宇都宮のベルコートについて話しましょう

[初心者]

今度、宇都宮に建設されるベルコートにとても興味があります。
去年出来たショッピングモール、映画館、スポーツクラブに隣接（っていうのかな？）していながらも
南側は最近できたばかりの住宅地とそのまた南は大学。
とても便利そうなのに、それほどうるさくも無く、緑も多い。
ただ、売主が（株）宮、販売が東急リバブルと、この地ではあまり聞かない会社なので、どうなのかなぁ・・・と思っています。
また、周りが便利な地なのでしかたがないのかも知れませんが、駅からかなり離れているのに価格がかなり高いような気がします。
ベルコートに興味をお持ちの方、またはなにかご存知の方、お話を伺わせてください。

[301: 大谷観音]

だよね　まぁ住めば都と申しますから。まだ二年たってませんが未だにベルモールで迷ってしまいます。食い物屋はほとんど行きましたが、イマイチが多いですよ特にイタリア料理はダメ店ばかりです。ヨーカドーも不思議なんだよね、メンチが売ってないよ、あと松前づけの素もなかった　けんちんも　惣菜はほとんど同じでもうイイヤという感じです。レジは宇大生　中国の子が流暢な日本語で対応してくれます、上手だね、、、と声かけると喜びますよ。男物の衣服　前のヨーカドーの1/3くらいしかないです。今スーパーはベイシア、たいらやに行ってます。ネガティブな感じで書いてますが住んでみればどこも同じ一長一短あるしね、静か過ぎると余計なこと考えるしね。アクティブな陽東桜ヶ丘いらっしゃーーーい。

[302: 匿名さん]

大谷観音さん、初めまして！陽東桜ヶ丘に住んでいらっしゃるんですね。
街宣車、日曜日にベルモールに行ったときに見かけてました。
ベルモールが完成したあとも同じ場所に来るのでしょうかね。

[303: 匿名さん]

失礼！ベルモールではなくてベルコートでした。

[304: 大谷観音]

駐車場とエントランス工事頑張ってます8時過ぎまでやってました、中は大谷石の飾りというか張り付けてありましたよ、ベルモールの柱のと同じかな。直裏はシネマだよね、ファーストフードもありゆったりした休憩所もあり、一服するのにはいいよね。陽東桜ヶ丘の人庭先でタバコ吸ってる人多いよ、マンションはベランダかな　通称ホタル族だよね。前レス読みましたが廃棄物処理場は問題ないと思います、けっこうはなれてるしね。入居したら色々教えてください、当方2人暮らしでゆくゆくは便利なマンションと考えております。

[305: 大谷観音]

街宣車軍団は近所ですよ産婦人科の所を入った田んぼの中です、トヨタウッドの分譲地の先です。
30分位で引き揚げます、入り口は避けるでしょうけど。私の家で窓開けてよく聞こえますが、閉めればノープロブレム問題ナシです。

[306: 大谷観音]

気になるスーパー銭湯　穴掘ったのはいいんだけどここ半年工事やってない。宮吸収されたのでその影響かなと思ってますが。情報あったら教えてね。

[307: 匿名さん]

取り急ぎ、ご連絡、東急コミュニティ管理費の引き落とし金融機関に栃木銀行がなるようです。12/11日（月）に東急リバブルさんから連絡あるそうです。

[308: 匿名]

３０７さん。それは本当ですか？ずっと不便だなぁと悩んでいたのでもし、そうなってくれるならとても助かります！やっぱりそういう要望が多かったってことですかね？

[309: 匿名]

３０７さん。情報ありがとう御座います。
私も３０８さん同様、不便を感じていましたので、それは良かったです。
でも、もう引き落としの銀行は足銀で書類提出しちゃいましたよ。。。
変更の手続しなくちゃいけませんね。あーめんどくさ！！

３０６さん。もう直ぐスーパー銭湯は工事再開するそうですよ。経営はベルモールがやるとのことです。でも、結構期間が掛かるそうです。来年中の開業は無理かもね。

[310: 匿名]

廃棄物処理場ですが、やはり建設されるんでしょうか。
建設予定地は栃木生コンの跡地ですよね。ベルコートと直線で５００ｍ程度ですからかなり近いと思います。勿論、昨今は規制が厳しいので、その辺の配慮はあるでしょうが、あまり気分の良いものではないですね。

[311: 大谷観音]

気にならない距離と思いますよ一度歩いてみたらなーんだ問題ないわと思われます、本郷台団地なんてブタの屎尿処理、日産工場臭あるにもかかわらず売れたしね。ベルコート裏の円筒形のドーム　ピンク、緑と色彩豊ですがマンションの裏窓に映ってますよ。目隠ししちゃうと解決だけど　寝室に反映されたらムードでて、、、アララまたそれてしまいました。
スーパー銭湯　南大門のように２４時時間営業なんでしょうか、簡易宿泊もできるのかな、けっこう南大門トラブル頻発してるようですよ、、、流れ者とか海千山千の輩が連泊してます。

[312: 大谷観音]

入居予定日はいつごろなんですか?下は（一階）は駐車場なんでしょうか?最上階のお値段はいくらしたんですか教えてください。東側が段々になってますけど上がベランダになるんですか?そうすると特等は東最上階でしょうね。

[313: 大谷観音]

4.10分頃　上6階は日照確保しておりました、東側は3階まで、中央より東です。ベルモールの建物で日が蔭ってります。でも全く問題ないと思います、一戸建てではこの時間圏外ですよ、マンションはその点いいですね。将来はマンションすみたーーーい

[314: 匿名さん]

大谷観音さんはどうやってこの掲示板を知ったのですか？
ちょっと気になりました(^.^)/~

入居予定日は2月終わりです。1Fは駐車場です。
最上階は5000万円以上していると聞きました。
東側の段々はルーフバルコニーです。

4.10分頃というのは16:10ということでしょうか？
日照はかなり確保されているようですね。情報ありがとうございます。

[315: 大谷観音]

ここを知ったのはマンションに興味があり検索で知りました。住まいは陽東桜ヶ丘団地です　でもねなんかここ厭きてきたんですよ、次は高層マンションだと思ったわけです。5000万とは家より高いわ
でもいいよね、東側の最上階文句なしだね、どんな人が住むのか興味津々ですね。
夕方です奥方と徒歩で買い物行きます途中見えたのでお知らせしました。今日投書箱に〔なんでメンチ売ってないのか?〕投書しました。あとね弁当見た目は美味しそうに見えるんだけど、、、、美味くないんだよね。314さんは今はどんな環境の所にお住まいなんでしょうか?

[316: 匿名]

昨日、マロニエに行かれたかた、お疲れ様でした。今日もやってるみたいですけど。皆さんテキパキした対応でスムーズに手続きを終えることが出来ました。何回、自分の名前と住所を書いたことか。右手がつりそうでした。家に帰ってからどっと疲れが・・・。でもとりあえず一安心という感じ！？

そうそう、最上階の東は販売当初から販売対象外ですでに住む人は決まっていましたよ。なので間取り等はまったく不明ですが、以前、営業のかたに聞いた話では、もし販売するなら８，０００万円くらいと言ってました。売主が東急リバブルに変わってから、あの部屋も重説に追加されましたけどね。まあ、庶民には手の出ない話です。
それから、大谷観音さんはお総菜が不満のようですが、私はあまりお総菜は買わないので、メンチがなくてもお弁当が美味しくなくてもあまり問題ありません。それよりも遅くまで営業していて、何よりもすぐ目の前で買い物が出来るという便利さが魅力ですから。

[317: 匿名さん]

以前ヨーカ堂でとんかつ買いましたが、肉が柔らかくて美味しかったです。タ〇ラヤの惣菜に比べた数倍も上です。
メンチカツ無かったですかー？じゃあハムカツも無いのかな〜？私はハムカツ好きですので困ったなー。。
ヨーカ堂は野菜が高い割には良くないと聞きます。
うちの奥さんは引越後もパワーマートに行くと言ってます。

[318: 大谷観音]

揚げ物の残りで弁当作るのはいいんだけど、なにも見えるとこでやらなくてもいいと思うが。ハムカツは売ってます、10時30頃から片付け＆半値シール貼り始めます、9時頃はまだ3割引きですね。客層は若い20代ですね、カップルが多いね。惣菜はベイシア、弁当は　たいらやかな、たいらやに温かい味噌汁、ご飯ありますよ。レンタルビデオはベルモールになくフラッパーまで行かないとないです、これが一番困りましたねベイシアの前ですよ。
/住む人は決まっていましたよ/　そうでしたか、たぶん栃木の大名気取りの宮グループ御曹司あたりでしょう。結構最上階　任侠道の方々に人気ありますけどね。

[319: 大谷観音]

HN付けてください　番号じゃわかりまへーーーん　候補　ベルちゃん　大谷石の味噌　ニーハオーー

[320: 匿名]

火災（家財）保険は皆さんどうなさいますか？どこも保障内容はあまり変わらないように感じたのですが金額は多少差があるみたいだし。

[321: Ｃ．ＲＯＮＡＵＤＯ]

はじめまして。
みなさん色々不満などもあるようですね。結局エントランスはどうなったのでしょう？
マロニエの時は説明されませんでしたね。聞こうと思っていたのに忘れてしまいましたｗ
でも、私が一番心配なのはお隣付き合いとかの人間関係ですかねｗ人見知りが激しいもので・・・。
でも、この掲示板を見ている限りはみなさん良い人そうなので安心です。
大谷観音さん色々情報ありがとうございます。
自分もジム行っています。もしかしたらお会いしているかも知れませんねｗ
自分は産まれも育ちも陽東です。だから昔からこのあたりは見ていますが、かなり便利になりました。昔は柳田街道や123号線は週末というと必ず暴走族が走っていたのに最近は全然見ませんｗあれは宣伝カーなんて比べ物にならないくらいの騒音ですからねｗ色んな面で良くなりましたよ。昔、この場所がシンガー日工だったなんて信じられません。実家からベルコート見えるのですが、かなり存在感あります。
そういえば自走式の駐車場の床って何になるのですか？コンクリート？

[322: 不動前]

私は今日、マロニエの融資・登記手続き会に行って来ました。
ほんと手が痛くなるほど、住所と名前を書かされましたー。って、ちょっと大げさかなー。
融資を受けるのって、色々な書類にサインが必要なんですねー。疲！
今日は休暇を取って手続き会に行きましたが、午前中で手続きも終わったので、夕方ベルフィットネスに行きました。
その時エントランスを見たら丁度工事中で明かりが点いていたので、中がよく見えました。
エントランスはとても明るく清潔感があり、都会的で天井も高く広々していて、マンションというよりちょっとしたホテルのロビーのようでした。かっちょえぇーーー。って感じでした。

[323: 匿名さん]

>>結構最上階　任侠道の方々に人気ありますけどね。

大谷観音さん、これはどういう意味ですか？

[324: 匿名さん]

>>そういえば自走式の駐車場の床って何になるのですか？コンクリート？

Ｃ．ＲＯＮＡＵＤＯさん、初めまして。作っているところを見に行くと駐車場はどうもコンクリート
のようです。２F、３F部分に最近コンクリートを流したようですね。１Fはまだ土のままだけど
アスファルトかもしれませんね。それともコンクリートか？

[325: 大谷観音]

ロナウドさんジムで一緒にエッチコラやってんですね、今度休憩所で一杯やりますか?
ここは昔パインミシンと言われてましたね　ここを買う時池があった記憶あったので航空写真参考としました（ありませんでした）生まれは今泉町です、東口でザリガニ取りやってましたよ、天を仰げば天の川が見えてました、今は白鳥座の頭見えないよ、オリオン座やっと確認できる程度ですね。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-18/c3/ckt-74-18_c3_36....
任侠道とはヤ０ザやサンのことです、安全のため最上階を好むようです。
エントランスカッコいいですね、一般の人は入れないのかな。２月入居なんですね１２月と思ってました、早く暮らせるといいね。入居してもここで情報交換しましょう、皆さんよろしくですよ。

[326: 匿名さん]

323です。
>任侠道とはヤ０ザやサンのことです、安全のため最上階を好むようです。
レスありがとうございました。
ベルコートの最上階ではなく、マンションの最上階を好むという
意味でしたか。

エントランス、入居者を訪問するとかでなければ中には入れないと思います。でもエントランス、外から結構丸見え！植栽が終わったらだいぶ違うのかもしれません。
今のうちに見ておいてください。

[327: C.RONAUDO]

324さんお返事ありがとうございます。コンクリートなんですね。安心です。ベイシアの駐車場みたな鉄だったらうるさくてイヤだなと思っていたので。
大谷観音さん航空写真まで載せていただいてありがとうございます。でも、上からだとドコがドコだかわかりませんでしたｗけっこう昔の写真ですか？
ジムでの休憩所ってなんか仲の良い人達でわいわいやってる感じがあって近寄りづらくないですか？でも機会があったらご一緒したいですね。
そういえば、今日栃銀の桜ヶ丘支店に用があって行ったので、エントランスを覗いて見たのですが、なんか、パンフレットの噴水？の作りと似ていました。本当に変更があったのでしょうか？実はこの掲示板だけの噂が大きくなった。なんて事はないのでしょうか？
それにしても素敵なエントランスでした。栃銀の受付の人も羨ましがっていましたｗ
その人いわく東京の方でもここまですごいマンションはあまりないですよ。といっていました。
やはりかなりレベルの高いマンションなんですね。

[328: 匿名さん]

>>327
エントランスのオブジェが変更になった件は噂ではなく本当です。
できるだけ以前のイメージを壊さないように近いものを考えて変更になったのではないでしょうか？
ベルモールに買い物に行くたびに立ち寄るようにしていますが、エントランスはなかなか豪華な
感じでいいですね。オブジェが変更になってもならなくてもかなり素敵だと思いました。

[329: 大谷観音]

中央下辺のシルバーの屋根がシンガーです、拡大すればより鮮明になります。
エントランス道路から見ると凄く豪華に見えるでしょうね、ベルコートに住んでるだけで３ランクアップすると思いますよ、車に例えたらベンツＳクラスでしょうか。中古になっても需要多いと思うので値段一戸建てに匹敵するのでは？皆さん永住と決め購入したんでしょうか、、、
オブジェ　ミニ大谷観音じゃないだろうな。写真載せられるように別に掲示板作っておきます、ちょこっと覗いてください。ここを乗っ取るつもりはございません、役目終了しだい閉鎖します。

[330: 匿名]

エントランスのオブジェですが、水を使わないものに変更したそうです。ちなみに、大谷石は御影石に変更になったそうですよ。以前、竹も変更になったというお話でしたが、竹はそのまま採用されるみたいです。覗いてみた感じ豪華で素敵そうですよね〜！

[331: C.RONAUDO]

328さん　変更は本当なんですね。でも豪華な事に変わりはなさそうなので、良かったです。
じゃあ、この掲示板に載っていた（いつだかは忘れました）温泉施設の工事もベルモールが買い取って再開されるっていう話も本当ですかね。そうだといいですね。
大谷観音さん、自分は永住するつもりはありません。後々には両親が住みます。老後はマンションがいいと言っていてこれだけいい場所はめったにないからということで購入しました。

[332: 大谷観音]

C.RONAUDOさんそうでしたか、 後々には両親が住みます、、、つうことは子育て住んだら郊外ということでしょうかね。私はもう老後を考える年になってます、考え同じなんですね。その内宇都宮にも超高層マンションできるでしょう、そしたら最上階に住みつくゾーーー

[333: 大谷観音]

http://8813.teacup.com/aiai7788/bbs?BD=7&CH=5 写真撮ってきました。

[334: 匿名さん]

ベルコートはもうとっくに完売してますよ。

[335: 匿名さん]

>>334
誰に対して言っているの？
みんな知っていると思うけど・・・
MRももうないんだし。

[336: 大谷観音]

裏側とサイドの電灯全て点いてましたよ。大温泉場来年完成とでかでかと看板出てました。しかし大きいよね駐車大丈夫かなと心配ですが。

[337: 匿名さん]

すんません、TOPのスレを最新スレと勘違いしてしまいました。
どうりで変だと思いました。

[338: 大谷観音]

エントランス丸いソファーのようなのが置いてありました、一服できるんですかね。入り口はカード式とかでブロックするんですか。駐車場2階廊下と繋がってましたよ。駐車屋上は青空なんでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>338
>駐車場2階廊下と繋がってましたよ

それはないと思います。駐車場は独立した建物で、マンション本体には繋がって
いない造りになっているはずです。
屋上は屋根無しだと思います。

>>337
勘違いされていたんですね。
ところでこのスレを作った>>1さんは結局ベルコートを購入されたのでしょうか？

[340: 匿名さん]

>>336
掲示板の古いものを読み返していたらこんな投稿を見つけました。

>>96から引用。
「建設中温泉施設」ですが、土だけが見えることについて
温泉は、すぐ近くにある足利銀行の近辺から出てきたそうです。
そのところから、温泉をパイプで引いて「建設中温泉施設」に
送るようになっているので、そこには土だけでその上にパイプが
設置されるだけみたいです。聞いた話によると「施設」は3階立て
で、２階３階が駐車場と聞きましたよ。　　　引用終わり

もしこの計画の話のまま進むとしたら駐車場が2,3Fにもあるということで
数は足りるのかもしれません。平日のベルモールの東側駐車場はかなりガラガラですが休日は
いっぱいなんですよねぇ。

[341: 匿名さん]

あれ、温泉は地下が駐車場で１階が温泉になる筈だったのでは。聞き間違えたかな？でも駐車場を別に作るとは聞いていたので気にしていませんでしたよ。

ところで、クリスマスイブのオプション会に行かれる方いらっしゃいますか？私は部屋の感じと合わせて照明が決めたかったのですが、とうとう決めなきゃいけませんね。今カタログと睨めっこしています。

そうそう、キッチンプレートの案内が来ていましたが、皆さん購入されるのでしょうか？価格目安はよく判らないのですが、これって高いの？予備は購入するものなのでしょうか？

[342: 大谷観音]

>駐車場2階廊下と繋がってましたよ
車両乗降口でしたね。オブジェ入りましたね　水泡が上下するように見えるのですね。チトダサイかんじしました。大谷石が周りに30％位張付けてありました、裏は管理人室のようですね。
エントランスは2か所から入れるんですね、一か所でいいと思うけどね。
今日街宣車頑張ってました、ご苦労様です。

[343: 匿名さん]

大谷観音さんってベルコートの契約者の方なのですか？内容を拝見していると、そうではないみたいなので・・・もし契約者の方でなければ、いつもウォッチャーされているのは何の目的ですか？少し気味が悪いような気がして．．．

[344: 匿名]

私も３４３さんと同じ意見です。たしか大谷観音さんは購入者のかたではないんですよね？マンションにとても興味をお持ちなのはわかりますが、ベルコートはとっくに完売しているのにそんなに詳しく調べてどうするんでしょうか？なんか入居してからも観察されていそうでちょっと怖いです。

[345: 匿名さん]

大谷観音はご近所ということで近況を報告してくれていますので、
なかなか見に行けないものに私にとってはいい情報提供をしていただいている方といった感じですよ。
ただ、343や344のようなご意見の方もいますので、
たとえば、主婦とか男性とか、何か少しでもどういう方なのか教えていただければ、みなさんに安心を与えることができるのではないでしょうか。
個人的には、周辺のことや私たちの知らない昔のことなどここで教えていただいてもいいかとおもいます。

[346: 大谷観音]

陽東桜が丘掲示板としました。晴れて陽東桜が丘の住人となられましたら
こちらで情報交換しましょう。優しいおじさんですよヤンママさんゴメンネ！！
http://8813.teacup.com/aiai7788/bbs

[347: 匿名さん]

大谷観音さんって、ねちっこそうで、ますますキモイですね。
これからの入居を楽しみにしているマンションを部外者なのにじっくりと観察したり写真を撮ったり。
私はこれから住んでいくにあたり関わりたくないわ。

[348: 匿名さん]

347さん、そんなこというのやめましょう。
陽東地区をみんなで盛り上げましょうよ！！

[349: 匿名さん]

私はベルコート入居予定の者ですが，348さんに同感です。
少なくとも，匿名で批判を言うのはやめましょうよ。
これから，皆さんご近所さまになるのですから。
陽東桜ヶ丘の皆さんにとって，ベルコートは，1年半以上に
わたって工事の騒音などで迷惑な存在だったと思います。
それがついに完成するわけですから，どんなマンションができ
あがったか気になっても不思議ではないと思います。そして，
そこへ今度は新たな住人が139世帯も引っ越してくるわけです
から，どんな人たちが引っ越してくるのか，さらに気になるの
ではないでしょうか。

ベルコートは，ベルモールに買い物にくる人たちにとってもかな
り目立つマンションですから，いろいろな人に見られているでしょ
うね。なので，外部の方々に反感を買うような言動行などは慎むべ
きだと思います。

[350: 匿名さん]

>>345
>たとえば、主婦とか男性とか、何か少しでもどういう方なのか教えていただければ、みなさんに安
>心を与えることができるのではないでしょうか。
大谷観音さんの投稿を読めば、どのような方かは読み取れると思いますよ。
「陽東桜ヶ丘の一戸建てに住んでいらっしゃるメンチカツの好きなベルフィットネスに通っている
男性の方」ですよね(^^
でもどのような人なのかまで情報を出す必要も本来匿名掲示板ですからそれもないと思います。
大谷観音さんが契約者の方であれば343さんや344さんのような意見は出なかったのでしょうね。
私たちは匿名で契約者という情報しか出していないのに大谷観音さんはかなりの情報を出している
のですよ。
もし私が陽東桜ヶ丘の一戸建て住民だったらベルコートがどんなマンションになるのか、どんな人
たちが越してくるのかというのは気になると思います。掲示板には参加せずに読むだけになるとは
思いますけど。
ベルコート契約者の私たちも陽東桜ヶ丘の住民として一戸建ての方たちとも交流を深めていくのは
いいことだと考えています。たしか、ベルコートの住民は陽東桜ヶ丘の自治会に入るか、それがダメ
ならベルコート住民で自治会を作るとかじゃありませんでしたか？
大谷観音さんはちょっとこの掲示板で目立つ存在になってしまったので気に障る方もいるのだと
思います。全員が「匿名さん」で書いたほうが気が楽ですが、その分、何でも書けるので面と向かっ
て言えないことも347さんのように書けてしまうのでしょう。

大谷観音さん＞掲示板、見させていただきました。大谷観音さんが自治会長さんなのですか？
それとも自治会長さんからのお知らせを掲示板に掲載したのですか？

[351: 匿名]

みなさん、いろんな意見があるのは当然じゃないでしょうか？匿名だからこそ、言えることがあってもいいんじゃないですか？現に大谷観音さんに不快感を持ったひとがいるってことだし。たしかに工事でご迷惑をかけてしまっていたかもしれませんが、あまりマンションの内部を詮索されるのは気持ち悪いです。たしかに目立ってますし、ただ通りがかりに見られているのと詮索されるのとはちょっと違くないですか？入居者のなかにはあまり周りのひとと関わりたくないというかたもいらっしゃいますよ。私もどちらかというと必要以上に交流は持ちたくないほうです。と、言いつつもレスしちゃいましたが・・・。
最近物騒な事件が続いているからこそ、みんな敏感にならざるを得ないんですよ。

[352: 匿名さん]

そうですよね。交流を持つことは良いことだと思いますが、マンション内部の話は全体のプライバシーに関わることですから、責任を持って公開するべきですよね。

[353: 匿名さん]

349です。ちょっと誤解があるようなので・・・
私も351,352さんにも共感する部分が多々あります。ただ，
>>大谷観音さんって、ねちっこそうで、ますますキモイですね。
はちょっと言い過ぎではないかと感じた次第です。

[354: 匿名さん]

いろいろな意見の方がいるのは仕方のないことだとおもいます。
そこが人間関係の難かしいところではないでしょうか。
入居後も管理組合内でも少なからずもめごとなど出てくると思いますが、
みんなでうまくやっていきましょう。
ところできょうも現場を見てきました。
北側から見たとき、縦にたくさん配管が見えましたが、雨水などを逃がす配管でしょうか。
あの配管が少し見苦しい気がしました。

[355: 匿名さん]

同じマンションに住むのに交流を持ちたくないとのことですが、私はそうは思いません、子供が同級生でしたらいやでも付き合いが必要です。自治会も入らずにいるんですか？同じマンションに住むんだなと思うと寂しいです。

[356: 匿名さん]

交流を持つか待たないかと、自治会に入るかどうかは別問題じゃないですか？
それにみんながみんな子供がいる家庭とは限りませんし。結局いろんな家庭があるってことですよね。営業のかたの話では結構一人暮らしのかたも多いらしいですよ。

[357: 匿名さん]

うちも子供がいないので自治会などのイベント？に参加したくてもちょっと参加しづらいかなと
思ってます。子供がいればそのつながりもできるんでしょうけどね。

[358: 匿名さん]

>>３５７さんに同感です。
私も子供がいないので、
子供のいる会合などに参加するのはとても精神的につらいです。（負い目、劣等感といった意味で）

[359: 匿名さん]

自治会と子供会が混同されているような気がします。。。自治会と子供会は
基本的に別ものではないでしょうか？自治会の方は基本的に皆さん入ることに
なっているはずなので，まったくかかわらない，というのはまずいと思われます。
ただ，共働きのご家庭や，一人暮らしの方々は，自治会の活動に積極的に参加す
るのに負担が大きいかもしれませんね。少なくとも，協力的であれば良いのでは
ないかと思います。なお，陽東地区に住んでいる知人に聞きましたが，陽東地区
は，子供会の活動が盛んだそうです。陽東小学校も地域の方々にいろいろと
サポートしていただいているようです。

[360: 357]

自治会と子供会は別なんですね。
全員加入のものが自治会なのでしょうか？
陽東地区での運動会（大人向け？）もあると聞いたことがあります。
たとえば、年に何回かある一斉清掃みたいなもの？には参加したいと
思っていますが子供がらみのものは参加は難しいです。

[361: 匿名さん]

しかし自分勝手な方が多いのですね。今子供が事件に巻き込まれております、登下校も親が交代で付き添っております、子供を年配者が見守るのは当然でしょう、関係ないなどとおしゃる方の近所にはなりたくないです。今住んでいる所でも子供いない方が登下校自発的に参加しておりますよ、お願いですから子供がらみは関係ないなどと言わないで下さい、同じマンションに住むのにほんとに悲しくなります。

[362: 匿名さん]

子供がらみは関係ないなどとは思っていません。
ただ、子供がいない人も登下校の付き添いに参加することが「当然」、
というような考え方の方がいると、子供を持たない立場としては反感を持ってしまうのも事実です。
子供を持たないものが、子供を持つ家庭の方と一緒に登下校の送り迎えに参加することが
どれだけつらいか、、、
そういうことも考えてください。

[363: 357]

>>361
投稿読ませていただきました。
かなり驚きました。おそらく361は私の357と358さんの投稿を読んで書かれたものだと思いますが
まずどちらにも「子供がらみは関係ない」とは一言も書いていません。
私は「参加しづらい」「参加は難しい」と書きました。
そして、子供の登下校の見守りに私も参加しなくてはいけないのですか？
事件や犯罪の防止のためにですか？

361さんのご近所の方でお子さんのいらっしゃらない方も自発的に参加している
とのことですが、もし私が子を持つ親だとしたら、子供のいない近所の方が
子供たちの登下校に付き添いをするのはかなり違和感を感じます。
「なんでこの人、一緒にいるの？」と思ってしまいます。

集合住宅には、いろんな家庭が一緒に集まって住むのですからお互いを気遣い
ながら生活をするのはわかります。
でもいろんな家庭があるということをわかっていただきたいと思います。
共働きだったり、一人暮らし、お年寄りだけなど。
もちろんお子さんのいる家庭、お子さんのいらっしゃらない家庭など
たくさんあるのです。

「子供を年配者が見守るのは当然でしょう」
とのご意見ですが、それはたしかに正論です。
でも全員が子供の登下校の付き添いをすることって不可能ですよね？

「子供」を切り札にしないでください。
もし入居後、上や下の部屋で子供が走り回っていて、静かにしてほしいと
お願いに行ったら「うちは子供がいるからしょうがない」
「子供なんだから言っても聞かない」などと答えたりしないでくださいね。

351さんが書いているように「あまり周りの人と必要以上に関わりたくない」という理由でマンショ
ンを選ぶ人もいるということです。

ベルコートをいいマンションにしていきたいという気持ちはもちろんあります。

でも子供がらみのことに参加しづらいと書いたことで「近所にはなりたくない」
などと書かれるのは心外です。

[364: 匿名さん]

ベルコートは2LDKから4LDKまでかなり多様な間取り構成ですから，きっと
いろいろな方が住むことになるでしょうね。子供のことについても，
いろいろな考えを持つ方がいるということです。お互い相手の立場や
考え方を理解する気持ちがないと，マンションには住めないと思います。

[365: 匿名さん]

年配者が見守もってほしいと書いただけですよ、いつ強制的に参加してほしいと書いたんですか？今住んでるマンションでも一人暮らし、大家族、いろんな人が住んでおりますが子供に対しては皆さん温かい目で見守っております。集会でも子供に対して悪さしたら注意しよう、見慣れ無い人が立ち入ったら注意しましょう、こういった問題はマンションを住んでいくうえで基本中の基本です。関わりたくないのでマンションにしたと思うならそれは間違ってますよ、絶対関わってきますから。

[366: 匿名さん]

361で「今子供が事件に巻き込まれております、登下校も親が交代で付き添っております、子供を年配者が見守るのは当然でしょう、関係ないなどとおしゃる方の近所にはなりたくないです。」
と書いたら「子供がいない人も参加してほしい」と読み取る人がいてもおかしくないと思いますよ。
お子さんがいない人も「『必要以上に』関わりたくない」と書いているんですから、その「必要以上に」というところを365も読み取ることが必要だと思いますよ。あまり感情的にならないように。
>>356や>>364をよく読んでみてください。いろんな家族がいるということですよ。

[367: 匿名さん]

大人が近所の子供たちを温かい目で見守って生活していくのは理想的な社会だと思います。
しかしその子供たちには親がいます。
もしその親に対して悪い感情を持ったとしたら、その子供を素直に温かい目で見ることができるでしょうか。

事情により子供のいない私からは、子供のいる家庭はとても羨ましくみえます。
ときには嫉妬を感じることもあります。
その嫉妬は子供に対してではなく、その家庭の「親」に対して向けられます。

その「親」が、「子供のいない家庭も子供のいる家庭に協力すべき」という一方的で無神経な言動をした場合、とうてい協力する気にはなれなくなります。

集合住宅にはいろいろな事情を持った人が住んでいるんです。
自分の立場が基準に考えるだけではなく、いろんな人の立場からものを考えていかないと、うまくやっていくことはできないとおもいます。

[368: 匿名さん]

ご意見聞いてると意見のすり替えが多いです。子供を見守るとの意見は→全ての人がやらなくてはいけないに。なんか自分がすべった意見を正論としようとしてます。登下校の付き添いに子供いない年配者がやっている→中にはそう言う人がいたんでしょう、それを全員がやるに。もっと文章理解するようにしたらいかがですか？ それから子供がいない事をいいことに自分たちは悲しいんだと同情を呼び込むような事は言わない方がいいですよ、なんかよけい惨めにみえるから。栃木で一番のマンションに住むんですから優雅に暮らしましょうよ。あーいえばこういうじゃマンションの中で孤立します　お隣さんの顔も知らなくて、すれ違っても知らん振りじゃ笑われます。

[369: 匿名]

すいません。368さんの文章の意味がよくわからないんですけど・・・？

[370: 匿名]

私の両親はサーパスマンションに住んでいます。
時々、遊びに行くと、エントランス付近で出会ったとき皆さん感じ良く挨拶してくれます。
小学生、中学生位のお子さんまで。
とても、気持ちの良いものです。安心します。
ベルコートもそのようなマンションにしたいですね。

[371: 匿名さん]

本日マンションの改良などによる変更点と内覧会の案内が届いていましたね。
エントランスについてはCGのパースがついていました。管理費も若干安くなる
様です。各室専有部分仕上げは戸田建設女性社員による「レディースアイチェ
ック」を実施している様です。外壁は大谷石に変わって御影石，エントランス
ホール内のオブジェは大谷石のままとのことです。だいぶ全貌がクリアになっ
てきましたね〜。完成まであともう一歩。楽しみですね。

[372: 匿名さん]

そうですね楽しくやりましょう　マンション内外で出会ったら挨拶できるようにしたいですね。
子供がいないからとか言って差別的な事はしたくないですね。

[373: 匿名]

まったくその通りだと思います。
子供がいないからって、差別なんて全然考えてもいないです。
皆さん、それぞれの生活、生き方、考え方があるわけです。
とにかく大事なのは、人に迷惑をかけないことではないでしょうか。
騒音やゴミ出し等のマナー、共用部分の使い方、挨拶等、気持ち良く暮らせるマンションにしましょう。

[374: 匿名さん]

>368
「子供がいない事をいいことに・・・」って、あなた何様？？
子供は大事だけど、勘違い親バカ（教育不足？）が多くて困ります。

[375: 匿名さん]

373さんの意見に同意いたします。
最後の2行は特に。
ゴミ出し、騒音などは気を遣って、迷惑にならないように
していきたいです。
内覧会のお知らせも届いて、完成間近という感じですね。

ところで皆さん、入居後の挨拶ってどこまでやるものでしょうか？
上下左右のお部屋にはしようと思っていますけど、他には
どうでしょう？

[376: 匿名さん]

347>大谷観音さんって、ねちっこそうで、ますますキモイですね。
これからの入居を楽しみにしているマンションを部外者なのにじっくりと観察したり写真を撮ったり。私はこれから住んでいくにあたり関わりたくないわ。
これを書き込みした人は375　374　374も書き込みしたんでしょうね。お一人でご苦労様です。貴女の傍に住みたくないですね、こう言う人が自分勝手な振る舞いをして嫌われますね。上下左右のお部屋に挨拶したら、2軒隣の人が挨拶にきたらポカーーーンですか？

[377: 匿名さん]

??
375は私が書きましたが347は書いていません。
どうして一人で書いたと思われるのですか？
上下左右だけ入居後の挨拶ってそんなにおかしいですか？
376さんはフロア全部に挨拶されますか？どこまで挨拶する予定ですか？
2軒隣まで挨拶するべきでしょうか？
知人のマンションの場合は一斉入居だったからということで
どなたも引越しの挨拶はしなかったそうですよ。
そういうことも聞いていたのでベルコートの場合はどうなのかな？
と思って375を書いたのですが、そんなに馬鹿にされるようなことだったでしょうか？
ちなみに挨拶というのはいわゆる「こんにちは」とかではなく、菓子折りなどを
持って自己紹介なども兼ねて行く入居時の挨拶のことです。

376さんの投稿は文の書き方が368さんと同じような印象を受けるのですが
あなた一人が浮いているように思うのですがどうでしょうか？

[378: 匿名さん]

男性の立場から一言。ベルコートの掲示板が、ある特定の数人の女性の感情論議ににぎわっていますが、もういい加減にしなさい。見苦しいのもさることながら、実際に住んでからもこのような論議に巻き込まれると思うとぞっとします。非常にレベルが低いのにがっかり。３７７さんも３７６さんの意見に反論なんかしないでほおっておいたほうが良いと思います。３７６さんも そんな乱暴な書き込みはもうやめなさい。

[379: 匿名]

隣近所の挨拶か〜。
そうですね、それはしておいた方がいいですかね〜。って、私なんかそんなレベルですよ。
じゃあ、とりあえず両隣だけでもしておこうかな。

[380: 匿名]

378さん！まったくその通りですね。
これは匿名可能な掲示板の成せるワザでしょうね。
みんな匿名だから、それをいいことに調子に乗って、言いたい放題、書き放題って感じなんでしょうね。
面と向かったら、この半分も言えないでしょう。
まっ、それが普通で、この内容を面と向かって言ってたら、つかみあいのケンカになってるでしょうね。ああ、コワ〜！！

[381: 匿名さん]

お互いマナーを守って書き込みをしたいものです。
匿名もそれはそれで「本音」を言ったり聞いたりできますので、全ては否定しませんが、、、
ところで、入居後は入居者だけがアクセスできるようなサイトはできるのでしょうか。掲示板など。
管理組合でサイトを立ち上げたいですね。
もちろん、パソコンを使えない家庭もいるので、希望者だけで使用するといったものです。

[382: 大谷観音]

しばらくぶりです　SFシスコに行ってました　ヨセミテ公園が良かったです　しかし道路の通行NY実におおらかと言うか危なかったです、いなければ右折禁止平気でバンバン行ってしまいます。イエローキャブは酒瓶転がってるし。もう出ないつもりでしたが私のカキコで荒れてしまって申し訳ない気持ちです、どうか同じマンションなんですから仲良くしてください。住む前からいがみ合いなんて住む夢がしぼみますよ。今日久しぶりに拝見いたしました（ベルコート）覗いた訳ではありませんよ、通りすがりに（ジムに行く途中ですね）見ただけです、素敵なマンションになりましたね、お願いですから仲良くお暮らしください。これで私はこの掲示板から退場いたします。
補足　挨拶は一戸建ての団地は班だけに挨拶すればいいでしょうね。マンションは私見ですが通路が同じ階と上下にすればいいと思います、同じ階ですと会う頻度が高いし、上下は騒音などの時に挨拶してあるとなにかと話うまくつくのではないでしょうか。100円ショップのタオルで十分ですよ。

[383: 匿名さん]

大谷観音さん、
気を悪くされてもう来てくださらないかとおもっていました。
私個人的には近くにお住まいとのことで何か情報などがあれば教えていただければとおもっています。
これで退場などとはおっしゃらないで、また何か情報があったら教えて下さい。

[384: 匿名さん]

378さんに同感です。匿名掲示板でまともな議論などできるはずがないですよね。
だいたい、最後は感情論になって、荒れてしまいますよね。入居者とは関係ない
人が、荒れるのを面白がって書いている可能性だって否定できないわけですし。
匿名掲示板は、情報交換程度が無難ですよね。

[385: 匿名さん]

子供を無視するような方とはお付き合いしたくないです、もう住みたくないです。

[386: 匿名]

３８５！
３８５さんの意見を見てないのか。見ても理解できないのかー。
あんたのような人とは、こっちこそ。。。
いかん。自分も感情的になってしまった。。。。

[387: 匿名]

３８５さんの意見を見てないのか。見ても理解できないのかー。
→　３８４さんの意見を見てないのか。見ても理解できないのかー！
でした。感情的になりすぎました。
しかし、わからんちんな人がいますな。

[388: 匿名さん]

子供の教育論議となると、さまざまなご意見が出て当たり前ですので、ここであえて話しをこじらせるつもりはありませんが、１３９世帯ともなると生活サイクル・スタイルの違い、価値感の違いなんかも当然あるはずです。（共産国家ではないのですから）　重要なのは、自分の尺度で人を計ると当然 当てはまらない部分がでてきますので、その当てはまらない部分をどれだけ認めあえるかということでしょうか。寛容な心や時にはがまんも必要でしょう。人生思いどうりにならない場面って私なんか日常茶飯事です。ひとつ言えることは、昔から子は宝と言われているように子供は将来、明るく住みよい日本を継続していく立役者なのですから、みんな立派に育ってもらいたいものです。

[389: 匿名さん]

388を書いた者です。これは385さんに捧げる意見でした。元気だして！

[390: 匿名さん]

>>385さん、
＞子供を無視するような方とはお付き合いしたくないです、もう住みたくないです。
そう思うのは人それぞれですからどうこういいません。
ただ、それをここに書き込んでも何の進展もないでしょう。読む人に不快な思いをさせるだけです。
書き込みをするのであれば、自分はこういう気持ちになってしまったが、こうして欲しい、とか、こういうふうにしていきたい、とか、建設的な意見を言いましょうよ。
「子供」じゃないんだから！

[391: 匿名さん]

よく子供の言動を見て「親の顔が見たい」なんて言いますが、
385さん、あなたの子供もそう言われない様に、環境に適合できる人間に
育ててください。（まずは親の教育が必要かな？）

[392: 匿名さん]

よく「ダンナの顔がみて見たい」なんていいますが、
391さん　あなたのダンナもそう言われない様に、環境に適合できる妻になってください。（まずは妻の教育が必要かな？）

[393: 匿名さん]

392さん、ダンナに向かって「ダンナの顔が見てみたい」なんて言う人はいないと思いますが。
まずは392さんへの正しい日本語の教育が必要かな？

[394: 匿名さん]

ベルコートについての情報交換について投稿することにしませんか？
関係ない話題にはもううんざりです。

[395: 匿名さん]

私も変な日本語になってしまいました。すみません！
ベルコートの情報交換をしましょうということです。
関係ない話題は皆さんスルーで行きましょう。
来年早々の入居説明会と駐車場などの抽選会、どういう結果に
なるのか緊張してしまいます。

[396: 匿名さん]

391と392は退場しろ！

[397: 匿名さん]

393さんは国語勉強しなかったの?「ダンナの顔が見てみたい」と言うのは奥さんに対して行った事ですよ、全体を把握しないから言葉の節々で読んでしまうのです。マンションの役員になったら赤恥かくのは必至今から勉強してください。オバカサン!!

[398: 匿名さん]

392と397は同じ人が書いたんだろうけど、393さんに悪態つくまえに自分が書いた392を
よく読み直してみなさい。
奥さんに対して言いたかったんだろうけど、392の文章には「あなたのダンナもそう言われない様に」ってはっきり書いてあるんですから。
391さんの文章を安易にコピーするからこういうことになるんですよ。
自分に都合の悪いレスがつくと逆切れしたようなレスを見るのは不愉快です。
はぁ、この人、本当にベルコートの契約者なんだろうか？

[399: ♯７]

数人の奥様のせいで低俗な掲示板になってしまいましたね。ところで今日はぴかぴかの真っ赤な消防車が２台、正面に止まっていて、なにやら放水試験や検査（？）をしていましたよ。消防署員を筆頭に５〜６人の数班のチームがぐるぐると建物や立体駐車場を見回って検査しているようでした。火災報知機の音も何回もテストしているのが聞こえましたよ。フィットネスの２階の連絡通路から良く見えるので、毎日建物が完成に近づいていくのがとても楽しみです。

[400: 匿名さん]

外壁のタイルのグラデーションの感じが他のどこでも見たことがない雰囲気でいいですね。
でも全体的にもうちょっと暗めな雰囲気な方が落ち着きがあってよかったような気がします。
それとフィットネスの外壁がだんだん薄汚れてきましたね。
やはり近隣の商業施設も定期的に塗装しなおすなどして綺麗な状態を保っていてほしいものです。（まさに自分勝手な希望ですが・・・）