは ないでしょうか。住人の無責任さにもあきれますwww それはともかく、確認機関に過失があるとしても、その責任割合は 裁判ではせいぜい1割もみとめられればいいほうでしょうね。最終的には 住民が泣き寝入りすることになるでしょうけど、気を落とさずに、 前向きに生きて下さい。年末年始は寒さが一段ときつくなるようです。 大地震が来ないことを祈ります。合掌。 |
71:
匿名さん
[2005-12-28 06:27:00]
TV報道によれば、住民に謝罪に行くのではなく、本社に呼んで「検査では見抜けなかった」と説明したらしい。
自社が検査した建物を実際にみているのか疑問、「検査で見抜けなかった」とする判断も検査と同様に書類からのものなのだろう。 確認申請は業者が行っているが、検査費用を負担しているのは購入者である。 客である住民が足を運ぶのではなく、自ら足を運ぶという発想はないのだろうか。 |
72:
匿名さん
[2005-12-28 06:49:00]
今朝の朝刊では、業務上の責任は認めず、弁明に終始したと書いてありました。 > その責任割合は裁判ではせいぜい1割もみとめられればいいほうでしょうね そうですね。 それよりも、今後 何処も建築確認依頼をしない方がこたえるのでは? |
73:
匿名さん
[2005-12-28 16:04:00]
住民の皆さん、早く引っ越し先が見つかると良いですね。
年末年始に大地震が来ないことを祈ってます。(南無) |
74:
匿名さん
[2005-12-28 16:48:00]
藤田東吾社長って、ちょっとナヨナヨしててチョータイプなんだな〜
|
75:
匿名さん
[2005-12-28 23:27:00]
大っ嫌い。
|
76:
匿名さん
[2005-12-28 23:36:00]
睡眠不足だね。割り切って「アッケラカーのカー」おいらは知らん後はよろしく。旅に出るか・・・。こんな感じ
になれるといいのに。 |
77:
匿名さん
[2006-01-04 12:49:00]
藤田さん頑張れ!
真実を喋っていることに関しては評価していますよ。 |
78:
匿名さん
[2006-01-04 13:06:00]
>>工作員乙!
|
79:
匿名さん
[2006-01-04 19:10:00]
私も藤田さんには好感持てますよ。
藤田さんなくして、耐震偽装は世間に 公表されなかったでしょうよ。 |
80:
匿名さん
[2006-01-04 19:23:00]
藤田氏が告発したことにより、これ以後日本の
住宅が地震に強いものになって行くことが予想され、 喜ばしいことです。 |
81:
匿名さん
[2006-01-04 20:44:00]
藤田さんのおかげで今後イーホームズへの依頼はなくなるでしょうね。
ここまで有名になっちゃうと。 |
82:
匿名さん
[2006-01-05 00:19:00]
俺んちもイーホームズが建築確認だったってことを知って、金返せって思ったよ。
今はまだ検査機関の中じゃ良いじゃないかって思える。 社長が正直じゃん。 ERIのほうがよっぽど信用できないよ。 |
83:
匿名さん
[2006-01-05 02:33:00]
今時「好感」って意見があるのが理解できない。
おかしいよ。 今回の登場人物、皆悪人、犯罪者。 全員押しなべて何らかの罪あり。 誰が告発のきっかけをつくろうが、 先にイイ子になろうとした香具師がいただけの話。 全員ひっ捕らえ、獄門に処すべき。(その前に、資産押さえるべき) |
84:
匿名さん
[2006-01-05 08:13:00]
|
85:
匿名さん
[2006-01-07 20:08:00]
|
86:
匿名さん
[2006-01-07 21:08:00]
イーホのお陰で、藤田東湖が見直された件について
|
87:
匿名さん
[2006-01-09 00:43:00]
最近見かけませんね。どうしているのでしょう・・・
|
88:
匿名さん
[2006-01-09 05:43:00]
|
89:
匿名さん
[2006-01-13 21:20:00]
|
90:
匿名さん
[2006-01-14 22:57:00]
イーホームズのホームページを読んでると
東吾氏のポリーシーを感じる。応援したくなるね。 |
91:
匿名さん
[2006-01-14 23:32:00]
>89読んで、なかなかサスペンス模様を呈していて、
興味深い・・・ |
92:
匿名さん
[2006-01-14 23:50:00]
>90
かっこいいよね! |
93:
匿名さん
[2006-01-15 15:17:00]
彼のワシントンの父君も自分の家の桜であったから、その正直さに免じて許すことができたわけで、他人様の家の桜であったならば許すはずもなく、後々大統領にはにもならなかったでしょう。
|
94:
匿名さん
[2006-01-16 10:38:00]
イーホームズのHPを読むと、アトラス設計の渡辺氏の言動は
相当不可解ですね。 渡辺氏はイーホームズをスケープ・ゴートにするための刺客 だったという説も信憑性を帯びてきましたね。 この事件の真相が解明されることなく、国民の税金を投入して 一件落着ということにしては絶対ならないと思います。 |
95:
匿名さん
[2006-01-17 12:34:00]
建設業界シロウトだった藤田はどうやってイーホームズの社長になったのだろうか?
バックには何かあるのだろうか? 誰か教えて。 |
96:
匿名さん
[2006-01-17 17:05:00]
イー社の株主構成がわかれば何かわかるんじゃないの?
|
97:
匿名さん
[2006-01-18 09:32:00]
藤田君よ〜っ!
小嶋イジメて鬼の首取ったような会見してんじゃね〜よ!!! |
98:
匿名さん
[2006-01-18 20:24:00]
藤田さんが小嶋の恫喝にも臆することなく今回の耐震偽装を
公に告発したことは評価します。 |
99:
匿名さん
[2006-01-18 20:36:00]
二人は高校が同窓らしい、という情報が回ってきた。
|
100:
匿名さん
[2006-01-18 23:03:00]
二人って?
|
101:
匿名さん
[2006-01-18 23:15:00]
もうすぐ藤田も訴訟の対象になるね
ヒューザーが破産したら、破産管財人は取れるところに対しては訴訟を起こさなければならない ところで物件を仲介するのに検査機関はどこですか?って必ず聞かれる イーホームズじゃないとわかると客は「あーそれならよかった」と必ず言う |
102:
358
[2006-01-19 00:06:00]
藤田の小嶋証人喚問に大しての見解は、この人の性格をよくあらわしているね。
事件の本質が追求されなかったことなどには目もくれず、 小嶋の人物評に終始していた。 正直、小嶋の人柄などどうでもいいよ。 事件の真相解明、補償問題、これ以外はどうでもいい。 藤田は小嶋を貶めることで、何かメリットでもあるのか?と勘ぐりたくなるよ。 |
103:
匿名さん
[2006-01-19 22:48:00]
>102
常に誰かを貶めることで自分を守れると思ってるのかな? ERIの件で味をしめたのかもしれないが 結局、藤田の物語以外にERIが自己の利益のために偽装を見逃した あるいは隠蔽したという事実は一つも出てこず混乱を増幅させただけ 寧ろ、総研への追求の勢いが削がれた感がある。 |
104:
匿名さん
[2006-01-19 23:08:00]
>イーホームズじゃないとわかると客は「あーそれならよかった」と必ず言う
ここで、イーホームズを擁護している人も、いざ自分のマンションとなると イーホームズ建築確認物件は買わないでしょう。 将来転売する時にかなり不利になりますし。 |
105:
匿名さん
[2006-01-19 23:17:00]
>104
イーホームズの擁護をしているわけじゃないのよ。 藤田さんが今回の問題を告発しなかったらこの耐震偽装問題は 闇から闇へ葬られていたのは明白なので、この問題を明らかに したという点については評価しているということなんですよ。 |
106:
匿名さん
[2006-01-20 01:52:00]
姉歯の耐震偽装も最初の頃の偽装はものすごく巧妙で、
各自治体も他の検査機関でもわからないというが、 最近は別の物件の計算書を差し替えたり、適当な数値だったり、 それこそ一目でわかる書類も、ろくに読まずに審査パスさせてたんでしょ。 自治体も他の機関もわからなかったじゃないか、という藤田社長は違うと思う。 きちんと審査してもわからなかった功妙な初期の頃と、 きちんと審査したら偽造が見抜けるイーホームズの手がけた最近のとは、違う! 挙句に、国の計算ソフトが悪いとは笑止。 自分とイーホームズが正義の味方で、他の全てを悪者に仕立て、 小島はともかく、渡辺社長を悪者に仕立てようとする姿勢には??? 藤田をコケにした、小島と渡辺社長を全力で潰そうとする執念はすごいね。 |
107:
匿名さん
[2006-01-20 01:59:00]
>>104
イーホームズが建築確認した物件に住んでいます・・・。 そっか、転売時、かなり不利ですか・・・。 そうだよな、確かに、知った瞬間相当ブルーだった・・。 これから物件選ぶなら、イーホームズの物件は買わないだろうな・・。 社名変更して、希望者は過去の確認書類も作りなおして欲しいよ。 |
108:
匿名さん
[2006-01-20 03:36:00]
|
109:
匿名さん
[2006-01-20 17:27:00]
>>107
別に検査機関がイー社だからって転売が不利になるとは限らんよ!!! 開発したデベ及び設計者並びにゼネコンがちゃんとしていれば、検査機関は関係ない。 イー社はヒューザー、木村、姉歯に、まんまとハメられた****検査機関なだけだし、 実際の仕事ぶりも親方日の丸で手抜きどころか、従業員一同「俺たちが検査してやってんだ!」 検査をしてもらえるのをありがたく思え!と思っているヤツらだし、 藤田君もそうでしょ!「ボクだけが悪いわけではありましぇん」っていつも言ってるじゃん! あれ?確かにイー社のいいところは一つも無いけれど、104は単なる世間知らずの**野郎! だから、あんまり気にする必要はないですよ! |
110:
匿名さん
[2006-01-20 17:29:00]
>104はタン塩・方形・早老野郎
|
111:
匿名さん
[2006-01-20 21:54:00]
|
112:
匿名さん
[2006-01-22 21:22:00]
|
113:
匿名さん
[2006-01-22 23:17:00]
おじゃまもんもそうだが、楯突く相手を間違えると痛い目にあう。
ま、そもそも責任逃れしたいってのがみえみえだったけどね。 |
114:
匿名さん
[2006-01-23 18:37:00]
最近影薄くない?
|
115:
匿名さん
[2006-01-24 00:26:00]
やっぱり真の悪人は誰かということが明らかになってきたからでは?
|
116:
匿名さん
[2006-01-24 08:22:00]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48046/res/408-408
>なぜ北側国交相は原因究明より公的支援を急ぐのか。この状態を放置してきた行政、つまり国交省の責任はなぜ問われないのか。「民民」だけの問題ではないというのなら、一体どこに問題があるのか?今回問題になった検査機関の中には、旧建設省からの天下り役人が含まれている。北側国交相は自らの足元に「黒幕」が潜んでいることを偽装している。 |
117:
匿名さん
[2006-02-01 17:15:00]
オジャマモンに訴訟おこされてやんの!ダサっ
|
118:
匿名さん
[2006-02-01 18:35:00]
>オジャマモン
国交省とERIにも訴訟おこせば? |
119:
匿名さん
[2006-05-25 10:46:00]
偽装見逃しという点に落ち度はあるにしても、小嶋の圧力にも負けず
偽装が発覚した時点で国交省に報告したり、幕引きを図ろうとしている 政府に対して徹底的に疑惑を追及すべきだと発言する姿勢は評価できると 思うのですが? そもそも、彼がこの偽装を告発しなかったらこの事件は闇に葬られていたかも 知れません。 購入を予定した顧客、また、国民全体が構造躯体について知識を得る重要な機会をくれたことを、心から感謝します。 自分が、大きなお金を動かせる投資家であったら、 顧客のための集合住宅のコンサルタント会社を設立して、 様々な情報と知識を備えた藤田氏を、起用したいですね。 |
120:
匿名さん
[2006-05-25 22:21:00]
私も、藤田東吾氏に同情します。
|
121:
匿名さん
[2006-06-02 13:13:00]
このかたの顔、雰囲気がめちゃタイプ^^;
|
見逃した数が圧倒的に多い。