コスモスイニシアのマンションについて Part２

[匿名さん]

リクルートコスモスのマンションってどうでしょうか？
引き続き意見交換をしましょう。

企業業績や株価など、企業動向に関する書き込みは慎重かつ正確に。


（前スレ）
コスモスイニシアのマンションについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47573/


企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8844.html

[601: 契約済みさん]

桜橋予約したんですけど、各階乾式間仕切りですがそんなに問題ですか？

[602: 匿名さん]

あのー 乾式使ってることじゃなくて、乾式にハンガー掛け棒を直接突き刺してることに大いに問題があるんですが、そんなことも読み取れないの？
で、乾式壁に棒を直接突き刺しちゃってる物件は品質高いわけ？
回答してね。

[603: 匿名さん]

乾式壁は構造躯体ではありませんから、鉄筋コンクリートの戸境壁に穴をあけるのとは意味が違うと思いますが、その点についていえば高品質とは言えないでしょう。しかしながら、それも含めたうえで、イニシア千住曙町は良いマンションだと思います。購入者の大多数もそう思っているように推察されます。いつだったか、騒音実験を求めることに関するアンケートが住民版に出たときも、回答者はすごく少なかったですからね。

[604: 匿名はん]

「品質が低いことを客観的に指摘してみろ」とか大上段からのたまっといて

いざ指摘されたら、そのざまかよ・・・

[605: 匿名さん]

602さんの言うとおり。
戸境壁は乾式に関わらず壁に穴をぶち空ける事自体問題ありですよ。
メーカー表示してる遮音性能は発揮できないでしょうね。
乾式は衝撃音に弱い訳で千住の場合、戸境壁に接して引き戸があるのも
問題ありでしょうね。

[606: 入居済み住民さん]

>>593さん

>クローゼットのハンガーを掛ける棒を乾式壁に直接突き刺しちゃってる物件等。

棒を直接突き刺しているわけではありませんよ。

後日談がのってませんが、実際は乾式壁にビスを打つ部分には鉄板補強を入れた製品を使っており、
乾式壁のメーカ/デベ共に施工方法や品質(防音/防火)上の問題はない、との回答がありました。

心情的にはビスを打たない方法を選んで欲しかったところですが、まぁ、良しとしました。

[607: 匿名はん]

当たり前だろ、、、棒を実際に直接突き刺すわけないだろ。だったら埋め込むだろ。笑

直接突き刺すってのがそういう意味だと理解しているが。それは普通にダメだろともな。

[608: 匿名さん]

コスイニの営業、ダメダメだなｗ

[609: 匿名さん]

607さん、当たり前だろ、というのはあなたの独りよがりですよ。このスレはいろいろな人が読むのです。あまり詳しくない人にとっては、あなたの書き込みはひどい誇張です。

[610: 609]

607さんが593さんとは限らないので、訂正します。失礼しました。
あらためて593さん、あなたの書き込みはあまり詳しくない人にとっては、ひどい誇張です。

[611: 匿名さん]

この件ってわざと勘違いしているのかと思うぐらい繰り返されるけど、
ちょっと考えれば下地強化しているぐらいは分かると思うんだけどね。
（専門家ではなくそれなりの勉強している人であれば）
その程度の話でギャーギャー喚くレベルで良くマンション買うよなあとは思う。

＃内覧会で発狂できそうだ。

つうかこの程度で騒ぐ人って、
どうやって据付家具が壁にくっついてるのか不思議に思わんのかね？

[612: 匿名さん]

オマエこそ知ったかぶりのどあほだな（笑）普通乾式戸境壁に直接家具なんか付けないんだよ。間仕切り壁と勘違いしてるんじゃねえの。

[613: 匿名さん]

千住の物件についてです。　

>>603 さん

　千住曙町の、騒音実験のアンケートは、同じように移動先のSNSで実施されたほうでは、圧倒的多数でやりたい・あるいはやるのを認めるとなっていましたよ。一人1回の回答で、42人中36人が許可するでしたので。　こちらの住人掲示板では、同一人物が複数回投票するのを防ぐ方法がありませんから、かなり結果が、売主有利な側にずらされていた可能性もあります。実際には、前もってアンケートを実施するなどして、OKといっている組み合わせだけで実施しても、例えば左右両方に拒否される可能性はほぼ0だったわけです。

　内覧業者の人のブログでは音の検査は全て拒否されていますが、私は実施できています(たまたま内覧会の日程が上下で同じでした）。　遮音性能は、並のやや上程度ってところでしょうか。　拒否すれば、並に満たないのかなと思われますから、コスモスイニシアはイメージ的にずいぶん損をしたと思います。
　乾式壁が極端に固体伝搬音に弱いことは、予め住民に体感させる意義はあると思うので、拒否されていたのは残念なところです。　

>>606 さんのおっしゃる通りで、問題になったのは、乾式壁にWICのハンガーパイプのビスうちをしてよいかどうかという点です。　乾式壁は岩通テクノの製品でしたが、実際にそちらの会社に照会が行われて、鉄板補強を行えば問題なしという回答が得られていますので、売主の設計として間違ったことが行われていたわけでもありませんでしたね。これは、匿名掲示板上ではちゃんと指摘されていなかった点だと思います。
( ただビスうちしない方法もちゃんとあるわけで、設計としてどうかな？とは思います　）

　イニシア千住曙町では、他に全戸（希望すれば対応）で行われた改善点には、
- バルコニーの緊急脱出用のパネル脇の大きな隙間で隣が覗けてしまう点を全戸修正
- 扉の煽れ止めがついてなくて、ドアをひらけた状態で固定できない点は、希望すれば全戸無料で設置
などがありました。　一方で、危険防止に関わるような部分でも、内覧会での是正指摘が拒否された点も多かったです。
　
　いきなり共用廊下の真ん中で、EVホール前の空気が抜けていきにくいところに、住戸のキッチン排気をどかっと天井に穴をあけて下向きに捨てるってのは、設計としてはちょっと信じがたいものがありましたが、その書き込みが検討板になされると、なぜか直ちにこんなところに書くなという書き込みが集中したのは不思議でした。
　
　担当された個人には恨みはありませんが、この会社の建築部門が、顧客対応についてかなり旧態依然とした体質をもっているということは内覧会などでのやりとりを通じて体感できました。　施工会社の人は、とにかく考えてみましょうという態度だっただけに、とりあえずまず拒否セよという指示を受けているように感じられたのは残念に思いました。

　　再内覧会を経て、最終的なできあがりレベルには納得がいって入居しましたが、もうすこし会社として対応のしようはあったかなとは思います。

[614: 匿名はん]

設備メーカーが、大得意のデベから質疑が来て、あきまへんとは普通言えんやろ。限定付きOKってのが疑わしい。

鉄板と防音性能がそもそも関係あるかな、果たして。

あと、「この程度で」とか抜け抜けと発言したらあかんよ。だから仕様も営業もレベルが低いって言われるねん。

[615: 匿名さん]

>>614
そこまで疑ったらキリがない。自分でメーカーに掛け合って目の前で防音実験やってもらってください。

[616: 匿名さん]

もう最近のスレ見てたら、
完全に各デベのディベートの場だってわかるよ。

論点がもう一般購入層の域越えかけてるよ。

ギリギリで尻尾は隠さなきゃ。　あと仕事しろ。

[617: 匿名さん]

デベの人や、ゼネコンの人は図面ひくのに忙しくてこんなところ見にくるほど暇じゃないよ。
匿名掲示板にでいりするのは、営業さん中心だから、そんなに建築に詳しいわけじゃないですね。
さすがに、乾式と湿式の戸堺壁の差くらいは理解しているとは思うけど。

[618: 匿名はん]

確かにな。　戸　堺　壁　はないよな。普通ならな。

普通じゃないよな。

[619: 匿名さん]

ほほう。。。
という事はこれまでの乾式とか湿式とかの話は
建築にそれほど詳しくない営業さんレベルの話って事だね。
営業さん頑張って。。。

[620: 匿名さん]

レベル低い言い争いだな。　本当に営業同士闘っているんだったらもうちょっと勉強すべき。

[621: 匿名さん]

まあ素人集団が根拠もなく書きなぐってるのが実情だから仕方ないんじゃない？
メーカーの回答が信じられないとかどんだけって話だよ。

[622: 匿名さん]

ひとつだけ良く分かったのは、イニシアのマンションは質が低いってことですね。
高いと言ってる人こそ、何を持って高いと言ってるんですか？
乾式壁にビス留めの件に関しても、他デベではごく一般的な普通のマンションでもやらないですよ。
決して好ましいことではないんだから、その時点で品質が高いなんて言えるはずがない。違います？
それとも、かつてのリクルート時代は良いものを作っていたという過去形のお話？

[623: 物件比較中さん]

質が低いから経営が厳しいんだろ
似たようなデベはどんどん逝ってるからな

[624: 匿名はん]

>>615

疑わしいことせんかったらええだけや、結局手抜き、コストダウンだけやろ。尤もらしい後付けの解釈などイラン。

[625: 匿名さん]

イニシアの営業さん。今日はいい勉強になったな。
ちゃんとメモっとけよ！

[626: 匿名さん]

最近、やたらといろいろ決めつけて攻撃的な人が増えてるなあ。
景気悪いからってイライラしないでくださいな。
カルシウム取ってください。

[627: 匿名はん]

カルシウムで経営再建はでけへんで。


血管浮いてるぞ。

[628: 匿名さん]

おまえら営業が哀れだから、こんだけ多くの人が心配して指導してくれてるんだよ。
反発ばかりしてないで素直に感謝する気持ちを持たなきゃな（笑）

[629: 匿名はん]

まったくやな。謙虚さが無い。株主のせいか。

[630: 匿名さん]

「コスモスイニシアのマンションについて」

タイトル見たら営業集団の社交場になることくらい想像できるだろうよ。

一般人が入ってくる余地がある時点で

イニシアのレベルの低さが露呈されてんだよ。

[631: 入居済みさん]

千住曙町のちょっと偉いNさんはちっこくて笑顔がかわいい妖怪みたいな男の人だよ

[632: 匿名さん]

>謙虚さが無い
614とか624とかのことをいうんだね。

[633: 匿名はん]

客に謙虚さを求めるな　ぼ　け

[634: 匿名さん]

どう考えても三流デベ。
経営面しかり品質しかり

[635: 匿名さん]

633は関西に生息していると思われる俗にいうモンスター○○です。気をつけてください。

[636: 匿名さん]

ああ言えばこう言うのリクコス営業おばさんが居た頃が懐かしいね
設計の細かいことなんか気にする必要がなかったもんね
細かい事を気にしなきゃ済まない今のお客は不幸かもしれないね

[637: 購入検討中さん]

自分とこが売れてないからって他社のスレでヒマ潰しか...

[638: 匿名さん]

工作員も必死だな、他社もコスイニもw

[639: 匿名さん]

イニシアの中でも出来る社員は水面下でそろそろ転職活動始めてるんじゃないのか？
おまえらはダメ営業は大丈夫か？（笑）

[640: 匿名さん]

イニシアの営業ねぇ…いらねぇな。

[641: 匿名さん]

不要

[642: 匿名はん]

不動産屋にカネ入れるPEやファンドなぞ愚の骨頂、相乗効果の二乗三乗で、大往生。

[643: 匿名さん]

新卒の採用も当面見合わせるようだ

http://www.cigr.co.jp/cosmosinfo/saiyou/saiyou.html

[644: 匿名さん]

採用といっておいて実は採用しないとかの人道にもとることをするよりは...

[645: 匿名さん]

大きなお世話じゃないの？

[646: 匿名さん]

なんかずいぶんと敵が多いですね。

[647: 匿名さん]

http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009032438_all.html

いまさらの内容だが一応掲載しときます。

[648: 匿名さん]

なんでみんな攻撃するかなぁ。そんな事して意味あるんなかぁ。

[649: 匿名はん]

攻撃って。事実やん。皆が存在に疑義を持ってる。

[650: 匿名さん]

存在に疑義ありまではいいとして、それをわざわざ匿名掲示板に書き込む549さん他の意図は？？
(1) 近隣物件で売れないで困っている業者のいやがらせ
(2) 当該会社のマンションが高くて買えなかったことへの腹いせ
(3) 単なる暇人でモノ好き

マンションの良し悪しは物件ごとで、同じ物件でも部屋毎に大きく異なりますから、
会社で一般化して議論しても、どこの会社でも悪い例はでてくるわけで、国内の全デべロッパー
がダメな会社になってしまいますうと思いますけどね。

[651: 匿名さん]

それがおまえらへの世間の評価だよ。大口たたいた後は泣きごとかよ。

[652: イニシアマン]

私はイニシアを守るイニシアマン！！だ！！

[653: 匿名さん]

ネット番長ばっかり。

[654: 匿名さん]

おまえもな。

[655: 匿名さん]

ほっときゃすぐ逝くだろ、デベも契約社員と派遣社員にしたほうがいいんじゃね
マンション売りに高給やる必要なし

[656: 契約済みさん]

やっぱり、こういうレベルのデベのマンション内覧会には業者を同行した方がいいんでしょうね、みなさんどうされているんでしょうか。

[657: 匿名さん]

もともとここによらず、モデルルームで会うような人の大半が契約社員
もしくは派遣さんですよ。　週末だけ2万円/日で派遣する会社がいくつもあって、
イメージビデオの横でにっこりしている人なんかは、週末だけ派遣されてきている
わけです。　そんな会社の人集めは、宅建とかの資格は不要で、すぐに仕事できる
ようになりますですから、多くを期待するのもどうかと思いますね。

これは、別に三井/三菱/住友だろうと、とくに大規模ならおんなじですね。
いろいろ細かいことを聞きまくれば、そのうち社員さんが担当になります。
これもどこでも同じ。
契約者員しか相手にしてくれないってのは、その程度のツッコミしかしていない
証拠だと思うけどね。

[658: 匿名はん]

んなこたない。

[659: 匿名さん]

社員はマネジメントが多いせいか、契約社員のほうが質問に的確な答えをしてくれることがある。
私に応対してくれた契約社員さんは宅建資格も持っていたなあ。

[660: 匿名さん]

こちらのマンションの売主が、「コスモスイニシア」から「東武鉄道株式会社」になりました。
カウントダウンがはじまったのですかね？

http://www.daishi-1.com/

[661: 匿名さん]

とうとう一棟丸投げしたかぁ～。
ここも段々とプロパストみたいになっていくのかも。

[662: 購入検討中さん]

いきなり潰れて先行き不明になるよりかは、売り主をキチンと変更してもらえるだけまだマシかな。

[664: 匿名さん]

誰？それ？

[665: 匿名さん]

榊さんがそう言ってましたか…
かなりピンチですね(;O;)

[666: 匿名さん]

ニチモもこの物件を東武鉄道に売却した後、逝ったな…。

http://www.face303.com/

[667: 匿名さん]

やっば疑義ついた会社は駄目かぁ…。

[668: 買い換え検討中]

榊て、その内イニシアから損害賠償請求の訴訟を起こされると思うよ！！

[669: 匿名さん]

大丈夫です
バカは相手にしてませんから

[670: 匿名はん]

どっちがばかなの？どっちでも読み取れそう

[671: 匿名さん]

お互いだろ、イニシアカウントダウンスタート

[672: 匿名さん]

イニシアは良い会社だお

[673: 匿名さん]

榊淳司ってよーわからんけど行員に聞いたら「大丈夫」って逝ってたぞ。

[674: 匿名さん]

行員って銀行員のこと？
どこの？

[675: 名無しん]

ファーストレジデンスと名のつく物件、全部手を引いたな

[676: アゼル]

イニシアさんお先に～！

[677: 匿名さん]

東洋経済で瀬戸際企業として堂々の第５位!!
おめでとうございます。

[678: 匿名さん]

明日だったりして。

[679: 匿名さん]

東洋経済、私も見ましたが、数値を見る限りまだ生きてるのが不思議なくらいの財務状況ですね。
明日の可能性も無きにしも非ず。

[680: 購入検討中さん]

確かに年度末は危ない。手形決済等できるのか？

[681: 匿名さん]

私はデベではないが、ここはみなさんが期待されるような展開にはならないんだな。

[682: 匿名さん]

アゼルさんの方でも以前プラス思考なコメントとかあったんで、もう信じられなくなりました…

[683: 匿名さん]

>>679
ここの財務が酷いのは有名ですよ
あのプロパストといい勝負なレベルですから

でなきゃ一時的にせよ、あそこまで株価が下がることも無かったかと

[684: 匿名さん]

残念ですが、皆さんの期待に添えないでごめんなさい！

[685: 匿名さん]

ここと長谷工は国が潰しませ、残念ですが。

[686: ご近所さん]

残念ながら、本当にここは潰れませんよ。とりあえず次の株主総会までは、確実に大丈夫です。

[687: 匿名さん]

潰れない、潰れないの一点張りじゃねぇ…。

[688: 匿名さん]

根拠が全くないw
こりゃ逝くな

[689: 匿名はん]

玉が入っていないパチンコ台にいつまでも座り続けてる奴がいる限りは潰れないという理屈なんだろうが

その座ってる奴自身は大丈夫なのかと問いたい。

[690: 匿名さん]

688さんは○○丸出しだなぁ。零細デベかな？まぁ頑張れ！もっと面白く煽るならあおりなね。

[691: 匿名はん]

不動産屋にカネ入れて、EXITも出来てないファンドって、ホントに○○丸出しですな

[692: 匿名さん]

潰れない潰れないと言ってる連中は本当に根拠も何もないね。
数字が物語ってるんだよ、凄く危ないと。
東洋経済だっていい加減なデータ載せてるわけじゃなく、それこそ根拠があるんですから。

[693: 匿名さん]

東洋経済って

[694: 匿名さん]

東洋経済、信憑性あるんじゃない。
少なくとも、理由なく潰れないと吠えてるこの掲示板のド素人の発言よりは数万倍は。

[695: 匿名さん]

財務会計上、PL、BS、CFをみると健康な会社とは言えない。

人間ドックでほぼ全ての項目が再検査？いや癌が発見されたに近い状態？

とは言え、個人的には好きなデベ故がんばっていただきたい。

[696: 匿名さん]

数字は嘘つかないからね

[697: 匿名さん]

コスモスイニシアが他社不動産の中古マンションの仲介なんですが、仲介業者でもやばいものなのでしょうか？


他社不動産のマンションで、仲介がコスモスイニシアです。

[698: 匿名さん]

ここは、数字はヤバいが物件数は多いので、３月末は引き渡し分の金がけっこう入るので、キャッシュは回る？
４月も３月後半の駆け込み需要の入金があるからなんとかなる？

じゃあ需要も落ち着く５月が山か？

[699: 匿名さん]

６９４は相当だなぁ。痛々しい。

[700: 匿名さん]

まさに698の通り。
５月末に逝く不動産はここに限らず。

[701: 教えてください]

No.697 です。

コスモスイニシアが他社不動産の中古マンションの仲介なんですが、仲介業者でもやばいものなのでしょうか？

他社不動産のマンションで、仲介がコスモスイニシアです。

[702: 匿名さん]

↑
やばくない。

[703: 匿名さん]

無知で申し訳ありません。
解答ありがとうございます。

[704: 匿名さん]

>>694

理由なく潰れないと吠えてるのはコスイニ社員の願望でしょ！？

[705: 匿名はん]

あの、、、東洋経済の肩持つつもりないが、四季報ならきっとばかにしないんだろ。東洋経済が出してんだぞ。

神戸のトア山手の物件、住商に持分売ったな。レピュテーションも無視してなりふり構わず換金しても、

ハマリ台は一向に出ない、時間とカネの無駄。出資者は恥の上塗りになるのでは。どーでもいーが。

[706: 匿名さん]

アゼルは魚雷１発で逝った！
長谷工は魚雷を何十発食らっても逝かない（戦艦大和？、もしかして宇宙戦艦ヤマトか？）

ここも一棟売り初めてるので、買主が魚雷発射したら…。
宇宙戦艦ヤマトであって欲しい！

[707: 契約済みさん]

宇宙戦艦ヤマトはまた復活するそうですが、ここもⅤ字回復してもらいたいもんです
個人的には好きなデベですし、着工中のマンションを契約してますので...

[708: 匿名さん]

↑
やっちまったなぁ！！

[709: 匿名さん]

値引きに惑わされてつかんじまったか！ホントにやっちまったなぁ！逝っちゃう覚悟をしておいたほうが良いかと。。。価値はなくなるけど住めない訳じゃないんでね。。でも残念ながら友達にはどこのマンション買ったかは言えない。。。

[710: 708です]

仮に破綻したとしても付近の相場等を考慮したところ、資産価値はそれ程落ちないと判断したので契約してます
でも破綻しないと思いますよ、あくまでも個人的主観ですが...

[711: 契約済みさん]

708じゃなくて707でした、失礼

[712: 匿名さん]

すいません全然素人で分からないんですけどなんで潰れるんですか？逆に潰れないと言う方は理由は何かあるのですか？値引きしていると買っちゃいけないんですかね。

[713: 匿名さん]

破綻したら、どこのマンション買ったとか言えないんですかね！？ 建物に問題なければいいんじゃない？有名デベの建物でも つかまされる建物はあることだし。。破綻＝価値下がる は違うだろ。

[714: 匿名さん]

デベが破綻した場合、資産価値に与える影響はマイナスしかないだろう…。

[715: ７１４]

は○○だな。まぁシロートさんだから仕方ないのかな。７１０は心配しなくて平気だよ。こんなこというと、イニシアだイニシアだって、あ・ほ・にまた言われるんだろーがw

[716: 匿名さん]

デベの破綻は資産価値に影響するしないかでは、する。ただ立地が良ければ問題ない。

<713の建物に問題なければいいんじゃない？

新築で判断ができない。
よって破綻の可能のあるデベからの購入はある意味博打。

[717: 匿名さん]

財閥買って満足しとけばー

[718: 匿名さん]

財閥であれば安心!

[719: 匿名さん]

これだけは言っとくけど、変な財閥信仰は危険です。

[720: 匿名さん]

潰れない潰れないってイナバの物置じゃねーつうのｗ
っていうか、不安な人もいるんだから、ちゃんと持ちこたえるって安心できるネタ教えてくれよ。
誰かみたいに国が潰しませんとかくだらない事言うなよ。

[721: 匿名さん]

↑そんなの分かってたら株価が下がるわけないだろーよ。よく考えて話したらイイよ。あたま○るすぎ。

[722: 匿名さん]

↑分からない脳みそなら書き込まなくていいからねｗ

[723: 722]

あつくなるなよー。アゼルみたいになっちゃうよ。

[724: 匿名さん]

株主らしき人間が必死に大丈夫、大丈夫って声高に言ってるサマは、滑稽通り越してばかっぽい

[725: ご近所さん]

馬鹿だのあほだの素人だの倒産、倒産とほえているなら、悪口の言い合いなら、2ちゃんなどに書き込んだら？悪口のような書き込みは不愉快です。

[726: 匿名さん]

http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/116477951.html
プロバストなんかもやばそう
アゼル、アーバンエステートに続かないで
頑張って欲しい、ジャスダックから株売買の
取引停止が出てるみたい

[727: 707です]

財閥が安心といいますが、経営母体はしっかりしてるので確かに安心できます

でもマンションの価値ってのは立地・価格・設備ではありませんか？
デベの安定度も無視する事はできませんが、ここのマンション好きですよ
価格はのわりに設備も良いと思います、立地は物件ごとに違うので何とも言えませんが...
ちなみに私が契約してるマンションは立地が良いです

契約前に約20社のモデルルームを見学して長所・短所も自分なりに勉強しました
財閥系のマンションも価格のわりにはイマイチのマンションもありましたよ、変なケチを特定のデベにつけるつもりはないのでどこのマンションがどうのこうのとは言いませんがね

破綻しないにこしたことはありませんが、したらしたで仕方ないかなって気もしますね
でも破綻するなら管理会社譲渡する前にとっくにしてるような気もします

[728: ご近所さん]

車にしても、トヨタがいいのかといえば、好みや価格もあり、やはり、各個人の生活水準や、こだわり、住まいも自分の水準や、センス、生活スタイルがあるといえます。財閥系はつぶれないとしても、価格に見合うものかといえば、そうでもないものもあるし、ベンツに乗れる人、ワーゲンが似合う人、センチュリーがいいかといえば、高いだけ、それと同じで住まいも自分のライフスタイルに納得できればいいとおもう。そうゆう意味では私達平均生活レベルの核家族いはイニシアのマンションは価値ありと思うけど？いかがですか？洋服でも少し前までバブルのころは、ブランドに走ったギャルもいまでは、ユニクロファミリー、住まいも同じでは？私は、ご近所で堅実な、ＮＥＷファミリーには、イイマンションをイニシアは作っていると思うけど、でなきゃ、大京、藤和はとっくにつぶれてるよ。財務はもちろん大事な判断材料だけど、まずは物件だとおもうよ、色んな、物事の判断は数字だけじゃないと思うけど。皆、もう一度自分のライフスタイル見てみようよ。足の引っ張り合いはやめよ、後味悪いよ、

[729: 匿名さん]

数字は大事です、大切です。本当の数字でなければ意味ないけど
物を売った結果が全てが数字に現れます
完成後の引渡し物件ならまだしも
未完成物件は気を付けたいものです
営業マンなら分かりますよね
数字の大切さと意味

[730: 匿名はん]

デベの安定度は無視する事が出来ません。

別にここは、死に体の会社を盛り上げていこうぜって板でもない。

[731: 匿名さん]

必死だなあ

[732: ご近所さん]

もちろん、数字は大事かも？でも私が言いたかったことは、株を買っているわけじゃなく、一生住むであろう家は、数字ではないと思うけど、もちろん車でも売れてる車種ではなく価格、性能デザインそれを、総合的にみて、自分のライフスタイルにあわせて、手に入れるんだとおもうけど。ちなみに私は営業マンでもないし、今まで、お金だけで、住まいを、手にしてきた訳でもないし投資で買ってきたこともないし、イニシアを特別に応援してる訳でもないけど、ただ、がつがつとしたひとの意見をよんでると、心が、なえるのです。こんな時代なだけに物を見る目だけは身に付けましょう、匿名さんたちー豊かに生きたいですね。

[733: 匿名さん]

まあまあ、

店じまい前の在庫一層セール

とは謳えないでしょ、そりゃ。

[734: 匿名さん]

↑
煽るね！！

[735: ご近所さん]

穏やかに一般論を話しても営業してる人と思ってしまうのであれば、この掲示板は業者の営業板になってしまうね。もう読むのやめるね、寂しくなるから、結局どこのマンションデペがいいのか、物件がいいのかと言う板は作れないですね。残念でした。ちなみに、私は今、三回目でイニシアのマンションに出会えたのです。ホントに管理はしっかりしてるし、いいマンションですよ。ではＢＡＩＢＡＩ

[736: 匿名さん]

がつがつは、してません
物を見て見極める時
数字が大事なのです
特に未完成の物件は
何が有っても最後は
自己責任だから
車や洋服とは比較に
なりません身近な物と
すり替えても無意味
動産と不動産とは
まったく違うから

[737: こばやしのぶこ]

不動産とは真逆の業界にいるこばやしと申します。
不動産今大変だと思いますが社員の方はみんな会社が何とか持ち堪えるようにと頑張っていると思います。人事かもしれませんが、匿名でコスモスイニシアの社員の方も見ているかもしれない中で、目にあまるコメントが多いなあと思いました。匿名じゃないと書き込めない罵声やめたほうがいいです。規約違反なコメントと思えるものもあります。よく考えた上で投稿したほうがいいです。

[738: 匿名さん]

まさにライフスタイルが大切!
でも身を守ることが一番重要。
瑕疵がなければここの物件はいいね。

[739: 契約済みさん]

数字、数字って数学の先生かいな？
どちらのディベの方かは知りませんが数字だけ追っかけても仕方ないと思いますよ

数字ってひょっとして「㎡単価」ってことですかな？
あなたの販売してるマンションは本当に価値のあるマンションですかな？
ひょっとして単に「価格が高い」ってだけのマンションではございませんか？

他メーカーにケチつける前にもっとする事がありませんか？
そんな態度だとモデルルーム見学の購入検討者の「人の気持ち」を理解できずにソッポ向かれますよ
ていうかソッポ向かれてヒマなのでここに出入りしてる訳ね

[740: 匿名さん]

自分の買ったデベを擁護したい気持ちは解りますが、財務状況といった数字を疎かにすることはできません。このデベがもしも逝ったら契約者にも少なからず影響がある訳ですから。

[741: 匿名さん]

>自分の買ったデベを擁護したい気持ちは解りますが

買ってもいないデベを攻撃する理由ってなんだろね？

[742: 匿名さん]

事実を攻撃と解釈する脳内構造は？

[743: 匿名さん]

わざわざ注意しに来てくれてる良い人なのかな？？

[744: 匿名さん]

>>742
スレ読み返してごらんよ
きみら根拠もない倒産予定日を書き連ねた挙句、全部外れてるじゃん
どこが事実なの？

[745: 匿名さん]

私はそんなことは書いてませんが。

[746: 匿名はん]

あのな、既にゴーイングコンサーンに疑義がついてるような会社で

大丈夫ですって必死に言い張るのは利害関係者以外にあり得んだろ。

大株主自体にGC疑義が必要ではないかと俺は思ってるが。

[747: 匿名さん]

>>746
話をすり替えるなよ
根拠もない倒産予定日を書き連ねた挙句、全部外れてるじゃん
ねえ、どこが事実なの？

[748: 匿名さん]

ホント、調子に乗って不動産屋にカネ入れて、挙句今頃不動産屋を擁護してるとは、低レベルの極みだな。

カネ入れる前は自助努力、自助努力連呼するだけ。カネ入れたら、今度は大丈夫、大丈夫の連呼かよ。笑

手前のビジネスモデルが崩壊してるってのに、いつまでしがみついてんだろうか。

[749: 匿名はん]

全くすり替えてないが？大丈夫か？3末乗り切らせた喜びでおかしくなったのか？明日からはどうすんだ？

[750: 匿名さん]

あ、、、そうか！

いつまでもパチンコ止めないと思ったら、打ち終わったら君らお役ゴメンだもんな。それは必死になるわな。

どうせ手前のカネでもないしな。素晴らしいね君たち。景気回復の邪魔だから早く消えてね。

[751: 匿名さん]

倒産、倒産って騒ぐのが楽しくてしょうがないお年頃なのね

[752: マンション住民さん]

普通に考えると生き残ってること自体が奇跡みたいなもんですね。
ただなんとか生き残って欲しいですね。

[753: 匿名さん]

最後のあがきってやつかな。痛々しいねぇ。
銀行が見切りつけたらお終いなんだから
半分倒産してるようなもんでしょう。
自主再建する切り札でもあるのかよ？

[754: 匿名さん]

マジで大丈夫ですか？？

http://www.wakaba-1.com/

事業主変更のお知らせ
「ファーストレジデンス若葉」のホームページをご覧いただき、ありがとうございます。
この度、平成21年3月25日段階における当マンションの未販売住戸の事業主（売主）が
「東武鉄道株式会社・株式会社コスモスイニシア北関東支社」から
「東武鉄道株式会社」に変更となりました。
これに伴い当マンションの販売はコスモスイニシア北関東支社では行わず、
以降は東武鉄道株式会社にて継続する予定でございます。

[755: 匿名さん]

とうとう形振り構わず現金かき集めに入ったか。倒産前のデベによくある行動ですな。

[756: 匿名さん]

これ見てるｲﾆｼｱ関係者様

来年度も頑張って下さい！奇蹟の復活、期待しています。

[757: 匿名さん]

他にもありますか？

ファーストレジデンス西新井
http://www.daishi-1.com/

ファーストレジデンス若葉
http://www.wakaba-1.com/

トア山手ザ・神戸タワー
http://www.kobe35.jp/information.html

[758: 匿名さん]

こんなとき電鉄・財閥系とのJV物件は安泰だね

[759: 匿名さん]

他力本願

[760: 匿名さん]

こけかけが、こしかけに譲渡だろ。笑うよ。

[761: 契約済みさん]

余計な心配していただいてありがとうございます
しか私の支払った契約金がどうなるのかなんて他社デベのあなた方には全く無関係でしょ
そんな心配するよか自分がリストラされる心配でもされた方がよろしいと思いますよ

この不況の時期に他社のスレに書き込んでるヒマ人さんへ

[762: 匿名さん]

不景気でストレスが皆さんかなり溜まってますね、
イニシアの将来の心配するより、自分の会社がいつまで持つかを
心配したのがいいじゃないですか、夜中に煽りスレを黙々と書いてる
姿を想像するだけで気の毒さが伝わりまよ、ご愁傷さまです。

[763: 匿名さん]

全くです。
深夜とか早朝とかに御苦労様です。
私は昨日、定年退職いたしましたので、自分の会社がどうなろうと、もう知ったこっちゃないのですが、朝方、悪い夢をみて目が覚めちゃいました。
これがＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス性障害）ってやつなんですかね？

[764: 匿名さん]

なんか下らないスレになってきたなぁ。イニシアってマンション自体は悪くないのにね。

[765: 匿名さん]

イニシアの将来なんて誰も心配してないよ。奇跡でも起きない限り、このまま行けば確実に死に体になるのは目に見えてるからね。

[766: 匿名さん]

カタカナデベはやめた方が良さそうだね。

[767: 匿名さん]

765さんのように正直イニシアの将来に興味はない。が、人の不幸や反応を楽しんでるだけ… 一番いいのは相手にしないこと。

[768: 匿名さん]

>>767
>イニシアの将来に興味はない
「愛」の反対は「憎悪」でなく「無関心」だという社会学的概念、知ってる？

それはともかく、No.755からNo.767まで１３レス
今日はどこまで伸びるかなあ～

[769: こばやしのぶこ]

不景気とは真逆の景気にいる会社(悪い時はまずない業界)にいるので、物言える身分じゃないかもしれないですが、同業他社の方と思われる人のコメント、ほんとに酷いですね。掲示板はこんな低レベルなやり取りの場なのですか。それとも業界の方の色が出てるんですかね。酷いカキコミしてる方、自分でわかっていると思いますが、正当なコメントというより、ストレスのはけ口にしてるだけですよね。タダの嫌な人に過ぎないですよ。共倒れしますよ。

[770: 経営者はん]

PEファンドがカネ入れてようが入れてまいが、おそらく同じ惨状になってたと思います。
PEファンドの見識の乏しさと無能さは疑いようがないでしょうね。まさに無駄金です。

[771: 匿名さん]

自己資本比率がマイナスなんですが。

[772: 匿名さん]

７７０
５月になれば全部わかるよ！
あなたの推理がまちがってる事が。

[773: 匿名さん]

>>772

５月になったらどうなるのですか？

[774: 匿名さん]

社員程度が分かるはずがない。
インサイダーとかなんとか言って、理由は言えないでしょ(笑)
根拠ないですから。

[775: 匿名さん]

自己資本比率がマイナス？
聞いたことない。

[776: 匿名さん]

５月に決算書が公開されますよ、そうすれば週刊誌が言ってることが嘘と言うことが
わかるのですよ。

[777: 匿名さん]

>>776

あなたの運命もわかるのですね＾＾

[778: 匿名さん]

債務超過だっぺよ
増資するしかねえっぺよ

[779: 匿名さん]

７７８だが
自己資本比率がマイナスってことが本当ならば考えられることはってことでね

[780: 匿名さん]

つーかさお前ら何なの？かなりウザいわ。２ちゃんに行け。

[781: 周辺住民さん]

横浜市の捜真女学校前旧郵政省宿舎跡地にある建築計画の看板が朽ち果てつつある。
基礎工事中断放置のままで土埃が舞う。

[782: 匿名さん]

776
東洋経済がデタラメなデータを載せてると？
それなら掲載企業から訴えられちゃいますね～。
根拠のないデータを載せてるとは思えないけど。
で、君がそいいう根拠は？
根拠なしに適当なこと言ってる連中がウザいと思いますが。

[783: 匿名さん]

来期の純益予想-120億。こんなもんで済むのかよ？
４月から大不況本編だっていうのに…。

[784: 匿名さん]

なんか関係者の必死感がひしひしと出てきてますね。

東洋経済は少なくとも有報等のIR資料ベースに記事にしてるでしょう。一応会社四季報作ってる会社ですから。

[785: ご近所さん]

既存不適格建築物になる可能性が高いとわかっていて、しかも近隣住民の大半が計画見直しをお願いしているような状況でも、法律を盾にとってタワーマンションを戸建て住宅街のど真ん中に建設。営利だけでなく社会正義についてももう少し配慮してほしい。

[786: 匿名さん]

私怨だね～（笑）
営業スレにも同じこと書いて。
どこのタワーマンション？日の当たらなくなった家の住民だろうけど。

[787: 契約済みさん]

逆恨みですか？
いっそ日陰になった一戸建てを売却し、どっかのマンションの最上階でも買えば？

[788: 匿名さん]

上記786、787、イニシアの関係者なら企業としてどうかしてる。コンプラゼロ。

イニシアのマンションを買っちゃって必死に擁護したいヤツなら人間性最悪。

勝手にコケて資産価値下がってろとお前のマンションだって言われるぞ。

[789: 契約済みさん]

別に必死で擁護したい訳ではありませんが...
オタクごときにごちゃごちゃ文句言われる筋合い無し

人間性最悪？　誰が？
自分の利害のみを主張するどこかの御仁よかよっぽどましですよ

各々のトラブルを解決する為に法治国家では法律ってルールがあります
建物を建設する際もまたしかり
建物が建てられるって事は建築基準法に抵触してない訳だし、人の土地に何建てられても文句は言えないはず
当然裁判やっても勝ち目ないし、そんなトラブルが嫌なら山の上の一軒家でも転居するしかないよ

[790: 788]

誰が自分の利害を主張したのよ？785のハナシか？

アンタ販売員確定だな。

自分とこの分譲地の近隣住民は見込み客にもなりえるのに、そういう姿勢じゃ社会的にも全く必要ないな。

早く相場回復のために逝ってくれ。逝くべき会社が逝かないと後がつかえて社会的に迷惑だ。

[791: 契約済みさん]

頭わりぃね
「契約済み」って書いてあるだろ
そのくらい読めんか？

義務教育受けてんのかね、最悪

しょうもない中傷する書き込みは契約者としてムカつくわけよ
中傷したいんなら2chでスレでも立ち上げなさい

[792: 契約済みさん]

yahooファイナンスにまで同じこと書いて・・・必死なのはどっちでしょうね、地元住民さん。
次の世代までコンクリートの塊突きつけられて過ごしてゆくのが嫌？なら引っ越せばいいんですよ。
関係者ではなく契約者です。うちもタワーなんですけどこういう先住民がいたら困りますねー
引っ越す時は、自宅及び周囲が低層住居専用地域かどうかを確認してから買った方がいいですよ。

[793: 匿名]

契約済みだからって理由だけで資本的にも何の利害関係もないデベなんかを擁護するほうがよほどアタマ悪いな。

[794: 匿名]

擁護すれば財務内容が良くなる、擁護すればコケないという類のハナシではない。幼稚園児でもわかる。

[795: 匿名はん]

なんで、契約済みのヤツがＹａｈｏｏ！ファイナンス覗いてんだよ？笑

そんなに心配か？必死か？買っちゃって大丈夫かなとか思ってるのか？

成りすましなんだろ。正直に販売関係者さんかデベにお勤めって書けよ。

それか大株主ってな。笑

[796: こばやしのぶこ]

異業種です。全くよそもんです。にしても醜い言い合いやめてください。夜中とか。このｽﾚはそんな無駄なカキコする場じゃないです。夜中にコソコソと匿名でカキコ打ち込んでるときのあなたの顔、多分そーとーブチャイクですよ。

[797: 匿名]

まず鏡見ろオバサン

[798: 匿名]

この人なんなの？名前とか出して。イニシア買った精神科医？変だよ。

http://orifure-net.cocolog-nifty.com/net/2006/02/12_d920.html
http://www.arsvi.com/2000/000807kn.htm

[799: 匿名さん]

>>797
お互い様だろ

[800: ちゃんねら]

おまえもなー