章栄不動産のフローレンスマンションについて(その4)

[匿名さん]

章栄不動産のフローレンスマンションについて情報交換しましょう。
荒らしはスルーで。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48018/

公式HP：http://www.shoeicorp.co.jp/

お問い合わせ窓口
https://mw2pryq67e.securesites.com/frm/contact/index.html

[201: 購入検討中さん]

フローレンス光南町グランドアークを検討していますが、新築なのにいきなり４００万近くの値下げのチラシを見ました。以前では考えられないことですが、章栄不動産は売りを急いでいるのでしょうか。ということは銀行が債権回収にはいったのでしょうか・・・。
今年に入って福山市内でも分譲マンションが１０００部屋くらい出来た計算になりますが、よくよく考えてみると、人口５０万人の町に供給過剰な気がします。
しかし新築からいきなり値下げということは、よくあることなのでしょうか？？？

[202: 匿名さん]

新築からいきなり値下げは、売れない物件であればあります。
売れるような物件で値下げしているとしたらよほどの理由があるのでしょう。

[203: 匿名さん]

>>202
売れもしない物件なら
そもそも建ててはいけません。

[204: 匿名さん]

それでも建てたから今がある

少し前は、売れもしない所でも、値引きすれば完売できた。
今は違う。

[205: 匿名さん]

仙台もまだ建っていないのに700万の値引き広告が入ってきました。

[206: 匿名さん]

本当だとしたら相当やばい。
注意したほうがよし。

[207: 匿名さん]

>>201
光南町は完売してます

[208: 匿名さん]

広島から東京に出てきて１０年以上経ちます。
実家に帰るたびに章栄のマンションが増えているように思えます。
　
正直あまりいい印象はありませんね。
アーバンコーポレイションの＊＊でかいビルもそうですが
広島という町の魅力がどんどん減殺されているような気がします・・・

[209: 匿名]

値引き以外のクレームはないようだから、その辺は安心していいんじゃね？

[210: 匿名]

じゃあクレームは無いって事じゃん。

[211: 匿名さん]

》208
広島に住んでますけど、広島の魅力って何ですか？
田舎人が内輪でいきがってるだけのショボイ町としか思えません。

街づくりにも人の服装にも料理にもすべてにセンスを感じません。


広島を代表するもの

広島カープ
サンフレッチェ
マツダ
章栄不動産・アーバンコーポレーション
原爆ドーム・宮島
Ｂ級グルメのお好み焼き
フラワーフェスティバル

上でほんとに自慢できるのはせいぜい宮島くらいのもんでしょう。
地方中枢都市の中でも文化度は最下位です。

ホント広島の魅力ってなんなんでしょうか？

[212: 匿名さん]

↑
引っ越せ、住むな。

[213: とくめい]

211は人としての魅力をまず磨こう

[214: まあちゃん]

私は昨年フローレンスマンションを購入して、入居しています。市内中心部に近い利便性と、おちついた入居者層ということですが、他社と比較してもかなり高額の買い物でした。入居当時は半数だけでしたが、昨年末から今年春に大量入居となり、入居者層も若い世代が多くなりました。値引き額を聞いて愕然としました。私の購入価格では、かなりの資産や年収がないと無理だと思ったのに、今では低所得の方や若い世代が買える価格だったのです。私は仕事柄金融情報などが入手できるのですが、アーバン倒産の次は章栄不動産です。すでに広島銀行から役員が送り込まれています。これは債権回収を意味したもので、最近広告も少なく、建設戸数が止まっているのが危機を示しています。この夏のボーナスは資金難で出ていないそうで、完全なる倒産前。次はトータテが噂されていますが、これも銀行からの支援が入っています。私のマンションは章栄管理でしたが、既に会社の実態はなくなりつつあるそうで、早いとこ次の管理会社を決めてもらわないといけません。入居者はのんきですね。私は利便性、室内、等総合的に見てここ2,3年のフローレンスは気に入っていたのですが、今後は保守契約も履行してもらえないかもしれないし、売却を考えています。今からのフローレンスはお勧めできませんが、今が安値の買い時かもしれませんね。

[215: 匿名さん]

≫214
週刊ダイヤモンドにメインバンクはもみじ銀行ってなってました。
あなたの言われる債権回収なら広島銀行ではなくもみじ銀行の役員では？

[216: 買いたいけど買えない人]

メインバンクがもみじになったのなら広銀は撤退したんですかね〜？
そう考えるとアーバン損失の広銀の役員が債権回収目的で入るのも納得・・・
とはいえ広大跡地の次点候補で協議もされるし、
アーバン余波みたいですね
ボーナスが資金難で出ないってのは憶測では？
求人見たら管理さんも年俸制になってますよ？

[217: 入居済み住民さん]

銀行関係、監査法人、不動産業者の間では、残念ですが章栄不動産の危機は
既に行き渡っています。周知の事実といって良いでしょう。資金力のある
不動産が、新築フローレンスマンションを大幅値引きでまとめ買いをし、
転売もしています。数年前位からフローレンスマンションの質は上がって
いると思えますので、今がお買い得です。建売住宅などと比較すれば
設備などの質はかなり良いと思えます。

[218: 匿名さん]

腹立たしいので書き込みをした。＊＊らしい、半額で転売して販売か。
数ヶ月前に定価で買った部屋が数ヵ月後に半額だぞ。もちろんここの状況を読めなかった購入者にも問題はあるが、作りすぎた挙句に相場を乱して消えるのか！もう少しまっとうな経営をしろ。

いつまでもマンションブームが続くと思ったのか？バブルがあれば必ずいつかは崩壊する。
今回の環境悪化は只者ではないぞ！バブル時代と同じまっとうに商売しているところが生き残るのか。

もちろんまっとうにしていても、自分の丈よりも高いビジネスをしているところもこの状況下では危ないと見る。

[219: 匿名さん]

いろいろな書き込み情報と、章栄のHPを見ると
やはり現実は厳しいんですかね。
実際に九州物件など、他社の販売みたいですし。
他社が購入したとなれば章栄が完売したのも嘘ではない。
かなり微妙で「正々堂々」とした企業姿勢ではないですね。
年俸制も実力主義ではなく、年間雇用契約の口実が主なのでは？
あるいは移行した時点で数か月分のボーナスが自然消滅？

アーバンに続くと影響大きいですね

[220: ちょっと見てみた]

不思議なのは、フォローレンスマンション（および、計画地）の近隣には建設反対の看板があること。肉眼で確認したのは、松山、東戸塚、ほか２物件ですが。やはり、何か問題があるのでしょうか。

[221: 匿名さん]

どこのデベでもあること。
近所の住民に反対運動されたことのないマンションデベを探すほうが難しい。
もしあれば、教えてください。あったとしても零細デベでしょうけど。

あなたも、自宅の南側にドーンとマンションが建ったら嫌でしょ？

[222: 匿名さん]

いやだね

[223: 匿名さん]

章栄不動産の経営状態はそんなに悪いのですか？近くにフローレンス今市町グランドアーク弐番館というマンションが建築中ですが、モデルルームができたというので行ってみると、モデルルームはなく、販売センターしかありませんでした。モデルルームを作る資金もないということでしょうか。モデルルームを作らないでマンションを販売するというのは他にもあるのでしょうか？

[224: 匿名さん]

モデルルームを作る資金もないのではなく、
モデルルームを作ると販売価格が上がるからではないの？

[225: 物件比較中さん]

ある程度建設されてから棟内モデルになるのでは？
マンション自体が大型物件ではないみたいですし。
物件を検索すると熊本は他社が売主になってますね。
栗林公園の弐番館なんかは売るのも管理もライバルのはずの穴吹ですし。
さすが２ｃｈで常に話題のある会社ですね。

[226: 匿名さん]

なぜに穴吹が？
章栄が穴吹に売ったのでしょうか？

[227: 物件比較中さん]

ただネットで得た情報だけですので、さすがに章栄さんに聞かないとわかりません。
穴吹にまるごと売ったかも・・・ですね。
「フローレンス栗林公園」で検索すると、反対運動のホムペが出るし、
東戸塚なんかは反対運動や建築方法の議論がすごいです。
あとオープン後の値下がりもすごいですね。
その熊本物件の広告チラシだと７００万ほど値下がりしてました。
なんかスーパー閉店前の割引シールみたいな感覚なのは私だけ？

[228: 匿名さん]

>>225-227

単に、一時取得者が売却した住戸を他社が売ってるだけなのでは？

[229: 匿名さん]

それはないよ。バルク売りは間違いないです。

[230: 近所をよく知る人]

興味津々で栗林公園グランドアーク弐番館を見てみると、
たしかに一時取得者ではないっぽいですね〜
見たところ３０戸のマンションで、穴吹で２６戸の仲介販売です。
これから高さ制限どうなるんでしょうかねぇ〜
たしかにこのマンションで栗林公園の美観が・・・・・・

[231: ビギナーさん]

バルク売りが出来るデべってお金を持ってないとできないって聞いたけどホント？
ちなみに言ってた人は安く売らないと買わないから損して売ると銀行にお金を払う
はめになるって言ってた。

[232: 入居済み住民さん]

確かな情報からなんですが、本日章栄不動産本社に公安が入りました。
今広島市内の売れ残り新築マンション等を、暴力団へ安価で売却したようです。
暴力団の資金源になるので公安も動き始めたのでしょうけれど、確かな証拠が
あっての捜査だそうです。他社の不動産業者が転売しているのは、周知の事実
でしたが、換金のため不動産業者（暴力団関係も多いでしょうけれど）も選別
せずに売却し始めたのに仰天です。うちのマンションは完成1年間後に完売
しましたが、後から入居してくる世帯層は、こういっては何ですがかなり生活
レベルが低そうです。暴力団関係者は入居させない、等管理組合の資料にあり
ましたが、暴力団（不動産）からの転売ならはっきりいって怖いです。うちの
マンションもそうなんかなあ、と思うとがっかりです。高額値引きの次は、
入居者層の低下なんでね。

倒産する前に必死の換金、こんなマンション買ったのが情けない、引っ越したい

[233: 匿名さん]

No.232さん、うそはいけませんね、それもちょっと悪質なうそですね。私も入居者なので心配になって章栄不動産に直接電話してききましたが、全くの事実無根とのことですよ。そのようことがネットに書かれていることを知らしてあげたら、びっくりされてましたよ。

[234: 匿名さん]

事実はわかりませんが、もし本当だとしても購入者に本当のことは言わないのでは？
事実じゃなければ232 さんが訴えられるだけ。

[235: 匿名さん]

232さんの書き込み読みました。
良くそのような書き込みが出来ましたね。個人が特定されないようにしたの？？

事実無根だとしたらやばい書き込みだね。でも事実だとしたら現住民や購入者に対して間接的にも相当な被害をだすよ。アーバンに次ぐ広島の一大ニュースとなることは必須だろう。
何百棟も建設して最後の締めくくりがそれだったら・・・・・。

でもなぜそのような情報が入る身でありながらフローレンスなど買ったのだい？？
少し疑問だね。半額くらいにしてもらったのか？？？

[236: 匿名さん]

章栄には警察のOBが何人かいるって聞いたが・・・・

[237: 匿名さん]

>>236
ＯＢがいようが関係ないでしょ。
今時情報漏えいなんかしたら

[238: 匿名さん]

232さん
入居者層の低下もなにも、単純に所得金額の低下でしょう。
マンションに住むから善人なんてことはないですよ。
収入があるから買えるだけだし、無いのに無理して買うかでしょ。
暴力団は確かに問題かもしれないですけど、
善人ぶった悪人も多い訳で・・・

235さんの言うとおり、232さんがなんで買ったのかが疑問。

[239: 匿名はん]

232の書き込みが本当なら、大変だけどおそらくガセでしょう。

ガセなら捕まるだけだ。ネットカフェで書き込みしても会員の情報で特定されるでしょうし。

[240: 匿名さん]

人に危害を加えるとか業務妨害（警察、消防、公共等）の書き込みなら逮捕ってされてますが
このような書き込みで逮捕されるの？

232　釣りだろ！！！
釣られてやったぞ

[241: 匿名さん]

威力業務妨害でしょ？
訴えられたら送検されるでしょう。

[242: 匿名さん]

大幅値引き広告などなど。昔と違い、今の時代情報はあっという間に広がります。
会社の経営方法に不信感を抱く原因や値引きなしでは売れなくなることにつながるのは素人から見ても一目瞭然。

どうしてそういう販売を続けたの・・・。個人的にはホワイエなど結構魅力的と思える物件も多かったのだが。

[244: 匿名さん]

安く買いたい人にはよいのでは？
値引きは当たり前になると新たな販売物件でも値引きしないと売れないんじゃない

[245: 匿名さん]

>>244
残念ながら新規物件は出ていませんね〜　HPより
新規物件を出さない？出せない？

[246: 匿名さん]

まぁ…社員によれば、潰れること前提で他の会社立ち上げて、そっちに資産移してるらしいからね。

会社も会社なら、社員も社員。女に子供産ませて知らん顔してるヤツもいるしなぁ〜。最悪な会社だ…

[247: 入居済み住民さん]

またその話題ですかぁ
それはその男個人の問題でしょうに・・・・
その手の輩はドコ行ってもいくらでもいますよ。

真面目な社員さんもいましたけど、
・・・・すでに退職してますねぇ

管理さんもいろいろ大変そうで。
担当フロントがころころ代わってますし。

[248: 匿名さん]

社長が違えばすぐに会社を設立できるのってどうかな？
社会的責任なんぞあったものではないなこの業界は。潰れても負債は誰がが責任持ってくれるってか！

[249: 匿名さん]

社員も全てとは言わないが、ほぼいい加減なの多かった。『あのクソ客が〜』とか社員同士の会話当たり前で、マンション購入する客まで見下してる。ま、客の前にいくと正反対の人間装うけどね。そして何よりも客の個人情報漏らしすぎだ！

[250: 入居済み住民さん]

確かにそうですね
管理のフロントさんと電話で話ししてても
後ろの方から「アホ」とか「＊＊ばいいのに」とか
「死んでしまえ」なんて会話が聞こえたりしますし。

[251: 匿名はん]

>250
それはうそやわぁ…

[252: 匿名さん]

フロントは知らないが、営業マンとかのは本当の話。何より客の個人情報を他で話しすぎ。それも本当。

[253: 匿名さん]

なんかさ　かきまぜようとしてないか？
本体・販売代理・管理・グループ会社をぐちゃぐちゃにすんなよ
それぞれスレたてて話せよ

[254: 匿名さん]

そもそも、この会社の中身がぐちゃぐちゃなんでしょ〜
聞いた話じゃあ販売も管理も、グループ給与は本体経理が管理してるんでしょ？

[255: 匿名さん]

業者への転売でホームページに「おかげさまで完売しました」はないでしょ。
皆さんどう思います？

現金が要ったのはわかるが、一気に業者転売するなよ。

[256: 匿名さん]

>>255
なんもしらんな　
知らないであたかも本当のように書くのはやめましょう

[257: 匿名さん]

業者転売、だとしても別に構わんのではないか？売主からすれば完売は完売じゃん。

[258: 匿名さん]

257さんの言う通り！！
個人か業者かってだけで、すべて売れてしまえば「完売」は当たり前でしょ。
その業者にしても、売るか貸すかで商売になるから買った訳でしょ？？

重箱の隅をつつけば、他業種も他社にも当てはまるのでは？？？

[259: 匿名さん]

まとめて売ることは今のご時世ではしょうがないのでは？
じゃないとどこのデベも会社も生き残れないでしょう

[261: 匿名さん]

そうだね　
・・・でも、真実とはちょ〜と違います

[263: 匿名さん]

２○ゃんで検索したけど見つからないのですが？

[264: 匿名さん]

>>263　よ〜く探してみなさい

10月15日ですが変わったことはないですかね

[265: 匿名さん]

256よ。教えてくれ一気に完売になった理由を！！！
現金化以外に何かあるとすれば何？？素人には思いつかない

[266: 匿名さん]

それと261よ。サスペンスみたいな書き方ですね。
背中が「ぞっと」しますよ。まさか業界を揺るがす事実が待っているのか？？

[267: 匿名さん]

上場企業と非上場企業とでは業界の揺るぎようが違うでしょう
章栄さんは非上場だから仮に逝ったとしても、地場の新聞一面でしょうが
全国版に載るかどうか。
いろいろな掲示板にこの会社の名前なんか出やしない
しょせんは地方デベですから、西日本くらいで堅実な商売してたら未来は変わったかも
HPをみると新規物件はなく、発売中物件は減る一方、地元広島は何物件です？
売るものが無くなればどうなるのでしょう？

[272: 匿名さん]

No.99 by 匿名さん　2008/10/18(土) 23:40

事業主（売主）：大和システム株式会社
事業協力：章栄不動産株式会社

この二社は現金が必要だと思いますが、現在の銀行の貸し渋りは大丈夫なのでしょか？
No.100 by 匿名さん　2008/10/19(日) 15:18

章栄の名前もうないよ。
広大跡地の話もないし
話題づくりで終わった感じだね。
ご愁傷様。

[273: 匿名さん]

他社の事業に協力する金があったら自社につぎ込む
このご時勢では無理もないと思うが、その分の金はどうなる？
資金ショートしますよね？　大和が補てんするん？

[274: 匿名さん]

12月。発射。

[275: 匿名さん]

発射？

[276: 地元不動産業者さん]

今年の年初に最初の標識設置をしたフローレンス東戸塚だが、二転三転した挙句、４ヶ月の建築確認の結果否認されたらしい。詳しくは「フローレンス東戸塚と闘う」のブログに詳しく紹介されている。

[277: 匿名さん]

ただ単に計画中止しただけのようですね。（住民サイドは理解できないのかな？）
回答出さずに放置するということはすなわちヤメルということでしょ？
普通はそう推察しますよ。

ブログ見ましたが、エゴイズム住民は醜いですね。
東戸塚の住民は自分たちが自分たちの町の格付けをランクダウンさせているように思えます。

あの狂気的なコミュニティにの中には、普通の神経の持ち主なら入りたくないと思うと思うが。
反対運動はやるときやって、メリハリつけなきゃ。ああもダラダラ長々とやってたんじゃみっともなくて痛々しいです。

まあ、章栄がやめてもそのうちまたどこかが建てるわけだから同じことの繰り返しでしょうけどね。

私が東戸塚に住んでたらさっさと見限ってヨソに引っ越しますよ。
どうせエゴイズム住民は関係ない住民まで巻き込むのは目に見えてますから。

[278: 匿名さん]

確かに行き過ぎだな。

ああなると一種の＊＊＊＊＊だな。

[279: 匿名さん]

>>276
横浜市役所に聞けば分かりますよ

[280: 匿名さん]

>>279
行き過ぎって事が？

[281: 匿名さん]

広大跡地再開発、章栄も撤退

[282: 匿名]

良くも悪くも話題にならないフローレンス・・・・・。さみし〜い！！

[283: 匿名さん]

金町は○カラ○ーベンに売った。
すごい立地だけどね。
南に隣のマンションの立駐がそびえている。
千葉もみたいね。

[284: 近所をよく知る人]

仙台は分譲中の２物件を、それぞれ他社に一棟売りしちゃいました。
いよいよ東北からも撤退ですか・・・

[285: 匿名さん]

広島のニュースでやってたな。
今日民事再生法申請だそうだ。

[286: 匿名さん]

ってことは　倒産？

[287: 匿名さん]

はい、そうです。

[288: 匿名さん]

２ちゃんだと速報で書き込みあるよ。負債総額は292億らしい

[289: 匿名さん]

No.152 by 匿名さん　2009/01/21(水) 19:05

章栄不動産
民事再生法申請。
負債総額２９２億円
ソース：広島のテレビ各局のニュース

[290: 匿名さん]

負債総額２９２億円

[291: 匿名さん]

文字ソース来た。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901210286.html

[292: サラリーマンさん]

吃驚・・・でも、仕方が無いかな？？

そうそう、広島市内にパチンコ屋さん３店舗ありますよ・・・・
法人名は違うけどね・・・
確か・・・オリエントジャパンだった記憶が。

賃貸の持ち物も担保に入ってるだろうし・・・・

[293: 匿名さん]

計画倒産か

[294: 匿名さん]

章栄不動産が民事再生法　負債２９２億円 '09/1/21

--------------------------------------------------------------------------------

　中、四国地方や九州を中心にマンション分譲を展開する章栄不動産（広島市）は二十一日、民事再生法の適用を東京地裁に申請し、保全命令を受けた。同社によると、負債総額は約二百九十二億円。営業は続ける。

　章栄不動産は一九七一年設立。マンション「フローレンス」シリーズの分譲を主に手掛け、首都圏や東北地方にも進出、二〇〇八年七月期の売上高は五百四十三億円と過去最高だった。

　しかし、世界的な景気低迷で販売が急激に落ち込み、〇八年六月には社長、副社長の役員報酬を月額十五万円に減らし、資本増強も図ったが、金融機関の融資姿勢が厳しくなり、資金繰りがつかなくなったという。

[295: 匿名さん]

手を広げ過ぎたよね。
やり過ぎたよね。

[296: 匿名さん]

マンション住民や建設業者に衝撃　章栄の再生法申請

地場大手の不動産会社がまた行き詰まった—。マンション分譲の章栄不動産（広島市中区）が二十一日、民事再生法適用を申請。昨年八月のアーバンコーポレイション（同）に続く経営破綻はたんで、地域に衝撃が広がった。分譲、建設中のマンションの行方をめぐり、住民や業者は不安を募らせた。

　中区の本社ビルはこの日夜、入り口のシャッターを閉じ、出入りする人はほとんどなかった。事務所では幹部社員たちが、ニュースを聞いた取引先からの電話対応に追われた。

　章栄不動産は広島、島根県など中国地方を中心にマンションを分譲しており、マンション購入者に衝撃が走った。広島県府中町の物件に昨年十二月入居した会社員男性は「経営は大丈夫と販売担当者に言われて買った。修理保証などは大丈夫だろうか」と懸念する。南区の物件に昨年十月入居した主婦(28)も「購入時から（経営悪化は）うわさになっていた。これからどうなるのか不安」と話した。

　建設業者にも波紋が広がる。鳥取、島根県でマンション工事を請け負う業者は「二十一日は工事の一時中断を現場に指示した。施工代金は一部しか受け取っていない」という。

　章栄不動産は福山市のＪＲ福山駅南口の東桜町（旧福山繊維ビル）再開発計画でも、マンション分譲を計画している。同社は「事業に参加することは現実的には難しい」としており、関係者は情報収集に追われた。

　地域経済への影響に備え、広島県商工労働総務課は「建設業など取引先の企業や従業員向けの金融、労働相談などの対応や、連鎖倒産を防ぐための融資制度の周知を図る」としている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901210313.html

[297: 匿名さん]

フローレンス○○を購入しようとかと悩んでいたらアーバンの社員があの手この手でしつこく電話をかけてきた。しつこすぎて喧嘩になり買うのをやめて良かった。

[298: 匿名さん]

債権者判明
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4319.html

[299: 匿名さん]

＜倒産情報＞　章栄不動産(株)　マンション販売　［広島］　〜民事再生
http://const.blog.shinobi.jp/Entry/747/

[300: 匿名さん]

章栄不動産の公式ページ見れなくなってますね。

スポンサー探しとかしないのでしょうか？

[301: 匿名さん]

No.465 by サラリーマンさん　2009/01/28(水) 00:52

再生手続き申立経緯等に関する説明会のご案内

と題した封書が、届きました。
記載ないようを見て憤慨いたしました。

日時：平成21年1月27日（火）13：30から
場所：東京都目黒区大橋　
　　　hotel & HALL こまば笑エミナース

平日の午後！！
物件のほとんどが、広島
債権者の多くが広島なのに　東京

[302: 匿名さん]

No.466 by 匿名さん　2009/01/28(水) 01:32

ちゃんとニュース見れ！

【RCCニュース より】
章栄不動産の説明会は今月２７日の午後１時半から東京都目黒区のホテルで開かれます。建設会社や金融機関など大口の債権者が東京に集中していることから東京での開催となった

小口債権者だから大してケガねえんだろ。
独りで憤慨してろ！相手にされてねえんだよ。
＊＊＊・・・
無知の恥。

[303: 匿名さん]

たとえ小口であっても債権は債権でしょう
金出した人にしてみれば、世間からみれば少額であっても
懐が痛いことに変わりはない。

章栄不動産のＨＰ、復活しているようですね。

[304: 匿名さん]

債権者の数で言えば
広島の方が多いと思うが

[305: 匿名さん]

↑
こういうの
「恥の上塗り」って言うんだよね。

[306: サラリーマンさん]

＞305さん

465 です。
私はそれが、エンドユーザーに対しての誠意だと想います。

そんな事も解からぬまま営業を続けても再生はないでしょう。

[307: 匿名さん]

465って、誰？

[308: 匿名さん]

>>465さん

305 です。
私はそれが、債権者に対しての常識だと想います。

そんな事も解からぬあなたと議論を続けてもハナシにならないでしょう。

[309: 匿名さん]

>>308
ほっときなよ。
だいたい突然、

＞465です
とか言ったり、

＞記載ないようを見て
とか、

＞こまば笑エミナース
とか

どう考えても「成年被後見人」
の症状でしょ。

>>465さん
お大事に。

[310: 匿名さん]

エンドユーザーに不良債権は関係ないだろ。

[311: 匿名さん]

まあまあ、

債権＝不良債権

とでも思っているんでしょ。
気の毒なかわいそうな奴なんだよ。

[312: 匿名さん]

というか、そもそも債権の意味をしらないんじゃ…。

[313: 匿名さん]

>310
だから？！　どっから不良債権が出てくんの？？？！
そもそも債権の意味をしらないんじゃ…。

[314: 匿名さん]

＞308〜＞313　皆さん惜しいのですがもう少し頑張りましょう。

エンドユーザーも立派な債権者なのです。
空室がある場合、空室補填金。
個々の既分譲物件に対するアフターサービス等々。

[315: 匿名さん]

だから、
それはただの債権であって不良債権になってないでしょ。

>>308-313は
ソレを言ってると思いますケド？

[316: 入居済み住民さん]

>>314
確かにアフターサービスと瑕疵担保については、ゼネコンが
直接動けないから、対応出来ないとの事です。
４月に提出される再生案について、債権者（金融機関、ゼネコン）
の同意が得られなければ、そのまま破産になりそうです。
それと先日、裁判所から再生債権届出書が届きました。
売掛、手形など直接的な債権は保有していないけど、エンド
ユーザー（住民）も書いて、それを送らなければならない
ものでしょうか？

[317: 入居済み住民さん]

316の追記
破産にでもなったら、もう終わりですね。。はあ。。
金融機関の融資姿勢が緩やかになり（貸し渋りを止めるなど）して
章栄さんへ再度融資して欲しいものです。
でないと、私も含めてフローレンスマンションに住んでいる人が
やるせない気持でいっぱいになると思います。

[318: 匿名さん]

スポンサーついてからのことね、当分はぶっ飛ばした手形債務分で給料家賃払うわけ。再生前に発生した債務は支払い禁止。ひまな社員が来て手作業でちょこっと直せる不具合なら直せるかも。まともなアフターはまず無理。スポンサーつかないと自己破産か特別清算。

[319: 匿名さん]

栄泉不動産も倒産した

[320: 入居済み住民さん]

章栄管理は全く関係ありません。って本当にそんな事ってあるのだろうか。

[321: 入居済み住民さん]

>>318
結局、アフターも含めて、泣き寝入りになりそうですね。
情報収集が足りなかったなあ。。と深く反省。。
危険度が高いと知っていれば。。
章栄と販売代理に騙された感じがして、やるせないですね。

[322: 入居済み住民さん]

>>314
空室補填金、瑕疵担保・アフターサービス責任の
破棄（無効）に関する賠償を請求しないといけな
いかもですね。
前社長と会社の資産を売却して補償して欲しい。
ただでさえ、破産したら大幅に資産価値下がるし
逃げられる前に回収しとかないと。

[323: 入居済み住民さん]

>>321
章栄グループから外れたとしても、決してその事を鵜呑みにしてはいけません。
仮に関係なくても、管理会社は変えた方がいいかも。
章栄管理の社長は、章栄不動産の前役員だったわけだし、何らかの形で関与しているはず。
不動産の不良債権を管理が肩代わり（住民の修繕積立で補填）する可能性あるし、危ないかな。

[324: 入居済み住民さん]

↑
○320
×321
すいません。

[325: 入居済み住民さん]

316さんへ

>それと先日、裁判所から再生債権届出書が届きました。

うちも昨年入居しましたがそういうのはきてません。
いつ頃のご入居ですか？
ちなみに剰余金のお振込みはありました？？

[326: 匿名さん]

>>323

＞章栄管理の社長は、章栄不動産の前役員だったわけだし
本当ですか？どうやって知ったんですか？

＞不動産の不良債権を管理が肩代わり（住民の修繕積立で補填）する可能性あるし
どうやってですか？
管理組合の通帳届出印は理事長が持っているんでしょう？
あり得なくないですか？

[327: 入居済み住民さん]

>>325さんへ
入居は先月で、剰余金は振り込まれていました。

>>326さんへ
章栄不動産が民事再生法を受ける前に公開していたＨＰにあったかと思います。
現在、管理組合が立ち上がっていません。
章栄管理の口座（組合名義）にあるみたいです。

[328: 匿名さん]

ニュートピアプランニング

どうでしょう？

[329: 匿名さん]

↑どうゆうことですか？

[330: 匿名さん]

先月、住宅販売を解雇された友人の話だと、再生の柱と位置付けている福山のローズタワーも
実際は全然ダメらしい。表向きは購入希望や引き合いがたくさんあるってことにしてるけど
本当は倒産時で薄い見込みが２０件程度で、倒産後はそのほとんどがキャンセルだって。
一応、再開発がらみで公共性の強いこの物件を再生の柱ってことにしとけば、大口債券者にも
自主再建を認めさせる材料になるかもという前社長の浅はかな考えらしい。

[331: 匿名さん]

フローレンス東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2913/

[332: 匿名さん]

福山ローズタワーは販売してないし、価格、管理費、修繕費、駐車場代も
まだ決まってない。
融資してくれる銀行はある？どうやって再建するんだろ？

[333: 匿名さん]

s不動産の社長は逃げて(主観です。）首を弟に据えかっるし、民再申請の約１ヶ月前に財産の名義を奥さんに変更して離婚するし、S管理の現社長は、申請前までs不動産の役員（らしい）のに、謝罪がないのは経営責任責任を感じてないのでしょう。
グループのどこにも誠意を感じられない。すべて事実と聞いてますが、適切でないとの判断があれば、削除して下さい。謹んでお受けいたします。

[334: 匿名さん]

↑
奥さんと離婚とか本当？
すごい情報通やね　あなた

[335: 匿名さん]

それだけか、その直後に巨額のお金を慰謝料の名目で移行しているそうです。
現在も同居中らしいですが。

[341: 匿名さん]

その後どうなっているんですかね？

[343: フローレンス検討中さん]

フローレンス…間取りは良いと思います。
たしかに高級感がなく安っぽく見えたけど、庶民的な私には、馴染みやすく
大手デベのマンションは高いですが、場違いな感じがするし、天井高くないし、こだわりはないですが、気兼ねなく落ち着けるという感じがします。 マリモのポレスターにも似てる気もしますが
どの業者も不動産やも、押し売り的に販売するけど、フローレンスを見にきたときは 気楽にモデルルームが見にこれてたと思う。

[344: 匿名さん]

>>343

“フローレンスを見にきた”　　→　“フローレンスを見に行った”
“モデルルームが見にこれてた”→　“モデルルームを見に行けた”

方言が出てますよ（＾_＾）;

[345: 入居済み住民さん]

築５年程度のフローレンスに住んでるんだけど、キッチンとリビングに若干の問題が発生しています。
瑕疵担保責任として無料で直してもらえるんですか？
昨年までは、年に１回アンケートを取って色々直してくれてたんだけど、民事再生になったので不安です。

[346: 入居済み住民さん]

契約時に『アフターサービス基準』をもらってませんか？
箇所によって対応年数は違うと思うので確認してみた方が良いと思います。

年1回のｱﾝｹｰﾄは内のﾏﾝｼｮﾝは入居後2年間だったような気がするのですが・・・。

瑕疵担保責任＝施工時の隠れた瑕疵に対する保証義務ですので、
部位を確認してもらって対応を求めるのが良いと思います。

[347: 入居済み住民さん]

１年点検はきちんと対応してくれました。
丁寧で、誠実な対応でした。
アフターサービス基準内であれば、対応してもらえるのではないでしょうか。
日々の暮らしの中で、気になるところがあると、落ち着かないですよね。
早く改善するといいですね。

[348: 入居済み住民さん]

回答ありがとうございます。
章栄不動産に問い合わせたところ、アフターサービスは２年までだそうです。
瑕疵担保責任については、ビルの本体部分でありフローリングや壁等は内装ということになり微妙なようです。
取り合えず、内装業者が見てみるとのことでした。

[349: 匿名さん]

今年の6月以降に完成したマンションなら建築法改正で瑕疵責任法とやらで仮にデベが倒産しても第三者的な保険屋に建てる時にデベが保険をかける義務が定められたから安心と言うのが俺の中の知識
あってるよな？

[350: 匿名さん]

違うぞ！
今年の10月以降の契約に対してだったと・・・

[351: 匿名さん]

>>350
その通りです。
私はフローレンスシリーズの区分所有者ではありませんが、瑕疵担保責任に対して、事業主の「資力確保が義務化」されたということだそうです。
本年10/1以降引き渡しの新築物件すべてに義務化されてます。
事業主の資力確保は2種類あって「供託」と「保険加入」を選択できるのだそうです。
私の購入したマンションは12月引き渡しですが、この瑕疵担保責任保険、住宅保証機構の「まもりすまい1号」の重要事項説明はきちんとしてくれましたよ。
購入する側にとって、こうした保証があると大きな安心です。
それと、事業主のアフターサービスはうちの場合も大体2年でした。
一部、配管類の保証は5年、雨水侵入や構造躯体の保証は10年という具合に区分されてましたよ。
瑕疵担保責任保険加入の有無にかかわらず、管理規約集に明記されてるといいですね。

[352: 匿名]

先日、章栄不動産さんの営業（大分）の方が話していましたが、「うちのマンションなんか自分は住みたくない！私は某大手デベのマンションを買いました！」と自慢しておっしゃってました。
「同僚が無能なので、一人で忙しい」とか、「ここは最悪の物件だから・・・」とか
はっきり言って、聞いていて不愉快でした。
そう言うことを外部でおっしゃるような方を雇っている、会社も信用出来ないですよね。
どういう社員教育をなさっているのでしょう。
私は購入予定ではないのですが、営業の方が言うくらいなのでこちらのマンションは買わない方が良い物件なのでしょう。

[353: 匿名]

マイドマイド、僻みレスおつかれさまです。。。
ここは狭小住宅にすむよりは全然マシでしょう。
マンションが建つ　日陰が出来る　それに文句を言う　永遠のスパイラル
でしょう。日本全国こんな問題、大手デべだろうがなんだろうが発生しています。
なぜここだけ叩かれるのか、ずばり値引きがあるからです。
それは大概メリットとして捉えられるからね　読めなかった人が悔し紛れに虚偽を書き込むんですわ。
偽計業務妨害。
逆にデメリットと捉えるのであれば　それは資産価値の低減についてでしょう。
しかしマンションで資産が落ちるなど考えている方は　他にも住居がある　2億程度の小金持ち
等です。
マンションを生涯で一回の買い物！と鼻息荒い方は資産もなにもいえないわけ。
資産としての利回り、賃貸供給、メンテナンス一度でも計算してみた事ありますか？
結局　高価なマンションを購入したが　値引きが悔しいという感情が一番の僻み燃料なわけです。

[355: 販売関係者さん]

>>352
章栄不動産マンション事業部で、分譲マンションに住んでいる人が少ないのですけど。
首切ったり、辞めたりで　いまはもぬけの殻に近いです。

[356: 匿名さん]

つーかデタラメだらけだね。この会社って、たしか営業社員はおらず、100％外注だったはず。「マンション事業部」なんて言う部署はないし(5年程前迄はそう呼ばれていたかも)。

私は以前、あるマンションデベで働いていました。ここと競合になることは滅多になかったけど、冷静に振り返ってみると、価格の割にはそれなりにいいマンションだったと思いますよ。
最近の広島市内の新築マンション、見た目も仕様も賃貸マンションみたいなのばっかりのだし。(特に地場デベ)

ここは今後の分譲ははもう無いのでしょうか？

[357: 馬謖]

ローズタワー以降の開発は決まって無い。
マンション事業部は一年前まであったのですが。
それを含んだ章栄不動産は、章栄管理の建物に統合された。

[358: 匿名]

蘇ってくるのかな？

[359: 匿名さん]

章栄不動産のマンション広いしホワイエなんかただ細長いありきたりの廊下でなく解放感があり好きでした。広島市にまたできないですかね。楽しみに待ってます。

[360: 匿名]

西区楠木町に、章栄不動産プロジェクト始動？みたいな看板が立ってる土地がありますね
（アプライドの道路挟んだ向かい）
章栄不動産、またマンション建てるんですかね、ちょっと気になります

[361: マンション住民さん]

ここのマンションを少しでも値引きしたら常務、専務クラスに影でボロくそ
言われるよ。
仮にも３０００マンくらいの買い物をした人間に対して平気で客の悪口を言います。
謝罪を求めても無視です。
客を客と思ってない。金さえもらえればそれで終わり！
そんな糞会社です。

つるんでいる章栄管理も全く大したことのない会社。
管理費を当初予定より引き上げて・・・。
親の章栄不動産に上納か？

[362: 匿名さん]

↑
同じことばっかり書いてる人。

[367: 匿名さん]

息を吹き返しましたね。

[368: フローレンス]

その通り、章栄不動産は章栄管理とともに癒着ありあり最低企業です。入居舎より自分の企業の利益のみの最も最低な日本一の会社です。（フローレンス入居の感想です）
今後は最も取引したくない業者です。
問い合わせ、質問にも己の企業を援護している発言は、あえて身内、下請け会社、関係のない我々が伝えるべき言葉です。

[369: 匿名]

まあ糞田舎の糞会社って感じだわな
接客もマンションもビジネスマナーも何もかもレベルが低い
ネット引くときに来た業者が３列のユニットをねじひとつで止めてる事にびっくりしてたな
そういう所で節約してんのかｗ
一回つぶれたのも納得

[372: 銀行関係者さん]

二回目カウントダウン

[373: 入居済み住民さん [女性]]

私の住んでるフローレンスグランドアークではひび割れ問題が起きているそうですよ。

[374: 匿名さん]

宇品神田はどうですか

[376: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[377: 匿名さん]

府中市にあるマンションに管理人が居ないのですか？駐車場に草があちこちに生えてます、共益費を払っているのに草ぐらい抜いて欲しい、とても感じが悪い府中市府中町のマンション

[378: 匿名さん]

それはマンションデベじゃなくて管理会社の問題でしょ？

[383: 通りがかりさん]

新しくできる吉島のフローレンスはワイドスパンを売りにしてて間取りが期待できそう。

[387: 匿名さん]

[No.379～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[388: 匿名さん]

『隠れたるより見るるは莫し』
調査会社の報告によれば現在かなりの債務超過状態のよう。
前回はリーマン関係無いのにリーマンショックの煽りのせいにして経営破綻しましたが、
今回はコロナですかね。大義名分は揃った。

[389: 通りがかりさん]

感じの良い会社CMは誰が歌ってるんですか？

[390: マンション検討中さん]

会長亡くなられたんです？？
1回民事再生して周りに迷惑かけてるのに羽振りは良かったんですね。

[391: 匿名さん]

名が「章」さんだから章栄と言う名前だった。フレーレンス西白島最上階に住まれていました。今は馬木の墓苑に埋葬されています。墓石に「章栄不動産」と書いてあるので地元ではちょっと目立つ存在です。