宇都宮のベルコートについて話しましょう

[初心者]

今度、宇都宮に建設されるベルコートにとても興味があります。
去年出来たショッピングモール、映画館、スポーツクラブに隣接（っていうのかな？）していながらも
南側は最近できたばかりの住宅地とそのまた南は大学。
とても便利そうなのに、それほどうるさくも無く、緑も多い。
ただ、売主が（株）宮、販売が東急リバブルと、この地ではあまり聞かない会社なので、どうなのかなぁ・・・と思っています。
また、周りが便利な地なのでしかたがないのかも知れませんが、駅からかなり離れているのに価格がかなり高いような気がします。
ベルコートに興味をお持ちの方、またはなにかご存知の方、お話を伺わせてください。

[323: 匿名さん]

>>結構最上階　任侠道の方々に人気ありますけどね。

大谷観音さん、これはどういう意味ですか？

[324: 匿名さん]

>>そういえば自走式の駐車場の床って何になるのですか？コンクリート？

Ｃ．ＲＯＮＡＵＤＯさん、初めまして。作っているところを見に行くと駐車場はどうもコンクリート
のようです。２F、３F部分に最近コンクリートを流したようですね。１Fはまだ土のままだけど
アスファルトかもしれませんね。それともコンクリートか？

[325: 大谷観音]

ロナウドさんジムで一緒にエッチコラやってんですね、今度休憩所で一杯やりますか?
ここは昔パインミシンと言われてましたね　ここを買う時池があった記憶あったので航空写真参考としました（ありませんでした）生まれは今泉町です、東口でザリガニ取りやってましたよ、天を仰げば天の川が見えてました、今は白鳥座の頭見えないよ、オリオン座やっと確認できる程度ですね。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-18/c3/ckt-74-18_c3_36....
任侠道とはヤ０ザやサンのことです、安全のため最上階を好むようです。
エントランスカッコいいですね、一般の人は入れないのかな。２月入居なんですね１２月と思ってました、早く暮らせるといいね。入居してもここで情報交換しましょう、皆さんよろしくですよ。

[326: 匿名さん]

323です。
>任侠道とはヤ０ザやサンのことです、安全のため最上階を好むようです。
レスありがとうございました。
ベルコートの最上階ではなく、マンションの最上階を好むという
意味でしたか。

エントランス、入居者を訪問するとかでなければ中には入れないと思います。でもエントランス、外から結構丸見え！植栽が終わったらだいぶ違うのかもしれません。
今のうちに見ておいてください。

[327: C.RONAUDO]

324さんお返事ありがとうございます。コンクリートなんですね。安心です。ベイシアの駐車場みたな鉄だったらうるさくてイヤだなと思っていたので。
大谷観音さん航空写真まで載せていただいてありがとうございます。でも、上からだとドコがドコだかわかりませんでしたｗけっこう昔の写真ですか？
ジムでの休憩所ってなんか仲の良い人達でわいわいやってる感じがあって近寄りづらくないですか？でも機会があったらご一緒したいですね。
そういえば、今日栃銀の桜ヶ丘支店に用があって行ったので、エントランスを覗いて見たのですが、なんか、パンフレットの噴水？の作りと似ていました。本当に変更があったのでしょうか？実はこの掲示板だけの噂が大きくなった。なんて事はないのでしょうか？
それにしても素敵なエントランスでした。栃銀の受付の人も羨ましがっていましたｗ
その人いわく東京の方でもここまですごいマンションはあまりないですよ。といっていました。
やはりかなりレベルの高いマンションなんですね。

[328: 匿名さん]

>>327
エントランスのオブジェが変更になった件は噂ではなく本当です。
できるだけ以前のイメージを壊さないように近いものを考えて変更になったのではないでしょうか？
ベルモールに買い物に行くたびに立ち寄るようにしていますが、エントランスはなかなか豪華な
感じでいいですね。オブジェが変更になってもならなくてもかなり素敵だと思いました。

[329: 大谷観音]

中央下辺のシルバーの屋根がシンガーです、拡大すればより鮮明になります。
エントランス道路から見ると凄く豪華に見えるでしょうね、ベルコートに住んでるだけで３ランクアップすると思いますよ、車に例えたらベンツＳクラスでしょうか。中古になっても需要多いと思うので値段一戸建てに匹敵するのでは？皆さん永住と決め購入したんでしょうか、、、
オブジェ　ミニ大谷観音じゃないだろうな。写真載せられるように別に掲示板作っておきます、ちょこっと覗いてください。ここを乗っ取るつもりはございません、役目終了しだい閉鎖します。

[330: 匿名]

エントランスのオブジェですが、水を使わないものに変更したそうです。ちなみに、大谷石は御影石に変更になったそうですよ。以前、竹も変更になったというお話でしたが、竹はそのまま採用されるみたいです。覗いてみた感じ豪華で素敵そうですよね〜！

[331: C.RONAUDO]

328さん　変更は本当なんですね。でも豪華な事に変わりはなさそうなので、良かったです。
じゃあ、この掲示板に載っていた（いつだかは忘れました）温泉施設の工事もベルモールが買い取って再開されるっていう話も本当ですかね。そうだといいですね。
大谷観音さん、自分は永住するつもりはありません。後々には両親が住みます。老後はマンションがいいと言っていてこれだけいい場所はめったにないからということで購入しました。

[332: 大谷観音]

C.RONAUDOさんそうでしたか、 後々には両親が住みます、、、つうことは子育て住んだら郊外ということでしょうかね。私はもう老後を考える年になってます、考え同じなんですね。その内宇都宮にも超高層マンションできるでしょう、そしたら最上階に住みつくゾーーー

[333: 大谷観音]

http://8813.teacup.com/aiai7788/bbs?BD=7&CH=5 写真撮ってきました。

[334: 匿名さん]

ベルコートはもうとっくに完売してますよ。

[335: 匿名さん]

>>334
誰に対して言っているの？
みんな知っていると思うけど・・・
MRももうないんだし。

[336: 大谷観音]

裏側とサイドの電灯全て点いてましたよ。大温泉場来年完成とでかでかと看板出てました。しかし大きいよね駐車大丈夫かなと心配ですが。

[337: 匿名さん]

すんません、TOPのスレを最新スレと勘違いしてしまいました。
どうりで変だと思いました。

[338: 大谷観音]

エントランス丸いソファーのようなのが置いてありました、一服できるんですかね。入り口はカード式とかでブロックするんですか。駐車場2階廊下と繋がってましたよ。駐車屋上は青空なんでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>338
>駐車場2階廊下と繋がってましたよ

それはないと思います。駐車場は独立した建物で、マンション本体には繋がって
いない造りになっているはずです。
屋上は屋根無しだと思います。

>>337
勘違いされていたんですね。
ところでこのスレを作った>>1さんは結局ベルコートを購入されたのでしょうか？

[340: 匿名さん]

>>336
掲示板の古いものを読み返していたらこんな投稿を見つけました。

>>96から引用。
「建設中温泉施設」ですが、土だけが見えることについて
温泉は、すぐ近くにある足利銀行の近辺から出てきたそうです。
そのところから、温泉をパイプで引いて「建設中温泉施設」に
送るようになっているので、そこには土だけでその上にパイプが
設置されるだけみたいです。聞いた話によると「施設」は3階立て
で、２階３階が駐車場と聞きましたよ。　　　引用終わり

もしこの計画の話のまま進むとしたら駐車場が2,3Fにもあるということで
数は足りるのかもしれません。平日のベルモールの東側駐車場はかなりガラガラですが休日は
いっぱいなんですよねぇ。

[341: 匿名さん]

あれ、温泉は地下が駐車場で１階が温泉になる筈だったのでは。聞き間違えたかな？でも駐車場を別に作るとは聞いていたので気にしていませんでしたよ。

ところで、クリスマスイブのオプション会に行かれる方いらっしゃいますか？私は部屋の感じと合わせて照明が決めたかったのですが、とうとう決めなきゃいけませんね。今カタログと睨めっこしています。

そうそう、キッチンプレートの案内が来ていましたが、皆さん購入されるのでしょうか？価格目安はよく判らないのですが、これって高いの？予備は購入するものなのでしょうか？

[342: 大谷観音]

>駐車場2階廊下と繋がってましたよ
車両乗降口でしたね。オブジェ入りましたね　水泡が上下するように見えるのですね。チトダサイかんじしました。大谷石が周りに30％位張付けてありました、裏は管理人室のようですね。
エントランスは2か所から入れるんですね、一か所でいいと思うけどね。
今日街宣車頑張ってました、ご苦労様です。

[343: 匿名さん]

大谷観音さんってベルコートの契約者の方なのですか？内容を拝見していると、そうではないみたいなので・・・もし契約者の方でなければ、いつもウォッチャーされているのは何の目的ですか？少し気味が悪いような気がして．．．

[344: 匿名]

私も３４３さんと同じ意見です。たしか大谷観音さんは購入者のかたではないんですよね？マンションにとても興味をお持ちなのはわかりますが、ベルコートはとっくに完売しているのにそんなに詳しく調べてどうするんでしょうか？なんか入居してからも観察されていそうでちょっと怖いです。

[345: 匿名さん]

大谷観音はご近所ということで近況を報告してくれていますので、
なかなか見に行けないものに私にとってはいい情報提供をしていただいている方といった感じですよ。
ただ、343や344のようなご意見の方もいますので、
たとえば、主婦とか男性とか、何か少しでもどういう方なのか教えていただければ、みなさんに安心を与えることができるのではないでしょうか。
個人的には、周辺のことや私たちの知らない昔のことなどここで教えていただいてもいいかとおもいます。

[346: 大谷観音]

陽東桜が丘掲示板としました。晴れて陽東桜が丘の住人となられましたら
こちらで情報交換しましょう。優しいおじさんですよヤンママさんゴメンネ！！
http://8813.teacup.com/aiai7788/bbs

[347: 匿名さん]

大谷観音さんって、ねちっこそうで、ますますキモイですね。
これからの入居を楽しみにしているマンションを部外者なのにじっくりと観察したり写真を撮ったり。
私はこれから住んでいくにあたり関わりたくないわ。

[348: 匿名さん]

347さん、そんなこというのやめましょう。
陽東地区をみんなで盛り上げましょうよ！！

[349: 匿名さん]

私はベルコート入居予定の者ですが，348さんに同感です。
少なくとも，匿名で批判を言うのはやめましょうよ。
これから，皆さんご近所さまになるのですから。
陽東桜ヶ丘の皆さんにとって，ベルコートは，1年半以上に
わたって工事の騒音などで迷惑な存在だったと思います。
それがついに完成するわけですから，どんなマンションができ
あがったか気になっても不思議ではないと思います。そして，
そこへ今度は新たな住人が139世帯も引っ越してくるわけです
から，どんな人たちが引っ越してくるのか，さらに気になるの
ではないでしょうか。

ベルコートは，ベルモールに買い物にくる人たちにとってもかな
り目立つマンションですから，いろいろな人に見られているでしょ
うね。なので，外部の方々に反感を買うような言動行などは慎むべ
きだと思います。

[350: 匿名さん]

>>345
>たとえば、主婦とか男性とか、何か少しでもどういう方なのか教えていただければ、みなさんに安
>心を与えることができるのではないでしょうか。
大谷観音さんの投稿を読めば、どのような方かは読み取れると思いますよ。
「陽東桜ヶ丘の一戸建てに住んでいらっしゃるメンチカツの好きなベルフィットネスに通っている
男性の方」ですよね(^^
でもどのような人なのかまで情報を出す必要も本来匿名掲示板ですからそれもないと思います。
大谷観音さんが契約者の方であれば343さんや344さんのような意見は出なかったのでしょうね。
私たちは匿名で契約者という情報しか出していないのに大谷観音さんはかなりの情報を出している
のですよ。
もし私が陽東桜ヶ丘の一戸建て住民だったらベルコートがどんなマンションになるのか、どんな人
たちが越してくるのかというのは気になると思います。掲示板には参加せずに読むだけになるとは
思いますけど。
ベルコート契約者の私たちも陽東桜ヶ丘の住民として一戸建ての方たちとも交流を深めていくのは
いいことだと考えています。たしか、ベルコートの住民は陽東桜ヶ丘の自治会に入るか、それがダメ
ならベルコート住民で自治会を作るとかじゃありませんでしたか？
大谷観音さんはちょっとこの掲示板で目立つ存在になってしまったので気に障る方もいるのだと
思います。全員が「匿名さん」で書いたほうが気が楽ですが、その分、何でも書けるので面と向かっ
て言えないことも347さんのように書けてしまうのでしょう。

大谷観音さん＞掲示板、見させていただきました。大谷観音さんが自治会長さんなのですか？
それとも自治会長さんからのお知らせを掲示板に掲載したのですか？

[351: 匿名]

みなさん、いろんな意見があるのは当然じゃないでしょうか？匿名だからこそ、言えることがあってもいいんじゃないですか？現に大谷観音さんに不快感を持ったひとがいるってことだし。たしかに工事でご迷惑をかけてしまっていたかもしれませんが、あまりマンションの内部を詮索されるのは気持ち悪いです。たしかに目立ってますし、ただ通りがかりに見られているのと詮索されるのとはちょっと違くないですか？入居者のなかにはあまり周りのひとと関わりたくないというかたもいらっしゃいますよ。私もどちらかというと必要以上に交流は持ちたくないほうです。と、言いつつもレスしちゃいましたが・・・。
最近物騒な事件が続いているからこそ、みんな敏感にならざるを得ないんですよ。

[352: 匿名さん]

そうですよね。交流を持つことは良いことだと思いますが、マンション内部の話は全体のプライバシーに関わることですから、責任を持って公開するべきですよね。

[353: 匿名さん]

349です。ちょっと誤解があるようなので・・・
私も351,352さんにも共感する部分が多々あります。ただ，
>>大谷観音さんって、ねちっこそうで、ますますキモイですね。
はちょっと言い過ぎではないかと感じた次第です。

[354: 匿名さん]

いろいろな意見の方がいるのは仕方のないことだとおもいます。
そこが人間関係の難かしいところではないでしょうか。
入居後も管理組合内でも少なからずもめごとなど出てくると思いますが、
みんなでうまくやっていきましょう。
ところできょうも現場を見てきました。
北側から見たとき、縦にたくさん配管が見えましたが、雨水などを逃がす配管でしょうか。
あの配管が少し見苦しい気がしました。

[355: 匿名さん]

同じマンションに住むのに交流を持ちたくないとのことですが、私はそうは思いません、子供が同級生でしたらいやでも付き合いが必要です。自治会も入らずにいるんですか？同じマンションに住むんだなと思うと寂しいです。

[356: 匿名さん]

交流を持つか待たないかと、自治会に入るかどうかは別問題じゃないですか？
それにみんながみんな子供がいる家庭とは限りませんし。結局いろんな家庭があるってことですよね。営業のかたの話では結構一人暮らしのかたも多いらしいですよ。

[357: 匿名さん]

うちも子供がいないので自治会などのイベント？に参加したくてもちょっと参加しづらいかなと
思ってます。子供がいればそのつながりもできるんでしょうけどね。

[358: 匿名さん]

>>３５７さんに同感です。
私も子供がいないので、
子供のいる会合などに参加するのはとても精神的につらいです。（負い目、劣等感といった意味で）

[359: 匿名さん]

自治会と子供会が混同されているような気がします。。。自治会と子供会は
基本的に別ものではないでしょうか？自治会の方は基本的に皆さん入ることに
なっているはずなので，まったくかかわらない，というのはまずいと思われます。
ただ，共働きのご家庭や，一人暮らしの方々は，自治会の活動に積極的に参加す
るのに負担が大きいかもしれませんね。少なくとも，協力的であれば良いのでは
ないかと思います。なお，陽東地区に住んでいる知人に聞きましたが，陽東地区
は，子供会の活動が盛んだそうです。陽東小学校も地域の方々にいろいろと
サポートしていただいているようです。

[360: 357]

自治会と子供会は別なんですね。
全員加入のものが自治会なのでしょうか？
陽東地区での運動会（大人向け？）もあると聞いたことがあります。
たとえば、年に何回かある一斉清掃みたいなもの？には参加したいと
思っていますが子供がらみのものは参加は難しいです。

[361: 匿名さん]

しかし自分勝手な方が多いのですね。今子供が事件に巻き込まれております、登下校も親が交代で付き添っております、子供を年配者が見守るのは当然でしょう、関係ないなどとおしゃる方の近所にはなりたくないです。今住んでいる所でも子供いない方が登下校自発的に参加しておりますよ、お願いですから子供がらみは関係ないなどと言わないで下さい、同じマンションに住むのにほんとに悲しくなります。

[362: 匿名さん]

子供がらみは関係ないなどとは思っていません。
ただ、子供がいない人も登下校の付き添いに参加することが「当然」、
というような考え方の方がいると、子供を持たない立場としては反感を持ってしまうのも事実です。
子供を持たないものが、子供を持つ家庭の方と一緒に登下校の送り迎えに参加することが
どれだけつらいか、、、
そういうことも考えてください。

[363: 357]

>>361
投稿読ませていただきました。
かなり驚きました。おそらく361は私の357と358さんの投稿を読んで書かれたものだと思いますが
まずどちらにも「子供がらみは関係ない」とは一言も書いていません。
私は「参加しづらい」「参加は難しい」と書きました。
そして、子供の登下校の見守りに私も参加しなくてはいけないのですか？
事件や犯罪の防止のためにですか？

361さんのご近所の方でお子さんのいらっしゃらない方も自発的に参加している
とのことですが、もし私が子を持つ親だとしたら、子供のいない近所の方が
子供たちの登下校に付き添いをするのはかなり違和感を感じます。
「なんでこの人、一緒にいるの？」と思ってしまいます。

集合住宅には、いろんな家庭が一緒に集まって住むのですからお互いを気遣い
ながら生活をするのはわかります。
でもいろんな家庭があるということをわかっていただきたいと思います。
共働きだったり、一人暮らし、お年寄りだけなど。
もちろんお子さんのいる家庭、お子さんのいらっしゃらない家庭など
たくさんあるのです。

「子供を年配者が見守るのは当然でしょう」
とのご意見ですが、それはたしかに正論です。
でも全員が子供の登下校の付き添いをすることって不可能ですよね？

「子供」を切り札にしないでください。
もし入居後、上や下の部屋で子供が走り回っていて、静かにしてほしいと
お願いに行ったら「うちは子供がいるからしょうがない」
「子供なんだから言っても聞かない」などと答えたりしないでくださいね。

351さんが書いているように「あまり周りの人と必要以上に関わりたくない」という理由でマンショ
ンを選ぶ人もいるということです。

ベルコートをいいマンションにしていきたいという気持ちはもちろんあります。

でも子供がらみのことに参加しづらいと書いたことで「近所にはなりたくない」
などと書かれるのは心外です。

[364: 匿名さん]

ベルコートは2LDKから4LDKまでかなり多様な間取り構成ですから，きっと
いろいろな方が住むことになるでしょうね。子供のことについても，
いろいろな考えを持つ方がいるということです。お互い相手の立場や
考え方を理解する気持ちがないと，マンションには住めないと思います。

[365: 匿名さん]

年配者が見守もってほしいと書いただけですよ、いつ強制的に参加してほしいと書いたんですか？今住んでるマンションでも一人暮らし、大家族、いろんな人が住んでおりますが子供に対しては皆さん温かい目で見守っております。集会でも子供に対して悪さしたら注意しよう、見慣れ無い人が立ち入ったら注意しましょう、こういった問題はマンションを住んでいくうえで基本中の基本です。関わりたくないのでマンションにしたと思うならそれは間違ってますよ、絶対関わってきますから。

[366: 匿名さん]

361で「今子供が事件に巻き込まれております、登下校も親が交代で付き添っております、子供を年配者が見守るのは当然でしょう、関係ないなどとおしゃる方の近所にはなりたくないです。」
と書いたら「子供がいない人も参加してほしい」と読み取る人がいてもおかしくないと思いますよ。
お子さんがいない人も「『必要以上に』関わりたくない」と書いているんですから、その「必要以上に」というところを365も読み取ることが必要だと思いますよ。あまり感情的にならないように。
>>356や>>364をよく読んでみてください。いろんな家族がいるということですよ。

[367: 匿名さん]

大人が近所の子供たちを温かい目で見守って生活していくのは理想的な社会だと思います。
しかしその子供たちには親がいます。
もしその親に対して悪い感情を持ったとしたら、その子供を素直に温かい目で見ることができるでしょうか。

事情により子供のいない私からは、子供のいる家庭はとても羨ましくみえます。
ときには嫉妬を感じることもあります。
その嫉妬は子供に対してではなく、その家庭の「親」に対して向けられます。

その「親」が、「子供のいない家庭も子供のいる家庭に協力すべき」という一方的で無神経な言動をした場合、とうてい協力する気にはなれなくなります。

集合住宅にはいろいろな事情を持った人が住んでいるんです。
自分の立場が基準に考えるだけではなく、いろんな人の立場からものを考えていかないと、うまくやっていくことはできないとおもいます。

[368: 匿名さん]

ご意見聞いてると意見のすり替えが多いです。子供を見守るとの意見は→全ての人がやらなくてはいけないに。なんか自分がすべった意見を正論としようとしてます。登下校の付き添いに子供いない年配者がやっている→中にはそう言う人がいたんでしょう、それを全員がやるに。もっと文章理解するようにしたらいかがですか？ それから子供がいない事をいいことに自分たちは悲しいんだと同情を呼び込むような事は言わない方がいいですよ、なんかよけい惨めにみえるから。栃木で一番のマンションに住むんですから優雅に暮らしましょうよ。あーいえばこういうじゃマンションの中で孤立します　お隣さんの顔も知らなくて、すれ違っても知らん振りじゃ笑われます。

[369: 匿名]

すいません。368さんの文章の意味がよくわからないんですけど・・・？

[370: 匿名]

私の両親はサーパスマンションに住んでいます。
時々、遊びに行くと、エントランス付近で出会ったとき皆さん感じ良く挨拶してくれます。
小学生、中学生位のお子さんまで。
とても、気持ちの良いものです。安心します。
ベルコートもそのようなマンションにしたいですね。

[371: 匿名さん]

本日マンションの改良などによる変更点と内覧会の案内が届いていましたね。
エントランスについてはCGのパースがついていました。管理費も若干安くなる
様です。各室専有部分仕上げは戸田建設女性社員による「レディースアイチェ
ック」を実施している様です。外壁は大谷石に変わって御影石，エントランス
ホール内のオブジェは大谷石のままとのことです。だいぶ全貌がクリアになっ
てきましたね〜。完成まであともう一歩。楽しみですね。

[372: 匿名さん]

そうですね楽しくやりましょう　マンション内外で出会ったら挨拶できるようにしたいですね。
子供がいないからとか言って差別的な事はしたくないですね。