宇都宮のベルコートについて話しましょう

[初心者]

今度、宇都宮に建設されるベルコートにとても興味があります。
去年出来たショッピングモール、映画館、スポーツクラブに隣接（っていうのかな？）していながらも
南側は最近できたばかりの住宅地とそのまた南は大学。
とても便利そうなのに、それほどうるさくも無く、緑も多い。
ただ、売主が（株）宮、販売が東急リバブルと、この地ではあまり聞かない会社なので、どうなのかなぁ・・・と思っています。
また、周りが便利な地なのでしかたがないのかも知れませんが、駅からかなり離れているのに価格がかなり高いような気がします。
ベルコートに興味をお持ちの方、またはなにかご存知の方、お話を伺わせてください。

[63: 匿名さん]

教育面では星が丘中は荒れており、お勧めできません。ベルコートの陽東中や清原中がレベルも上がっており
安心でしょう。私は清原在住ですけど、環境抜群でいいですよー！通勤がとてもラクですよー。
いなかで渋滞は耐えられない。

[64: 匿名さん]

富士見ヶ丘もいいかもしれませんが、
ああいう古い分譲地は、
昔からいる人たちと上手く付き合っていけるかどうか、
微妙ですよ。道路も狭いところが多いし。
清原中って、いいんですか？
陽東中がいいと言うのは、わざわざそのために
引越してくる人もいるくらいらしいので
聞いていましたが。

[65: ミスター名無しさん]

清中は校庭も広いし、運動する環境も整っており、最近は勉学の面でもいいみたいですよ！
先輩は、やさしくておもしろいらしいですよ。
だから、いじめにあうことは、あまりないらしいですよ。
清中は、明るいイメージが、ありますよね。
昔は落花生あたまと＊＊にされたらしいですけど…

[66: ４７]

インテリア相談会に行った方情報交換しましょう。
こっちは、昨日行って来ました。
はっきりいって、なんなんですか、あれ！！！・・・。
カーテン生地・ブラインド・フローリングのコーティング剤・表札・ベランダの
タイルがありました。しかも、カーテンについては、４００点くらいあるのですが、
今、注文されても４月から型番がかわるので、困るからやめて下さいとか、家具とか
見本があるのかと思ったら、全然ないし、こっちとしたら何をどういうふうにしたら
良いかわからないし、また、表札・タイルの値段を聞いた所、まだ、はっきりした値段が
決まってないので７月には決まりますのでそれまで待っててくださいとの事です。
あんなに大々的に新聞公告チラシに載せておいて、あれはないでしょ！！
本当に、なめています！！何のために、時間を作って行った意味がありませんでした。
他に行った方、感想教えて下さいな。

[67: 同感です。]

え？何がしたいの？という感じでした。
批判的にならないように、と思ってもあれはあんまりでしょ。と思いました。
ほんとに何のため？
やはり、品番改定・廃盤などは、仕方が無いことですし、価格の設定がまだできないのも仕方が無いことだと思います。
ただ、相談会と唄っているのならば、せめて、施工例などを展示くらいはできるのではないかと思います。
わざわざ、時間を作っていったのにとまでは、思いませんが、ひねくれた考え方をしてしまうと、とりあえず
つなぎで何かやっとけばいいだろ、的な印象さえ受けました。

困るからやめてください、とか言われたのですか？
なんというか、呆れてしまいますね。

[68: 元宇都宮人]

いつのまにかマンション分譲していたんですね。
ここの土地、５年位前からいろいろなディベロッパーに
話を持ち込んでいたんだけど、高くてどこの業者もやりたがらなかったんですよ。
分譲価格が高いのは土地の値段だけだと思いますよ。
ＨＰ見たけど、設備も構造も普通だし・・・
何が高級なのかな？コーディネートかな？

[69: 匿名さん]

結局買わなかったから、言えるけど、
販売代理だから売ったら売りっぱなしはしょうがないよね。
売主の粉飾決算で将来不安になり止めました・・・やはり
宇都宮ではサーパスかナイスかな。。。でも悩み中です。

[70: 匿名さん]

宮が万一つぶれてもベルモールは他社が引き継ぐでしょうし瑕疵責任は建設会社が請け負うので問題ないでしょう。
それより駅前のショッピングセンターは人がいない。地下のフードコートは次々に撤退しています。ヨドバシカメラもいつまでいるか。
魅力的な店がないのとやっぱり駐車場がネックかな。上三川のショッピングセンターもいつまでもつか。

[71: 匿名さん]

最近購入したものです。周りにはイトーヨーカ堂、フィットネスクラブがあり毎日の生活には非常に便利ですね。
駅までもバス３社が運行していて１５分なら程よく近くて良いなあと思いました。一戸建てと迷いましたが、
出張や旅行で家を空けることが多いので、やはり鍵1つで安心して出かけられるマンションの方を選びました。
宇都宮で戸田建設が作るマンションて今までありえなかったですよね。信用の高さも購入のポイントになりました。
内装や設備も良いし。まあ、さらに良くするにはオプションでお金かけてって事になっちゃうけれど。
ベルモールはあれだけ休日に人がいれば大丈夫でしょう。それより、ベルコートに住むことによって近くなる
上三川の福＊屋はもってほしいな。広いから人が入っているようで空いている様に見えるのか、本当に空いて
いるのか？どうなんでしょうね？ジョイ＊ル本田は賑わっているような。ララ＊クエアは悲しい程です。
まだ、１年も先の入居ですが家具やカーテンなんかを見ちゃうんですよね。気が早いですね。この間の購入
だったもので、インテリア相談会など全く出てないんですが夏だったか秋に受注会をやるようなこと言っていた
と思うので（たぶん）それも楽しみです。

[72: 匿名さん]

71＞　ベルコートの営業マンさん、書き込みご苦労様でした。

[73: 匿名さん]

71>
確かに営業マンだろうね。
戸田建設は宇都宮で珍しくないしね。。。この1年でも２つはあったよね。
とにかく売主：宮の粉飾決算、ライブドアと変わらないよね。

[74: 匿名さん]

71>
なにか、反論しないと。

[75: 匿名]

物件とは直接関係ないけど、ベル・コートに起用されている素敵なモデルさんのお名前誰かご存じないでしょ
うか？

[76: 匿名さん]

私も2期で購入しました。
こんな掲示板があったんですね。知らなかった！

42さんの書き込みを見てびっくりしました。
我が家の担当の方も今月末で異動だそうです。
もう来月の4期を残すだけなので仕方がないのかな？

[77: 匿名さん]

今日のチラシの写真、なんかよかった〜
イメージが膨らみました

[78: 匿名さん]

ひと通り掲示板みさせて頂きました。
私も色々悩んだ末に購入しました。

営業の方は、申し訳ないけども、・・・でした。
聞いてもわからないこと多し。
もっと商品を勉強して売って欲しいと思いました。
○千万という高い買い物ですよ？
ちなみにハンコ押してから何の連絡もないです。
インテリアフェアーみたいなのがあったのも、知りませんでした。
ハガキもメールも来ていません。

私は、立地と将来性と建設会社の安心感で買いました。
工事説明資料の数字の意味はよくわかりませんが、真面目に
つくってそうだなと思いました。

あとは駐車場の多さと、小さいけど一階に物置が確保されてた
とこかな。友人マンション宅みたく、ベランダを物置にしたくないので。
部屋の雰囲気も気に入りました。

入居までしばらくありますが、楽しみにしてます。
まだ見ぬお隣さん、よろしくお願いします。

[79: 匿名さん]

>>78
インテリアフェアといっても、インテリアオプションの注文会ではなく、
ただ「こういうのありますよ」みたいな展示だけだったので、
行かなくてもよかったですよ。
ま、あるということは事前に知らせてほしいですけどね。
私も営業スペースのところの予定表に書いてあるものを見て知りました。

私が知っている今後の予定は夏頃に提携ローンの人の集まり（相談会？）、秋ごろに
インテリアオプションの会があるらしいということくらいです。

[80: 匿名さん]

インテリアオプション会って秋なんですか？夏頃と聞いたんですが。

第一期購入者です。自分も、インテリアフェアは行きました。はがきが来たので。

まぁまぁまぁ、行ってみて時間の無駄な感じでした。夏頃には品番改定もあるかもしれないので、

今展示してある物は参考です、とかそんなのばかりで、意味ない感じでした。

提携ローンの人の集まり？とは、本申し込みを説明会か何かでまとめてやると言うことなのでしょうか？

それとも？改めて、ローンの申込先を相談（役に立つのかどうか？）をするということなのでしょうか？

一番最近届いたのは、担当が転勤で変わりますと言う内容のはがき一枚だったのですが、

これも、はがき一枚かよ、と思いましたが。

何段か上の方がおっしゃっていたように、何千万の買い物をする相手としてはかなり、ひどいですね。

７８さん、来年の今頃は、よろしくお願いします。

[81: 匿名さん]

＞提携ローンの人の集まり？とは、本申し込みを説明会か何かでまとめてやると言うことなのでしょうか？

こっちです。うちは提携ローン使わないので行かなくていいそうです。

[82: 匿名さん]

７８です。提携ローン使う方って、どのくらいの割合なんですかね？
ほとんど融資組まないって言う方もいらっしゃるのかもしれませんが。
自分は、提携ローンにするかどうか迷ってますが。

[83: 匿名さん]

79です。
うちは最初マンションを買うつもりではなくて、見に行って、営業の人に勧められる
ままに提携ローンでいこうと考えていたんです。
でもいろいろ勉強したり調べたら、提携ローンはあまりお得ではないような
気がしてやめました。3年固定金利ですもんね。
長期固定でいくつもりです。長期固定だと提携での扱いはないので、書類の用意とか
全部自分達でやらないといけないみたいです。

今日、現場通ったのですが8〜10Ｆの鉄骨組んでました。
だんだん形が見えてくるのはうれしいものですね。

遅くなりましたが、みなさんよろしくお願いします。
ちなみに我が家は第二期購入です。

[84: 匿名さん]

７８です。８２さん、番号間違ってませんか？
番号ばかりで誰が誰だか、わからなくなりますね（笑）

早く契約して、手付けも振り込んだのに、何のメリットも
ないのが、ちょっと悲しく思えてた今日この頃ですが、
そんな高さまで鉄骨組んでるんですね。わくわくしてきました。
今週末あたり見に行ってみようかな。。。

カーテンとか、ベランダのこととか、色々考えないといけないなと思いつつ、
何もしてません。見に行って、やる気を出さなくては。

[85: 匿名さん]

先週の土曜日にベルモールに用事があり、そのついでにモデルルームに行きました。
そこで、今後の日程について教えて下さいとお願いしたところ、今のところ全然予定が
決まっておりませんと言われました。
私は、なんか変だなーと思い8月頃にオプション会するんじゃ有りませんか？
と聞いたところ、そうですねだいたいその辺りに行う予定ですだって。
今後の予定、だいたい決まっているじゃん！！なんで、そういう情報を正確に
購入者に伝えでくれないの？ほんと不思議ですよね！！！
あと、オプション会の後にモデルムールを解体し東急は居なくなるそうですよ。
早く完売して現在の場所から離れたいとのことを担当者が言っていました。
だから、最近は適当な対応をしているのかな？
あと、10月に提携ローンの手続き会っていってました。

[86: 匿名さん]

>>85
契約のときに今後のスケジュールって紙もらいませんでしたか？
それを見ると予定かもしれませんがいろいろ書いてあります。

[87: ８５です]

第1期購入者なので、今後のスケジュールを契約時に貰いましたけど
現在、すでにスケジュールが遅れ気味ですので担当者に今後のスケジュ
ールをお願いしました。契約時に頂いたスケジュールにはオプション会
とかの項目も入っていませんよ。

[88: 匿名さん]

そう載ってないんだよね。これだから販売代理ってのは売りっぱなしって他でも書かれてたけど言われちゃうんだよね。リバブルも首都圏中心に仲介で有名だけど、宇都宮では初めて聞くしね。
宮さえちゃんとしてくれればいいけど、表に出てくることはないような・・・。場所が気に入ったからしょうがないって納得してます。。。

[89: 匿名さん]

昨日・今日と新聞に載ってました。
大変なことになっているみたいです。
売主「宮」が介護施設・不動産業務から撤退！！！
しかも、「ベルコート」第三者へ売却予定というのが新聞に掲載！！！
どうなるだ、購入者はこれから・・・・
もしかして、東急このことを知っていたのかな？
だから、あのような対応を最近するのかな・・・・
しかし、どうもこうも、まずいですね。
どこに売却されるのかな？
売却元によって、マンション仕様が変わったりして・・・
たとえば、共有部分（エントランス）とか・・・
あ〜、どうしよう。

[90: 匿名さん]

>>89
初耳です。何新聞ですか？下野？
うちは読売だけど、ここ数日、宮の話題は下方修正とか8年連続赤字決算の
ことが出ていただけです。

[91: 90]

あと思い出したけど、そもそもこのマンション、最初は宮系列の
関東大谷石工業が売主だったよね。
マンション名も「ベルコムズ宇都宮」だったし。
というわけで、もう、一度マンション名が変更になっているわけだし
どこが売主になっても変わらないかもね。

[92: 89です]

新聞は「毎日」と「朝日」です。「朝日」の方が
大きく取り上げていました。
第三者へ売却ということですが、買い手が付くのでしょうか？
多分、マンションのみではなく、「ベルモール」「ＴＯＨＯシネマズ」
「建設中温泉施設」「ベルコート」の売主「宮」が所有している土地
全部の話ですよね。これ全部、売れるんでしょうかね？
まず、宇都宮の企業は無理でしょうね！！！

[93: 90]

>>89さん
レスありがとう。
気になるニュースだったので、何度も更新してしまいました。
朝日と毎日ですね。
さっそく、検索してみました。
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000604260002
6月の臨時株主総会までには新しいスポンサーが決まる見通しってあります。
見通しということでどうなるかまだわかりませんね。

毎日は記事が見つかりませんでした。今日の新聞だったら明日WEBで読めるのかも
しれません。

[94: 89です]

今日の新聞ですよ。特に「朝日」にベルコートを第三者へ
売却予定と記載ありました。

[95: 90]

私が先ほど書いた朝日のニュースは昨日のものですね。
あとで図書館に行って朝日と毎日、チェックしてきます。
モデルルームに行って聞いても詳細はわからないですよね？
東急も新聞で初めて知ったのかもしれないですし。
購入者にはこれからどういう連絡がくるのでしょうね。
前回の関東大谷石工業から宮になったときはどういう感じ
だったのかしら。

89さんが92で書いた「建設中温泉施設」ですが、現地に行くと
鉄の壁が少し開いているところがあって
（トヨタがある通りから）中が見えますが
ただ地下をくりぬいてある土だけが見えます。
土日は駐車場がいっぱいなので、温泉はやめて駐車場に
戻せばいいのにななんて思いました。

[96: 89です]

「建設中温泉施設」ですが、土だけが見えることについて
温泉は、すぐ近くにある足利銀行の近辺から出てきたそうです。
そのところから、温泉をパイプで引いて「建設中温泉施設」に
送るようになっているので、そこには土だけでその上にパイプが
設置されるだけみたいです。聞いた話によると「施設」は3階立て
で、２階３階が駐車場と聞きましたよ。

また、関東大谷石工業から宮になったときは、もともと「宮」の
社長（会長）さんと「大谷石」の社長さんとは親子の関係でしたので
売主が変わったことについては、「大谷石」から「宮」ですと会社
規模が「宮」の方が大きいのでその時は安心していました。
ただ、この変わった件については、第１期発表前でしたので、ほとんど
影響は有りませんでしたよ。

でも、今回は違いますよね！！！
どうなるんでしょう。

[97: 匿名さん]

何で第3者に売却するんだろう？それでもうかるわけないし、早々に赤字計上したいだけ？
完成前に売主が変わるなんて・・・。アフターが心配。。。
しかし、買う企業なんているのかね。

[98: 90]

図書館に行ってきました。
特に今日の朝日は大きく取り上げていましたね。
はっきりと「ベルコート」の名前も出ていましたし。
デイケアサービスのほうまで撤退するとは思いません
でした。
97さんも書いていますが、どこが買ってくれるんでしょうね。
私もアフターサービスが心配です。

すごくおおざっぱですが、ベルコート1軒3000万として130戸で39億円。
このうち利益ってどれくらいなんでしょうね。
この物件を第三者に売らないほうが出るような気がするのですけど・・・

[99: 匿名さん]

売らないほうが利益出る気がするけど、銀行に借入してけんせつしてるんじゃない？売却額次第だけど、金利分考え、第3者に検討してるんだろうね。
しかし、宮だから買った人もいるだろうし、売主が変わるんだから手付け返金で解約もできるんじゃない。

[100: 匿名さん]

先ほど東急の営業マンから連絡がありました。東急リバブルが買い取る方向だということでしたよ。

[101: 匿名さん]

今日ありました、電話が。ただ、留守電だったので明日こちらから電話しようかと思っています。

どうなんですかね。リバブルが売り主になるということですよね。
今までが販売代理だからあの対応だったのか、そもそも今後も展開するかどうか分からない栃木県内だからなのか、

立地で気に入って購入しているのですが、購入者にとって、不利益な部分というものはあるのでしょうか？

[102: 匿名さん]

私のとこには東急が買い取るなんて内容の連絡ではなかったです。売主が転売するとのことでした。詳細不明って言ってました。後日また連絡するとのこと。ベルコムズ→ベルコート→ベル○○？　名前がまた変わるのかな。あまりいい気分ではないですね。また契約しなおしなんでしょうね。めんどくさいかも。これから契約書読んで、検討しよっと。

[103: 匿名さん]

うちも100さんと同じ感じの内容の電話でした。
マンション名、変わるんですかねぇ。「ベル」は宮の前の社長さんの苗字だから
もしかしたら消えるかもしれませんね。
個人的にはあんまり長くないのがいいな。宇都宮っていうのも入らないほうがいいかも。
東急不動産（リバブルではない）のマンションだと「ブランズ」とか「アルス」という
のがあるみたい。

[104: 匿名さん]

その後何も連絡がありませんね。
株主総会が終わりまでは連絡もないのかな？
どなたかその後連絡が入った方いらっしゃいますか？

[105: 匿名さん]

まだないです。
株主総会まで動きがないのかもしれませんね。
今日、ベルモールに行ったのだけど、工事は順調に進んで
いるようでした。
売主が変わることは工事に影響しないのかしら？

[106: 匿名さん]

一部新聞に宮について報道されたようですが宮は正式発表はしていません。
ベルコートの売却益は1.7億円だそうですが売って後は知らないでは困りますので
責任ある会社に買い取ってもらいたいものです。ちなみのキャンセルされた方はいるのでしょうか。
東急リバブル以外のわからない会社の場合はキャンセル可能なのでしょうか。

[107: 匿名さん]

104です。現時点でのキャンセルって、手付け金戻らず　ということですよね？
逆に東急リバブルの場合だと、売主都合の解約にはならないんですかね？
わずかですけど、払った手付金が戻らないのもなぁ...。
かといって今のままだと不安がないといえばうそになるし、解約したくなってきてます、正直。

[108: 匿名さん]

契約書を見ましたが、売主そのものが代わるので再契約することになりますよね？
ということは、再契約をしなければ、手付けは戻るのではないでしょうか？
今回の場合、売主の都合で再契約しなおすわけですから、OKかな？と勝手に
解釈してます。買い側の条項はたくさん書いてますが、売り主が代わるなんて
いうことは想定してないので、契約書に何も書いてませんよね？
いづれにしても全然連絡こないですね。売主も、代理店も素晴らしい対応だと
思います。
今回のこの迷惑について、何かサービスでもあるといいんだけど（笑）

[109: 匿名さん]

再契約の場合ってまた印紙代って半額ずつ負担するのでしょうか？
売主が変わるのは売主都合なので、全額売主が負担してくれるのかな？

[110: 104です。]

>108さん
再契約だけではないらしいですよ、可能性は。
業務譲渡という形もあるらしいです。
その場合、全権限がその譲渡先（今のところ、東急リバブルの予定かな？）
に移るだけになるらしいです。ですので、それだけだと売主都合の解約は不可能らしいです。
ここには自分も納得いかないんですけど。
譲渡後に何かしら変更をした場合に初めて、売主都合の解約もありえるらしいです。
こちらからすると、宮さんが全部持ってたあのベルモール関連もあって契約に至った経緯もあります。
駐車場の件ですが、可能性として、ベルモールの屋上の駐車場をベルコート住民も使えるようになるかもしれないと、販売員の方に説明を受けたました、契約前に。
某自動車メーカーのシャトルバス利用者のために貸し出す話もあったので、ベルコート住民で駐車場が足りないとなった場合にはそれも検討しているみたいですよ、と。
あくまで可能性の話といわれればそれまでですが、可能性であってもそれも契約の理由にはなりますよね？
ただ、なんでもそうだと思いますが、書面でないとだめかもしれませんが。
＞109さん
そんなこと言ってきたら、本当に信用できなくなりますよね。
完全に売主責任なのに、なんで？と思ってしまいます。
印紙代なんてたかが知れてますが、額の問題じゃないと思いますし。

[111: 匿名]

みなさんにお伺いしたいのですが、ローンを組む場合、どこが良いんですか？
やっぱり、提携している栃銀が良いのかな？
なんか、良い情報持っている方、教えてください。
ちなみに、私の場合、２０年で２千万くらいを考えています。

[112: 匿名さん]

109ですが、印紙代についてふと思いついたことがあります。
今、持っている契約書も宮の社長さんの名前が違っているということで
訂正していますよね。
それと同じようにまた新しい売主の名前として訂正を入れれば
印紙代はこれ以上かからないのかも？？

[113: 匿名]

東急から連絡があり、近いうちに再契約が必要だと
言われました。また、そのときに必要な印紙代については、
全額、東急側で負担するそうです。

[114: 匿名]

宮のホームページにマンション売却に関する書類が掲載されています。
また、売却額や売却先が不動産関連会社と記載されています。

[115: 匿名さん]

114さん、これですか？
http://www.miya.com/investor/report060515_2.pdf

[116: 匿名さん]

正式決定次第、速やかに公表するとありますね。
113の情報だと、もう東急でほぼ決定と考えていいのだろうか

[117: 匿名さん]

そろそろ発表があってもいいのでは？と思っていたら発表されましたね。
新聞にも出ているし、宮のサイトにも掲載されています。

[118: 匿名]

ベルコートの売却額が12億5千万円ですか！この価格どうなんでしょう？
また、宮の身売り先も決定したみたいですね。横浜の居酒屋チェーンの
傘下に収まったようですね。

購入者にはこれから、いろいろ説明会やら再契約やら待っているのかな？

[119: 匿名さん]

今日、現場前を通りました。
現場にある工事の看板、売主欄がさっそく東急に変更されてましたよ。

[120: 匿名さん]

でもまだＨＰは変わってませんでしたよ？
次回更新時に変わってるのかな？

どういって再契約やらの説明をするんですかね？
なんか今までの経緯からすると、もう今後宮さんはでてこないような。
再契約後ならまだしも、もう身売りしたから知りません、っていう感じで。

[121: 匿名さん]

>>120
HPは物件概要のところを見てみて。
次の更新日は5/31になっているのでそのときに変わるんじゃないかなと
思います。

モデルルームの柳田街道に面した看板はまだ宮のままでした。

HPの間取り・価格公開中のところを見ると、これが残っている部屋
なんでしょうか？
最終期も終わって、HPのTOPには先着順受付と出てますね。
完売するのかしら？

[122: 匿名さん]

なんか今、ニュースで、日本ERIが業務停止みたいなことを言ってましたけど、
ベルコートも日本ERIで確認申請おりてるじゃないですか？
それって、中間検査とか日本ERIじゃ出来ないってことですよね？
もう終わってるんですかね？じゃなかったら他でやるんですかね？
出来なかったら工事が延期しちゃいますよね？

[123: 匿名]

金曜日に東急リバブルから封書がきましたね。どう思いますか？
今回の事情説明とすぐに覚書を交わすみたいだけど、考える
時間（検討時間）が無いですよね。売主が宮だから好きで購入
した人もいると思うのですが、このような人たちによる覚書への
保留とかも可能なのですかね？やっぱり売主が代わったから購入
しないというのはできるのかな？

[124: 匿名さん]

１２３さん、そうですよね。なんだか結構な大事なはずなのに、あまりにあちら側の都合ばかりですよね。覚書を交わすってそう簡単なことじゃないはずなのに。
宮さんの意向なのか、リバブルさんの意向なのか。やっぱり不信感が募ります。

[125: 匿名さん]

我が家（宇都宮以外の出身）は宮よりも東急リバブルの方が大手で安心感があるので
売主が変わってもあまり問題はないですね。
逆に東急リバブルが買わないで、買い手がつかなかったときに「建築中止」
とかになったほうが困りません？

でも売主が宮さんだから買ったという方だと売主が変わるのは
大問題ですね。

あとあの覚書の手続きって指定の時間、たとえば10:30〜というのは
その時間きっかりに行かないといけないんですよね？
次が13:30〜だけど、10:30〜13:30の間の都合のいい時間に行けばいい
ということではないんですよね？？

階ごとに集まるようなので、ある意味、住民の初顔合わせみたいな
感じなのにどうなるんでしょうかね。

[126: 匿名さん]

確かに、住民の初顔合わせですね。
でも、私の場合、指定された日時が都合が悪いので、別の階の方々となんですよね。

間に3時間あって、きつきつではないのでしょうから、正味2時間程度で、こういった重要な説明だけでなく、覚書のやり取りまでしてしまうんですかね？

[127: 匿名さん]

電話で連絡もなしに、いきなり封書が届いて驚いた。こんな営業って許されるんですかね？説明会じゃなくて、ハンコもってきて、一気にやっちゃおうって、どうですか？？これ？？

[128: 匿名さん]

127さんのところには電話なかったのですか？
4/29あたりに一斉に電話があったようですけど・・・

[129: 匿名さん]

どなたか、今日の説明会に参加された方はいらっしゃいませんか？
自分は、来週の予定なのですが、できればどんなことをやれらたのか教えていただけませんか？

[130: 匿名さん]

オプション会のお知らせの手紙が来てましたね。
そのうち、どっさりと資料が送られてくるのかしら？

[131: 匿名さん]

>でも売主が宮さんだから買ったという方だと
そんなひといるの？

[132: 出遅れもの]

空いていたお部屋申し込んできました。残念ながらローン審査通らない方とか、部屋タイプを取り替える方が居らっしゃる様で、今もぐら叩きのように部屋が空いたり埋まったりしていますね。そういう私もこれからローン審査ですが・・・。　もともと宮さんとの取引上付き合う目的で購入された方が解約されているので、一時的に空きが多くなっているようですよ。まあ、これからは本当の意味で済みたいと希望された方に集約されていくのでしょう。

[133: 匿名さん]

売主が東急さんに代わって、飛び入りデベよりは安心できると思いますので、よかった
とは思います。
ここの物件って、ベルコムズ宇都宮の頃からずいぶん長く販売してますよね？。 1年以
上は販売してるかな？。
それより後に作られたサーパスやナイスは先に完売してったし、戸数が多いから販売が
大変なのかもしれないけど、売れ行きはどうなんでしょうね？。
完成は来年だし・・・。

[134: 匿名さん]

133さん
このベルコートが、他のサーパスやナイスと違う決定的なことがあります。
それは建築方法がベルコートは鉄骨鉄筋コンクリートであるのに対し、
サーパスやナイスは鉄筋コンクリートということです。
鉄筋コンクリートだと工期は短くできます。
鉄骨鉄筋コンクリートだと工期が長くなり、コストもかかりますが、
鉄筋コンクリートに比べ、頑丈なものができます。

だからそれだけ力を入れてしっかりと造っているんだなと私は思って
いるのですがどうなんでしょうね。

ところで、公式HP、変わりましたね。
色が変わっていてびっくりしました。
間取りに出ているものが今、残っているものなんでしょうか？

オプションの資料、届きましたね。
想像よりは薄かった。
エアコンは高い！

[135: 匿名さん]

134さん
確かにSRCでベルコートは作っていますが、それは高さ31ｍ以上の物件は
耐震構造規定で、SRCで作るものと聞いたことがありますから、それでそ
うなっただけではないでしょうか。
確か13階建てですよね？。サーパスやナイスはそんなに高いのはなかなか
無いと思います。
高層だと、下層階に荷重がかかり柱が太くなるから、それを抑えるために
鉄骨を入れます。工期は若干は長くなるのかもしれませんが、鉄骨有無だ
けですから、大差ないのでは？、と思ったりもします。
とは言え、時間をかけて作っている分には良いと思うので、そこはいいこ
とだと思いますよ。

ただ、やっぱり販売期間はものすごく長い気がします。ナイスのシンフォ
ニックガーデン宇都宮も、100戸以上ありましたが、もっと短期間攻勢だっ
た気がします。実際に売り出したのがいつかは知りませんが、東宝シネマ
ズで、2004年の夏頃には、ベルコムズの宣伝を既にやっていたから、かれ
これ2年位は宣伝してますよね。

[136: 匿名さん]

ベルコートのある一体は、元シンガー日鋼跡地ですが、用途区分は準工業
地域だったような気がします。
準工業地域って、ほとんど何でも建設ＯＫだから、今後どうなっちゃうんだろう・・・。
温泉も建築中なんでしょ？。

[137: 匿名さん]

135さんへ
134です。
>確かにSRCでベルコートは作っていますが、それは高さ31ｍ以上の物件は
>耐震構造規定で、SRCで作るものと聞いたことがありますから、それでそ
>うなっただけではないでしょうか。

私もあまり詳しくないのですが、タワーマンションなど超高層のものは
鉄骨鉄筋コンクリートではなくて、鉄筋コンクリートのものがほとんど
ですよね。タワーマンションはまた規定がちがうのでしょうか？
たとえば、THE TOKYO TOWERS
http://www1.ttt58.com/ttt58/html/top.html
の物件概要参照。
超高層RC構造ということなのでSRCではなくてもいいのかしら？
http://www1.ttt58.com/ttt58/html/room_equipment_structure.html

昨日、書かなかったのですが、ベルコートとサーパス、ナイスの物件は
価格設定が違うと思います。ベルコートの方が高め設定ですよね。
サーパスやナイスのモデルルームも見たことがありますが、キッチンの
質感だったり、グレードは明らかに差があるように感じました。
その分、値段が高くなっていて、即完売！ということにはならないのでは
ないのかな？
シンフォニックガーデンってユニクロの隣のマンションかな？
あそこは駅に歩いていけそうなので、それはちょっと魅力だったのかも
しれませんね。

近々宇都宮市内にポレスターマンションが3つできるようですね。
チラシを見ると100平米の部屋が多いとか。
いくらくらいなんだろう？？

136さん
準工業地域でもベルモール周辺は「陽東ベルモール地区計画」というのが
あるので、ほとんど何でも建設OKということはないと思いますよ。
契約のときに地区計画の資料が一緒に入っていました。
温泉は建築中というか止まっているようですね。

長文で失礼しました！

[138: 匿名さん]

134さんへ

超高層でもRCで建てる場合はあるそうで、それは高強度コンクリートを使うとか
しているから構造が成立するみたいですよ。
SRCが良くって、RCがだめってことは無いみたいですが、ベルコートは無難な構造
手法ではあるので、それほど不安はないですね。

価格設定は・・・、確かにちょっと高めですが、色々見比べると、私は設備自体
はほぼサーパスやナイスと互角と思います。結局は土地代が支配的なんでしょう
かね。あの辺りは人気あるし。
確か、どこかで宮が東急に売った金額が13億と出ていましたが、すごく格安で売っ
たものだと思いました。100戸以上あって、平均2500万とざっくり考えれば、15億
前後の利益ですね。宮も経営状態がきついから、やむなしだったかも知れませんが、
これが原価だったら、ベルコートは儲け過ぎかも。

[139: 匿名さん]

134です。
138さんは135さんでしょうか？お返事ありがとうございます。
超高層はRCでも大丈夫なんですね。

宮が東急に売った価格は宮のHPに出ていますが、来年まで待てば、かなりの利益が
宮に入ったはずなのに、やはり早急に手放さなければいけない事情があったので
しょうね。

他のマンションとベルコートとの違いで私が一番気に入っているのは立地です。
それぞれモデルルームで見ると設備などはいいかもしれませんが、実際に
現地を見ると、目の前に建物が迫っていたりとかちょっとがっかりすることも
ありました。
ベルコートはその点、計画された土地に建てているので、いいなと思っています。

今日もチラシが入っていました。
ファイナルカウントダウンと書いてありました。入居前に完売するといいですね。

[140: 匿名さん]

138さんへ
宮が東急に売った金額13億は基本的に土地代だけだと思いますよ。
なので，儲けすぎということはないと思います。
契約したものとしては，竣工前に完売してほしいですね。
ホームページをみると，あと７戸残っているようです。

[141: 匿名さん]

134です。
昨日入ったチラシを見るとやはりあと7戸のようですね。

それと宮のHPにも出ていますが、社長が退任し新しい社長は
コロワイドの社員がなるようですね。
経歴を見ると39才！ととてもお若い方です。

13億は土地代なんですね！

[142: 匿名さん]

134です。続けてすみません。
ポレスターのチラシが今日入っていたので見てみました。
3つできて、13F建てが1つに、15F建てが2つ。
でも全部鉄筋コンクリートでした。高さ31mないのかしら？
よくわかりませんが。
完成は19年9月、20年1月、20年3月とまだまだ先のようですね。
時間をかけて造るというよりは、着工が先なのかな？
20年3月完成予定の簗瀬小近くの物件は最近できたサーパスの
隣なんですよね。西側？に15Fマンションが出来てしまうのは
どういうものなんでしょうか。西日が遮られていい？

ベルコートは南側に大きな建物ができる予定がないので
その点は安心です。
宇大は移転したりしないですよね？

[143: 匿名さん]

142さん

138です

ベルコートは立地環境が安定しているの確かですよね。そういう点では他の物件には
ない良さがあるのかな。
簗瀬のサーパスの隣にポレスターですか？。穴吹の営業さんが前に宇都宮市内にポレ
スターが進出すると言っていましたが、隣とは・・・。
全部自社でやる＋平均100平米ってコンセプトは、どこかの会社のものを併せたような
ものですけど・・・。

140さんへ
土地代だけで売ったということは、マンション本体はタダに近いってことですよね。
となるとマンション本体の施工費用が、すでに宮が支払っていたらその分は儲け。
まだ施工費用未払いなら、その分は東急が支払うので、東急は当初の宮と同等レベ
ルの儲けってことかな。

東急さんはマンション販売大手だけど、唯一心配は、販売した後のフォローが心配
ですよね。ナイスやサーパスみたいに継続されているブランドではなく、一棟きり
ですから。
いろいろ比較すると、きりが無いのですが。

[144: 匿名さん]

簗瀬小近くのサーパスとポレスターは本当に真隣です。
ツインタワーかのように完成するのでは？
敷地が隣り合っています。
サーパスが南向きに建っている気がしますが、ポレスターが
南をふさぐ形で建ったら大問題になっていたかもしれませんね。
サーパスの購入者はこのことはわかっていて購入したのかしら？
モデルルームが泉が丘交差点の北側、4号線沿いにできています。
たぶんですが、この1つのモデルルームで3つのマンションを
扱う感じがします。それかここは簗瀬のだけかもしれないですけど。

[145: 匿名さん]

今日車で通ったら、サーパス城東のとなりが、ポレスター建設予定地と
大きく書いてありました。サーパス売った時にはまだ決まってなかった
んじゃないでしょうか・・。
マンションの周辺環境は、売ってしまったらあとはなるようにしかなら
ないと思います。
簗瀬のポレスターって、ポレスターのＨＰ見ると、 宇都宮は2件しか無
くて、ここの事書いていないですよね？。なんでだろう。
サーパス住民側と揉めているのかもしれませんね。

[146: 匿名さん]

145さん
私が覚えている記憶ですが、サーパス城東の隣の土地には
サーパスが販売しているときにも「トヨタウッドユーホーム
マンション建設予定地」
という看板が出ていたと思います。
「トヨタ〜がマンションやるなんて知らなかった！」
と思った記憶があります。
それがいつのまにかポレスターになったようです。
あ、もうポレスターのサイトに出ているのですか？
私が見たときはまだ宇都宮は1つも出ていなかったのです。

チラシ、もう何回か入っていますが、3つとも出ていますね。
2つマンションが建つとあの裏にいくつか一戸建てがありますけど
それもかなり日陰になりそうな感じになってしまうのでしょうか？
最近、小学校近くにナイスが分譲地を売っていましたよね。

ベルコートの場合は、桜ヶ丘の住民に「マンションが建ちますが
反対しません」のような念書？を取ったそうですね。
桜ヶ丘に住んでいる人から教えてもらいました。
桜ヶ丘の場合は、最初から戸建て分譲地とマンション建設地が
予定されていましたから問題はなかったのかもしれませんね。

[147: 匿名さん]

146さん
良くご存知ですね。
トヨタがマリモに土地を売ったんですかね。そんなことがあったなんて
知りませんでした。
ポレスターのサイトには、まだ航空写真しかないですが、ここに建てる
という意思表示はしてありましたね。
物件概要くらい書いたら・・って思いました。

ベルコートは、分譲住宅とはそれなりに距離取っているから、日あたり
もそれほど問題はないんでしょうね（たしかマンションより南に住宅街
を作っていたような）。
宮グループがベルモール全体を開発したから、マンション建設も計画的
だったんでしょう。

[148: 匿名さん]

今日入っていたチラシ。
ここ最近のオレンジから赤に変わってた。
物件概要を見たら、7軒だったのが6軒になってました。
1軒売れたんですね。
いつ頃、完売するんでしょうね。

[149: 匿名さん]

あと2ヶ月くらいあれば、完売するんじゃないでしょうか。
竣工前に完売すれば、売主としてはそれで充分。
でもここまで来るのに長かったー。
一期、二期の状況見る限りだと、期限切ったわりにはその後も『先着受付中』とか
なってましたしね。
営業の方もここは長丁場だったんじゃないでしょうか。

[150: 匿名さん]

去年の終わりごろ、宮さんのトラブルがあって、今年に入っても
売主変更などちょっとバタバタしてましたもんね。
ちょっとMRに見に行くのやめようとか、買うのやめようかなという
雰囲気があったのかもしれませんね。
現場もだいぶ形が見えてきて、期待してます。
竣工前に完売すれば私も満足です。

三期が終わったあとに残ったものが先着受付中なんでしょうね。

[151: 匿名さん]

来週インテリアオプション会あるみたいですが、行かれる方はいらっしゃいますか？ビルトイン家具やフロアコーティングなど魅力的なものありますね。電灯類もお洒落な感じだけど、むっちゃ高いっ。ジョイフルホンダでも見て勉強してこようかな。

[152: 匿名さん]

ベルコート購入をやめて別の物件にしたものですが、ベルコート買う際の決め手
になったことって何でしょうか？。
場所とか周辺の新しさは魅力的でしたが、売主が当初宮であったのがすごく不安で、
価格も高めだし、物件管理も東急がずっと管理してくれるわけじゃないと思ったりで、断念し
ました。
やはり陽東桜ヶ丘に住みたい！っていう強い気持で買われてるんでしょうか？。

[153: 匿名さん]

>152さん
やはり，ベルモールを中心とした便利な環境でしょうか。
ほかのマンションは，立地条件が重要なポイントになっている
ところは少いように思いました。ベルコートの立地を望むなら
今回買うしかないだろう，という判断です。マンションを売りに
出すことを考えても，立地に特徴があるのは重要だと思ってます。
つまり，このエリアに住みたいなら，ベルコート以外選択肢がない，
という点です（もちろん一戸建てを除いて）。
あとは，将来LRTでも通ってくれれば言うことないんですけどね・・・

[154: 匿名さん]

>>152さん
立地と内装と最終的には間取りかな。
あとうちはIHが好きではなかったので、オール電化ではないということも
結構重要でした。ベルコートはガスレンジもIH（オプションで高い！）も
選べましたね。
南に面しているのと、南側に大きな建物がないというのも魅力でした。
整備された新しい街というのもよかったです。


よく管理会社はあとで管理組合（住んでいる人たち）で変更できると
いうことですけど、売主が東急になったということは管理会社も
このまま東急でずっといくのかな？

[155: 匿名さん]

自分も迷った末に買わなかったものです。価格が高めであることを考えるとベルモールがすたれたときのことを考えると、駅からも決して近くないし、バスも十分にあるわけでもないし、決断できませんでした。温泉施設もどうなるか分からず、フィットネスクラブもこのさきずっとあるとも思えませんし、ベルモールの中のテナントもそのうち空き店舗などができてきて10年、20年後も今のきれいな状態を保っているかどうかも分からず、といろいろと心配してしまいました。良く考えればベルモールが隣にある必要性もそれほどなく、「たいらや」が近くにあれば十分、駅までの距離がせめて今の半分くらいのところであれば、といったところが契約に至らなかった理由でした。

[156: 匿名さん]

>>155さん
153です。確かに，変化の激しい世の中，10年後はまだしも，20年後，
ベルモールがどうなっているかわからないですよね。私も，それを
心配しました。ただ，陽東桜ヶ丘の住宅街が20年，30年後に変貌して
いるとは考えずらく，南面の見晴らしのよさはしばらくは確保されると
考えました。価格はよくわかりません。最近，首都圏から引っ越して
きたものとしては，ベルコートも結構安いな，と思ったのですが，
高めなのでしょうか・・。逆に，同じ程度の広さで，2000万前後の物件
をみると，本当にこの値段で大丈夫なの？！と逆に心配になります。
バス便については，123号まで歩けば（10分程度）それなりに本数がある
（10分に1本程度）のでまぁいいか，という感じです。
私が一番心配してるのは，平出工業団地が近いので，公害？等が大丈夫
かな，というところです。なんだか，産業廃棄物処理場ができるという
話があるそうで。

[157: 匿名さん]

>>156
うちも転勤組で宇都宮に来たので東京の値段を考えるとベルコートでも
かなりの格安値段なんですよね。
逆にベルコートを東京に持って行ったら一体いくらになるのかと
考えてみたり。
もちろん、地価の値段が全然違うのですが、宇都宮価格からしたら
やはりベルコートは高いと思います。
結構3000万以下のマンションが宇都宮では多いですよね。

ベルコート行きのバスって結構ありますね。
みやバスの循環バスもありますよね。
将来的なことを考えるとわからないですが、ここ1,2年で
家を買いたい場合には、ベルコートは最終候補に
残りました。

自分達が必要とする条件を挙げて、いろんなマンションや
一戸建てで条件にあてはまらないものを削除していくと
ベルコートが残ったという感じです。

ベルコートも売主のドタバタなどもあって住んだあとのフォローは
どうなるのかなという心配はありましたけどね。
ベルモールの将来のことまで考えていなかったというのが正直な
ところです。
平出工業団地の産廃処理場のことも最近聞きましたが心配ですね。

155さんの意見を読んで、駅までの距離が半分で、たいらやのようなスーパーが
あるというと、なんとなく、カルナかましんあたりを考えるのですが
あそこにベルコートと同じ規模のマンションができたら自分は購入するか？
となると、道もせまくてごちゃごちゃしているし、東宿郷の飲み屋街が
近いということもあって、ちょっと候補からはずしたい感じもあります。
なかなか難しいですね。
宇都宮は駅を中心に発展している感じがないので、駅に近いほどいい！
という感じでもないかなとうちは思いました。
今度、駅東に建つタワーマンション？はどうなんだろうと
興味はありますが、数年先ですものね。
車社会の宇都宮で自走式駐車場があって、しかも150％くらいある
というのもポイントにはなりました。
これで一戸建てからベルコートに傾いた1つの条件ではありましたね。

ベルコートは小学校と中学校が近いのもよかったことの1つです。

152さんはベルコートをやめてどちらにされたのか気になるところです。

[158: 匿名さん]

>151さんへ
昨日、自宅に帰ったらカタログ届いていてました。確かに高いですよね。部屋のコーディネートを何に基準を置くかで、照明も変わるのでどうしようかなって思ってます。私は土曜の午後に希望を入れておきました。宇都宮の水ってなんか鉱物が多く入っている気がしません？ポッドやシンクがすぐにおかしくなりますよね。ですから人工大理石のコーティングと表札・ミラー・洗濯機上の棚だけお願いしようと思っています。照明と床コーティングは高いな〜。
あれ管理会社は

[159: 匿名さん]

照明、yamada（ヤマダ電機ではないです）のものは結構いいですよ。
うちはオプション会で頼むかどうかはまだはっきり決めていないのですが
yamadaは最初から候補にありました。
あとはODELICとかコイズミとかもいいと思います。
型番調べたらネットで安いお店を見つけるといいですよ。
半額くらいで購入できます。

[160: 匿名さん]

モデルルームにもyamadaの照明は結構使われていましたね。
Fタイプはほとんどそうじゃないかな。
その関係もあるのかしら？
他のメーカーの照明もオプション会では扱ってくれるのでしょうか？

[161: 匿名さん]

152です

なるほど、買われた方はそのような観点で購入されたんですね。
周辺環境の充実度合い、東京に比べればはるかに安い物件価格って所が
おおよそ決め手のようですね。
私は結局サーパスにしました。もうすでに入居しています。
設備の華やかさは、ベルコートの方がありますが、サーパスもどちらかとい
うと、ちょっと価格は高めだから、価格差も正直それほど無かったと思いま
す。

私の決め手は、駅まで何とか歩ける距離で、病院/学校/銀行などは万遍なく
あれば良いということと、後は施工販売実績から穴吹を選びました。
結果としては、自分の期待以上だったので、満足しています。

ベルコートも、管理は東急コミュニティが行うようですから、それ程心配は
ないのかも知れませんね。

後、オプションプランについては、ベルコートはどうかわかりませんが、か
なり割高です。余程時間がない方でなければ、都内とかネットとかで探した
方が、かなり安くつくと思いますよ。
最初からモデルルームみたいな家を望むなら、それも良いですが・・・。

[162: 匿名さん]

157です。
152さんはサーパスにされたのですね！
私もマンション探しをしているときに、FKDのそばに
建設していたモデルルーム行きましたよ。
トランクルームが玄関の外側についていて
ベルコートは地下にあるので、それよりは便利だなと
思いました。キッチンの感じもよかったな。
営業の方もとても親切に説明していただいて好印象でした。

オプション会で頼むのは本当に高いですよね。
時間がない人には便利だけど、価格はかなりボッタクリ！ですよね（笑）