コスモスイニシアのマンションについて Part２

[匿名さん]

リクルートコスモスのマンションってどうでしょうか？
引き続き意見交換をしましょう。

企業業績や株価など、企業動向に関する書き込みは慎重かつ正確に。


（前スレ）
コスモスイニシアのマンションについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47573/


企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8844.html

[185: 匿名さん]

>>179
民事再生してもしなくても極論を言えば責任は持てないよ、と知人のイニシア社員。
「極論を言えば」ってところがミソ。

そこまで言われたらなんか買う気が失せた・・・
物件が完売するかどうかもわからないし、空き室率や管理費や修繕金の心配をしながら過ごしたくない。

とはいえ事業を続ける限りは
イニシアの面子にかけて瑕疵担保責任をほったらかす、なんてことはないと思うけど。
いよいよの局面になってみないとこればっかりは何ともいえないが・・・

[186: 匿名さん]

>184
イニシアが健全な体力のゼネコンと組んでマンション作ってるか、という問題もある。
施工会社も逝ったら瑕疵にたいして住人がお金払うことになる。

[187: 匿名さん]

致命的な瑕疵があるマンションがそんなにあるわけでないし、
俺は瑕疵については余り気にしないがな。

[188: 匿名さん]

＞１８７
みたいな無知無能無神経な客ばかりだと、デベもゼネコンも楽なんだけどねぇ〜。

[189: サラリーマンさん]

致命的な瑕疵はそんなに無いという点は正しいだろうけれど、
３月末竣工のための突貫工事物件だと、細かい不具合は
相当でるのでは。

残金払い込んで引渡しうける
銀行がデべからその代金を取り上げる
そして、追加融資を断る。
デべ窒息。

[190: デベにお勤めさん]

残戸の買取再販をしていますが、新売主として瑕疵担保、アフターを自前で新たに自前でリスク負う場合、将来の費用負担の偶発債務発生を概ね売買価格の3％程度を事業計画上の引き当てでみています。だいたい、3000万のマンションならば1戸平均100万円。
その程度あれば、建物が倒壊する等の根本的瑕疵がない限り、まかなえると判断しています。
最近竣工の建物であれば、まず、構造強度等の施工制度は格段に上がっており、根本的リスクは低いと思います。
みなさん、瑕疵担保、アフターを心配していることは、当然でしょうが、買った後、最悪100万円自己負担すればよいと割り切れば、平気といえば平気といえると思います。
もし、心配で決断できないなら、さらに、値引きを100万上乗せ交渉してその分定期預金にしておいたらよいと思います。

[191: 匿名さん]

2008年度マンション供給ランキングが出ましたね。
イニシアは去年15位から8位にアップ。

順　位 事業主名 供給数（戸）
１ 　大　京 　　４，１６１
２ 　三井不動産レジデンシャル 　３，９７３
３ 　穴吹工務店 　　３，８４３
４ 　藤和不動産 　　３，３５３
５ 　大和ハウス工業 　　２，８６４
６ 　野村不動産 　　２，７７８
７ 　住友不動産 　　２，５６８
８ 　コスモスイニシア 　　２，０８０
９ 　東急不動産 　　１，８６５
１０ 　東京建物 　　１，７２０

[192: 匿名さん]

ここも潰れるのかな？もしそうならＦもＲもだめだろうね

[193: 匿名さん]

上位10以内に入っているのにGCがついてるなんて残念…。
私はイニシアのマンション好きなのに…。

[194: 匿名さん]

逝っちゃうときは逝っちゃうし、踏ん張るときは、踏ん張るよ。たぶん、今期は持ちこたえると思います。根拠はありません。勘です。

[195: 物件比較中さん]

どうか持ちこたえてぇ！株価復活してー

[196: 物件比較中さん]

終わったなｗ

[197: 匿名さん]

あくまでもインスピレーションで申し訳ないが、イニシアは多分
生き残ると思うよ。

[198: ビギナーさん]

22円
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8844

[199: 匿名さん]

５月に株復活、１００円。

[200: 匿名さん]

５月に疑義がはずれると言うことですね、
私もそう願います。

[201: 匿名さん]

疑義はずれておくれ！
頼みます。

[202: 匿名はん]

ここにも、ヘタの横好きの、ギャンブラーが多いのな。大株主と同じか

[203: 匿名さん]

おそらく疑義ははずれるよ。ただし監査法人が意見しないだろうけど（笑）

[204: 匿名さん]

>>197

そんなこと言ってる自称投資家が昔いたな…

[205: 戸建派]

この会社の業者への支払は業界１・２を争う長い手形だそうで、手形がおちる前に倒産したらゼネコンもその後のケアはする必要がないらしく、購入希望者は数ヶ月先まで想定した方がいいのでは？専有部分ならまだしも共用部分の費用負担の心配まで考えるともっと値引きして貰わないと…でも、みんながそうしたら現金かき集めている最中なのに３月厳しいかな。疑義も金融機関云々は現状ではというところがみそ。第４四半期予定どおり達成してという意味でしょ？。

[206: 契約済みさん]

売れ残っている住戸分の修繕積立基金などはいつ売主から払われるんでしょう。
販売済み住戸の鍵引き渡しと同じかそれ以前だといいなあ。
購入者からの入金後、売れ残り分の修繕積立基金などが払われないまま潰れられると困りますね。

[207: 匿名さん]

祝株価20円台切り記念カキコ・・・

5年前には信じられない事態。
ダメなのかな・・・

[208: 匿名さん]

瑕疵担保責任に関しては基本デベでしょう。しかし、マンションによっては任意で保険加入（10月からは義務ですが）している物件もあるので、ご確認を・・・もし加入していれば（必ず保険証書をもらって下さい）、アフター程度の不具合は難しいですが、瑕疵については住宅機構が責任を負ってくれるはずです。だがこの瑕疵の判断が難しいので、泣き寝入りするケースもありますね。

私が思うのは、デベどうこうではなく、管理組合と管理会社間でのより良い環境作りの方が大切な気がしますが・・・また、新築を検討している方は今の金利を見る限りでは買い時だと思います。
この先、余っている土地なんてないでしょうし、景気もわかんないですから。

[209: 匿名さん]

。。。死なないで！！くれ

[210: 購入検討中さん]

現在コスモスイニシアの物件を購入検討中です。
郊外ですが駅近、立地と間取りは申し分ありません。
すでに竣工済みで即入居可能なのですが、
コスモスイニシアが破綻した際に被るかもしれない
危険にはどのようなものがあるのでしょうか？
現在の入居者はまだ少なく空室も多いのも気になります。。
どなたか教えてください。

[211: 匿名さん]

>>210
前スレからちゃんと読んだのか?

[212: 物件比較中さん]

他のデベのスレを見たりして自分で調べなよ。
切実さに欠けるよね。

[213: 匿名さん]

210さん

簡単にいえば、アフターサービス及び瑕疵担保責任がなくなります（会社の破産により存続しない場合）。しかし、民事再生や会社更生等の場合は表面上倒産ですが、存在している限りは責任はあるといえます。マンションによっては208さんの通り保険に加入しているケースもあるので確認は必要でしょう。
資産価値で言えば、会社が存在するに越したことはありませんが、基本立地だと思います。

また、消費者は危険なデベからの購入を避ける傾向もありますので、売れ残る（様子見）ことも考慮し、検討してください。

※売れ残ると以下の問題が上がります。
１、譲渡の際に大幅な値引き（特に危険なデベは現金が必要なため、譲渡先を探す）
２、賃貸化する
３、銀行に押さえられる。（銀行は管理費修繕積立金などは、一切無関係のため入居者
　　負担も考えられる。しかし次の販売デベが現れれば、滞納分は清算されるはず）

ケースバイケースなので挙げるとときりがないのでこれくらいにしておきます。

ただ、考えすぎると逆に家は買えなくなりますので、神経質になりすぎないようにして下さい。

[214: 匿名さん]

アフターサービスは　イニシア→明ほー→銭高が受け持つみたいですよ

[215: 匿名さん]

↑
契約書に記載されていれば問題ないかと思います。
たぶんアフターサービス規定があるので。またイニシアでも物件により違いはあるかと思います。

[216: 購入検討中さん]

>>211>>212
答える気がないのであれば黙っていてくれませんか？
あなた方のような存在がスレの雰囲気を悪くしているのです。

[217: 匿名はん]

なんだよ、その自作自演みたいな白々しいやり取り。他の板でやれよ。

[218: 匿名さん]

>>217
あなたが他へ行きなさい

[219: 匿名]

まあまあ。一番先に逝くのはここのデベでは。

[220: 匿名さん]

>>210かっちゃえよ

[221: 匿名さん]

私の聞いた情報に依ると、25日の手形が割れため、明日が記念日になるそうです。

[222: 匿名さん]

風評の流布にならないようにね。
上場企業だから、一応。

[223: 匿名さん]

記念日？

[224: 匿名さん]

3000億記念日？

[225: 匿名さん]

逝っちゃうの？お父さん？

[226: 匿名さん]

それがボクらのやり方だからさ

[227: 匿名さん]

このご時世で、株価が危険水準にある所のマンションを買うのはどうかしている
アフター無しと割り切って値下げした所を買ったとしても
民事再生後のリセールバリューはそれ以下の場合が多い

少し高くても財閥系か電鉄系、あるいは複数デベのとこを優先的に検討した方がいい

[228: 匿名さん]

イニシア頑張れー！

[229: 著名]

227さん

既に購入してしまった人もいますよ(笑)
でもごもっともな意見です。
しかし、10年もたてばアフター期間は終わるわけですし、その間、万が一の場合は自己負担で頑張れば問題ないのでは?室内であれば多くみても100万あれば直せるでしょう。
問題は瑕疵保険の任意加入ですよね。

いつか売ることを考えてる人は資産価値低下の覚悟は必要ですよね〜。まぁ立地にもよるでしょうけど…
一生住もうと考えれば気にすることはないのでは？
売らないといけないことがあると残念です。

いろいろ考えてる人はやめればいいし、どうしてもイニシアの物件を気に入った人は買えばいいんじゃないですか？

あっ普通な答えでした…

[230: 匿名さん]

227さんの意見はごもっともですよ。
ただ誰しもが財閥系や鉄道系を買える訳ではない。
この時期購入を狙ってる人は、この不況を逆手に大幅値引きでないと
買えない人や審査が通らない人も居るわけで、
そういう人達にとっては、リスキーは承知でも
新興デベに頼らざろうえない部分もあると思う。
これもまた格差社会ですよ。

[231: 匿名さん]

>>229

>>228の応援もあって、さっそく頑張っていますね。
明日には株価が10円台になりそうですが…。

[232: 229]

↑
もしかして営業かなんかと勘違いしてます？
私は今いろんな物件を見てる普通のサラリーマンです。株ももちろん買ってないですし。

不動産て勉強すると面白いですね!

[233: 匿名さん]

勉強…うざいなあ
色んなとこ回らず家で一人でやれば良いと思うよ！

[234: 匿名さん]

227
イニシアの社員からまったく同じこといわれました・・・売る気ないのか・・

229
アフター以外にも問題はあるよ。
デベ倒産、しかも完売しなければスポンサーが見つかるまで修繕積立金や管理費は誰が払っていくのか、など。

不安を煽って申し訳ない。でも現実を見なければ。

[235: マンション投資家さん]

心配無用、５月には疑義が取れて株も持ち直しますよ、

心配の方は５月の後半まで契約を待った方がいいのでは。

[236: 匿名さん]

>>235
ソースは？？

[237: 229]

233
家買うのに普通誰でも勉強しますって。イニシアの物件を買うか別として、危険なデベから買うリスクも知る上でここの書き込みはためになる。

(自分が買うマンションのデベがいきなり倒産されては困りますから)


234
延滞された管理費修繕積立金は競売になれば次の販売先にて清算されるのでは？
また、銀行の差押えの場合ってどうなるんでしょう…どなたかが銀行は管理費修繕積立金は一切関係ないと書いていた気がしますが…

[238: 匿名さん]

>236
ブルドッグです。

[239: 物件比較中さん]

２３５カゴメです！！！

[240: 物件比較中さん]

＞２３６
ソースを聞いてどうするの、聞いた場合インサイダーで逮捕されますよ。

[241: 匿名さん]

>>237さん
＞延滞された管理費修繕積立金は競売になれば次の販売先にて清算されるのでは？

仰るとおりで、区分所有法の規定により滞納された管理費・修繕積み立て費は全て次の所有者（一般/特別継承人）に継承されます。デベが倒産しようと所有者が破産しようとこの部分にだけ限って言えば特に問題はありません。

[242: 入居済み住民さん]

複数デベ＆電鉄系買って良かった＾＾

[243: 匿名さん]

株価きつくなってきました…

[244: 匿名さん]

本当に復活するのかなぁ…
復活してもらいたいな(;_;)

[245: 匿名さん]

>>240
株やってるわけじゃないからソース聞いてもインサイダーは関係ありません。

[246: 匿名さん]

>複数デベ＆電鉄系買って良かった＾＾
お金に余裕のある人はね、そうゆう安全なところから買えるの！
お金に余裕の無い人はやむなくリスクの高い物件を選ぶのっ！おわかり？？

[247: 匿名さん]

電鉄系＆複数デベは必ずしも高くはない。
マンションは入居したいタイミングと立地なので、
両方が揃えば「安全とはいえないところ」でも検討する
こともある。
ここのマンションに限らず、今は様子見時とは思いますが。

[248: 匿名さん]

結局、記念日は免れたのでしょうか？？

[249: 242]

>>247
まさにそれ！タイミングと立地がぴったりだったので「安全とはいえないところ」からでも買いました＾＾

[250: 匿名さん]

>>235

イニシアの株価が100円ぐらいの時に、大絶賛していた自称投資家の方ですか？
イニシアの株価は只今18円ですが、今の心境をお聞かせ下さい。

[251: デベにお勤めさん]

郵政絡みで窮地に立たされたぞ。
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/114752813.html

リクルートコスモス時代に、リクコスとＣＡＭ６名義で、
かんぽの宿を安値落札して高値転売していたらしい。

[252: 匿名さん]

リクルートコスモスって、いつの話だよ
もう時効じゃないの？

[253: 匿名さん]

最低だね。

[254: 匿名さん]

ここつぶれたら
フーもタカラもいくだろうね。あとマリモとかいうところもだめだろう

[255: 匿名さん]

ついに２０円割ったか・・・ニチモもこんな感じだったんじゃないかと・・
普通に考えて１０円台まで来たら企業としては終わりでしょう・・
知人のイニシア社員は「民事再生はしない」って言ってたけど・・・
２３５の言うとおり５月まで待とうかな。。立地とタイミングはばっちりなんだけどね。

[256: 匿名さん]

いっそのこと飛ぶなら早く飛んでくれ・・・

[257: 匿名さん]

こんな蛇の生殺し状態はもう、嫌！

[258: 契約者]

契約者の方へ

今このはっきりしない状況が一番嫌だと思います。
でも考えてもしょうがないですよ!

[259: 匿名さん]

いましゃがんでいます

[260: 匿名さん]

結局「24日に…」という話はどこへ行ったのでしょう？

>>221は間違いなく風説の流布ですよね。
こういうのってどこに通報すればよいんでしたっけ？

[261: 匿名さん]

ここのマンションまじで欲しいんだけどすげー不安だ、やばいくらい不安だ・・・
きちんと何か書こうとしても感情論でこんな感想しか出てこない自分に乙・・・

[262: 匿名さん]

「記念日」では風説の流布にはならないと思うよ。と言うか、この掲示板に1回書き込んだぐらいでは無理。
通報したいなら証券取引等監視委員会にどうぞ。

[263: 匿名はん]

そそそ、証券取引等監視委員会。

ただ、手形が割れたって書いてて記念日なら逆に良いんじゃね。

それより決戦は金曜日では。月末だし。多くのデベの山場。

[264: 匿名さん]

＞２６２
ポリスでもいじゃないかと思いますが、

[265: 匿名さん]

イニシア向ヶ丘遊園
http://www.ci-my.com/

Apache2でOSはCentOSみたいですね。

[266: 匿名さん]

月末は土曜だろ？
今月より3月の決算時期か5月の納税時期やそれ以降決算発表や取締役会の時期と思いますがね

[267: 匿名さん]

↑
またいい加減なこと言うと警察に連絡するぞ。

[268: 匿名さん]

要するにいつを目安に心の準備をしておけばいいのか・・？

[269: 倒産]

↑
つねに(笑)

[270: 匿名さん]

なんとか底を打ったみたいですね。

なんとか一安心。　これから反発が予想されますね。

[271: 匿名さん]

続落の後の、前場の小幅上げで一喜一憂。必死やな

[272: 通りすがり]

ここまで株価が落ちれば
買う人もいるでしょうが…

[273: マンション投資家さん]

３月は株が持ち直すと思うよ！！
２５円は堅いじゃないの？今日も高値で
２５円いたし。

[274: 住まいに詳しい人]

いま１０万株仕込めば５月に３００万の利益確実かも？

[275: 匿名さん]

↑大本営発表

[276: 住まいに詳しくない人]

いま１０万株仕込めば５月には紙切れにすらなってないかも？

[277: 匿名はん]

紙切れにはなるのでは・・・

あっ、電子化？？？爆

[278: 匿名さん]

ここまでくると業績に関係なくただの仕手戦ですね。

[279: 物件比較中さん]

マンション自体の物は良いから問題無さそうだけどねぇ

[280: 知りたい]

万一の場合、イニシアの名前のついた建物名は変更できるのでしょうか？。直接の価値とは関係ないけど、色んな書類等に住所記入するのに、自分なら少し卑屈な気持ちになってしまう気がします。

[281: 匿名さん]

千住曙町とか問題多そうだけどなぁ…

[282: 購入検討中さん]

契約者からいろいろなクレームをつけられてるみたいだし、

[283: 匿名さん]

デザイン優先で使えない掲示板

自転車にチャイルドシートも付けられない狭い駐輪場

小さくて不便な通用口の庇

昼間でも点灯しなければならない共用部の照明

響き渡る隣室の包丁音、上階の足音

物件によりマチマチで住民を混乱に陥れる原始規約

内覧会でのユーザーチェック希望事項を拒否


…問題山積でしょう。

[284: 匿名さん]

響き渡る隣室の包丁音って。
ありえなくねぇ？そんな誇張はやめろよ。