宇都宮のベルコートについて話しましょう

[初心者]

今度、宇都宮に建設されるベルコートにとても興味があります。
去年出来たショッピングモール、映画館、スポーツクラブに隣接（っていうのかな？）していながらも
南側は最近できたばかりの住宅地とそのまた南は大学。
とても便利そうなのに、それほどうるさくも無く、緑も多い。
ただ、売主が（株）宮、販売が東急リバブルと、この地ではあまり聞かない会社なので、どうなのかなぁ・・・と思っています。
また、周りが便利な地なのでしかたがないのかも知れませんが、駅からかなり離れているのに価格がかなり高いような気がします。
ベルコートに興味をお持ちの方、またはなにかご存知の方、お話を伺わせてください。

[123: 匿名]

金曜日に東急リバブルから封書がきましたね。どう思いますか？
今回の事情説明とすぐに覚書を交わすみたいだけど、考える
時間（検討時間）が無いですよね。売主が宮だから好きで購入
した人もいると思うのですが、このような人たちによる覚書への
保留とかも可能なのですかね？やっぱり売主が代わったから購入
しないというのはできるのかな？

[124: 匿名さん]

１２３さん、そうですよね。なんだか結構な大事なはずなのに、あまりにあちら側の都合ばかりですよね。覚書を交わすってそう簡単なことじゃないはずなのに。
宮さんの意向なのか、リバブルさんの意向なのか。やっぱり不信感が募ります。

[125: 匿名さん]

我が家（宇都宮以外の出身）は宮よりも東急リバブルの方が大手で安心感があるので
売主が変わってもあまり問題はないですね。
逆に東急リバブルが買わないで、買い手がつかなかったときに「建築中止」
とかになったほうが困りません？

でも売主が宮さんだから買ったという方だと売主が変わるのは
大問題ですね。

あとあの覚書の手続きって指定の時間、たとえば10:30〜というのは
その時間きっかりに行かないといけないんですよね？
次が13:30〜だけど、10:30〜13:30の間の都合のいい時間に行けばいい
ということではないんですよね？？

階ごとに集まるようなので、ある意味、住民の初顔合わせみたいな
感じなのにどうなるんでしょうかね。

[126: 匿名さん]

確かに、住民の初顔合わせですね。
でも、私の場合、指定された日時が都合が悪いので、別の階の方々となんですよね。

間に3時間あって、きつきつではないのでしょうから、正味2時間程度で、こういった重要な説明だけでなく、覚書のやり取りまでしてしまうんですかね？

[127: 匿名さん]

電話で連絡もなしに、いきなり封書が届いて驚いた。こんな営業って許されるんですかね？説明会じゃなくて、ハンコもってきて、一気にやっちゃおうって、どうですか？？これ？？

[128: 匿名さん]

127さんのところには電話なかったのですか？
4/29あたりに一斉に電話があったようですけど・・・

[129: 匿名さん]

どなたか、今日の説明会に参加された方はいらっしゃいませんか？
自分は、来週の予定なのですが、できればどんなことをやれらたのか教えていただけませんか？

[130: 匿名さん]

オプション会のお知らせの手紙が来てましたね。
そのうち、どっさりと資料が送られてくるのかしら？

[131: 匿名さん]

>でも売主が宮さんだから買ったという方だと
そんなひといるの？

[132: 出遅れもの]

空いていたお部屋申し込んできました。残念ながらローン審査通らない方とか、部屋タイプを取り替える方が居らっしゃる様で、今もぐら叩きのように部屋が空いたり埋まったりしていますね。そういう私もこれからローン審査ですが・・・。　もともと宮さんとの取引上付き合う目的で購入された方が解約されているので、一時的に空きが多くなっているようですよ。まあ、これからは本当の意味で済みたいと希望された方に集約されていくのでしょう。

[133: 匿名さん]

売主が東急さんに代わって、飛び入りデベよりは安心できると思いますので、よかった
とは思います。
ここの物件って、ベルコムズ宇都宮の頃からずいぶん長く販売してますよね？。 1年以
上は販売してるかな？。
それより後に作られたサーパスやナイスは先に完売してったし、戸数が多いから販売が
大変なのかもしれないけど、売れ行きはどうなんでしょうね？。
完成は来年だし・・・。

[134: 匿名さん]

133さん
このベルコートが、他のサーパスやナイスと違う決定的なことがあります。
それは建築方法がベルコートは鉄骨鉄筋コンクリートであるのに対し、
サーパスやナイスは鉄筋コンクリートということです。
鉄筋コンクリートだと工期は短くできます。
鉄骨鉄筋コンクリートだと工期が長くなり、コストもかかりますが、
鉄筋コンクリートに比べ、頑丈なものができます。

だからそれだけ力を入れてしっかりと造っているんだなと私は思って
いるのですがどうなんでしょうね。

ところで、公式HP、変わりましたね。
色が変わっていてびっくりしました。
間取りに出ているものが今、残っているものなんでしょうか？

オプションの資料、届きましたね。
想像よりは薄かった。
エアコンは高い！

[135: 匿名さん]

134さん
確かにSRCでベルコートは作っていますが、それは高さ31ｍ以上の物件は
耐震構造規定で、SRCで作るものと聞いたことがありますから、それでそ
うなっただけではないでしょうか。
確か13階建てですよね？。サーパスやナイスはそんなに高いのはなかなか
無いと思います。
高層だと、下層階に荷重がかかり柱が太くなるから、それを抑えるために
鉄骨を入れます。工期は若干は長くなるのかもしれませんが、鉄骨有無だ
けですから、大差ないのでは？、と思ったりもします。
とは言え、時間をかけて作っている分には良いと思うので、そこはいいこ
とだと思いますよ。

ただ、やっぱり販売期間はものすごく長い気がします。ナイスのシンフォ
ニックガーデン宇都宮も、100戸以上ありましたが、もっと短期間攻勢だっ
た気がします。実際に売り出したのがいつかは知りませんが、東宝シネマ
ズで、2004年の夏頃には、ベルコムズの宣伝を既にやっていたから、かれ
これ2年位は宣伝してますよね。

[136: 匿名さん]

ベルコートのある一体は、元シンガー日鋼跡地ですが、用途区分は準工業
地域だったような気がします。
準工業地域って、ほとんど何でも建設ＯＫだから、今後どうなっちゃうんだろう・・・。
温泉も建築中なんでしょ？。

[137: 匿名さん]

135さんへ
134です。
>確かにSRCでベルコートは作っていますが、それは高さ31ｍ以上の物件は
>耐震構造規定で、SRCで作るものと聞いたことがありますから、それでそ
>うなっただけではないでしょうか。

私もあまり詳しくないのですが、タワーマンションなど超高層のものは
鉄骨鉄筋コンクリートではなくて、鉄筋コンクリートのものがほとんど
ですよね。タワーマンションはまた規定がちがうのでしょうか？
たとえば、THE TOKYO TOWERS
http://www1.ttt58.com/ttt58/html/top.html
の物件概要参照。
超高層RC構造ということなのでSRCではなくてもいいのかしら？
http://www1.ttt58.com/ttt58/html/room_equipment_structure.html

昨日、書かなかったのですが、ベルコートとサーパス、ナイスの物件は
価格設定が違うと思います。ベルコートの方が高め設定ですよね。
サーパスやナイスのモデルルームも見たことがありますが、キッチンの
質感だったり、グレードは明らかに差があるように感じました。
その分、値段が高くなっていて、即完売！ということにはならないのでは
ないのかな？
シンフォニックガーデンってユニクロの隣のマンションかな？
あそこは駅に歩いていけそうなので、それはちょっと魅力だったのかも
しれませんね。

近々宇都宮市内にポレスターマンションが3つできるようですね。
チラシを見ると100平米の部屋が多いとか。
いくらくらいなんだろう？？

136さん
準工業地域でもベルモール周辺は「陽東ベルモール地区計画」というのが
あるので、ほとんど何でも建設OKということはないと思いますよ。
契約のときに地区計画の資料が一緒に入っていました。
温泉は建築中というか止まっているようですね。

長文で失礼しました！

[138: 匿名さん]

134さんへ

超高層でもRCで建てる場合はあるそうで、それは高強度コンクリートを使うとか
しているから構造が成立するみたいですよ。
SRCが良くって、RCがだめってことは無いみたいですが、ベルコートは無難な構造
手法ではあるので、それほど不安はないですね。

価格設定は・・・、確かにちょっと高めですが、色々見比べると、私は設備自体
はほぼサーパスやナイスと互角と思います。結局は土地代が支配的なんでしょう
かね。あの辺りは人気あるし。
確か、どこかで宮が東急に売った金額が13億と出ていましたが、すごく格安で売っ
たものだと思いました。100戸以上あって、平均2500万とざっくり考えれば、15億
前後の利益ですね。宮も経営状態がきついから、やむなしだったかも知れませんが、
これが原価だったら、ベルコートは儲け過ぎかも。

[139: 匿名さん]

134です。
138さんは135さんでしょうか？お返事ありがとうございます。
超高層はRCでも大丈夫なんですね。

宮が東急に売った価格は宮のHPに出ていますが、来年まで待てば、かなりの利益が
宮に入ったはずなのに、やはり早急に手放さなければいけない事情があったので
しょうね。

他のマンションとベルコートとの違いで私が一番気に入っているのは立地です。
それぞれモデルルームで見ると設備などはいいかもしれませんが、実際に
現地を見ると、目の前に建物が迫っていたりとかちょっとがっかりすることも
ありました。
ベルコートはその点、計画された土地に建てているので、いいなと思っています。

今日もチラシが入っていました。
ファイナルカウントダウンと書いてありました。入居前に完売するといいですね。

[140: 匿名さん]

138さんへ
宮が東急に売った金額13億は基本的に土地代だけだと思いますよ。
なので，儲けすぎということはないと思います。
契約したものとしては，竣工前に完売してほしいですね。
ホームページをみると，あと７戸残っているようです。

[141: 匿名さん]

134です。
昨日入ったチラシを見るとやはりあと7戸のようですね。

それと宮のHPにも出ていますが、社長が退任し新しい社長は
コロワイドの社員がなるようですね。
経歴を見ると39才！ととてもお若い方です。

13億は土地代なんですね！

[142: 匿名さん]

134です。続けてすみません。
ポレスターのチラシが今日入っていたので見てみました。
3つできて、13F建てが1つに、15F建てが2つ。
でも全部鉄筋コンクリートでした。高さ31mないのかしら？
よくわかりませんが。
完成は19年9月、20年1月、20年3月とまだまだ先のようですね。
時間をかけて造るというよりは、着工が先なのかな？
20年3月完成予定の簗瀬小近くの物件は最近できたサーパスの
隣なんですよね。西側？に15Fマンションが出来てしまうのは
どういうものなんでしょうか。西日が遮られていい？

ベルコートは南側に大きな建物ができる予定がないので
その点は安心です。
宇大は移転したりしないですよね？

[143: 匿名さん]

142さん

138です

ベルコートは立地環境が安定しているの確かですよね。そういう点では他の物件には
ない良さがあるのかな。
簗瀬のサーパスの隣にポレスターですか？。穴吹の営業さんが前に宇都宮市内にポレ
スターが進出すると言っていましたが、隣とは・・・。
全部自社でやる＋平均100平米ってコンセプトは、どこかの会社のものを併せたような
ものですけど・・・。

140さんへ
土地代だけで売ったということは、マンション本体はタダに近いってことですよね。
となるとマンション本体の施工費用が、すでに宮が支払っていたらその分は儲け。
まだ施工費用未払いなら、その分は東急が支払うので、東急は当初の宮と同等レベ
ルの儲けってことかな。

東急さんはマンション販売大手だけど、唯一心配は、販売した後のフォローが心配
ですよね。ナイスやサーパスみたいに継続されているブランドではなく、一棟きり
ですから。
いろいろ比較すると、きりが無いのですが。

[144: 匿名さん]

簗瀬小近くのサーパスとポレスターは本当に真隣です。
ツインタワーかのように完成するのでは？
敷地が隣り合っています。
サーパスが南向きに建っている気がしますが、ポレスターが
南をふさぐ形で建ったら大問題になっていたかもしれませんね。
サーパスの購入者はこのことはわかっていて購入したのかしら？
モデルルームが泉が丘交差点の北側、4号線沿いにできています。
たぶんですが、この1つのモデルルームで3つのマンションを
扱う感じがします。それかここは簗瀬のだけかもしれないですけど。

[145: 匿名さん]

今日車で通ったら、サーパス城東のとなりが、ポレスター建設予定地と
大きく書いてありました。サーパス売った時にはまだ決まってなかった
んじゃないでしょうか・・。
マンションの周辺環境は、売ってしまったらあとはなるようにしかなら
ないと思います。
簗瀬のポレスターって、ポレスターのＨＰ見ると、 宇都宮は2件しか無
くて、ここの事書いていないですよね？。なんでだろう。
サーパス住民側と揉めているのかもしれませんね。

[146: 匿名さん]

145さん
私が覚えている記憶ですが、サーパス城東の隣の土地には
サーパスが販売しているときにも「トヨタウッドユーホーム
マンション建設予定地」
という看板が出ていたと思います。
「トヨタ〜がマンションやるなんて知らなかった！」
と思った記憶があります。
それがいつのまにかポレスターになったようです。
あ、もうポレスターのサイトに出ているのですか？
私が見たときはまだ宇都宮は1つも出ていなかったのです。

チラシ、もう何回か入っていますが、3つとも出ていますね。
2つマンションが建つとあの裏にいくつか一戸建てがありますけど
それもかなり日陰になりそうな感じになってしまうのでしょうか？
最近、小学校近くにナイスが分譲地を売っていましたよね。

ベルコートの場合は、桜ヶ丘の住民に「マンションが建ちますが
反対しません」のような念書？を取ったそうですね。
桜ヶ丘に住んでいる人から教えてもらいました。
桜ヶ丘の場合は、最初から戸建て分譲地とマンション建設地が
予定されていましたから問題はなかったのかもしれませんね。

[147: 匿名さん]

146さん
良くご存知ですね。
トヨタがマリモに土地を売ったんですかね。そんなことがあったなんて
知りませんでした。
ポレスターのサイトには、まだ航空写真しかないですが、ここに建てる
という意思表示はしてありましたね。
物件概要くらい書いたら・・って思いました。

ベルコートは、分譲住宅とはそれなりに距離取っているから、日あたり
もそれほど問題はないんでしょうね（たしかマンションより南に住宅街
を作っていたような）。
宮グループがベルモール全体を開発したから、マンション建設も計画的
だったんでしょう。

[148: 匿名さん]

今日入っていたチラシ。
ここ最近のオレンジから赤に変わってた。
物件概要を見たら、7軒だったのが6軒になってました。
1軒売れたんですね。
いつ頃、完売するんでしょうね。

[149: 匿名さん]

あと2ヶ月くらいあれば、完売するんじゃないでしょうか。
竣工前に完売すれば、売主としてはそれで充分。
でもここまで来るのに長かったー。
一期、二期の状況見る限りだと、期限切ったわりにはその後も『先着受付中』とか
なってましたしね。
営業の方もここは長丁場だったんじゃないでしょうか。

[150: 匿名さん]

去年の終わりごろ、宮さんのトラブルがあって、今年に入っても
売主変更などちょっとバタバタしてましたもんね。
ちょっとMRに見に行くのやめようとか、買うのやめようかなという
雰囲気があったのかもしれませんね。
現場もだいぶ形が見えてきて、期待してます。
竣工前に完売すれば私も満足です。

三期が終わったあとに残ったものが先着受付中なんでしょうね。

[151: 匿名さん]

来週インテリアオプション会あるみたいですが、行かれる方はいらっしゃいますか？ビルトイン家具やフロアコーティングなど魅力的なものありますね。電灯類もお洒落な感じだけど、むっちゃ高いっ。ジョイフルホンダでも見て勉強してこようかな。

[152: 匿名さん]

ベルコート購入をやめて別の物件にしたものですが、ベルコート買う際の決め手
になったことって何でしょうか？。
場所とか周辺の新しさは魅力的でしたが、売主が当初宮であったのがすごく不安で、
価格も高めだし、物件管理も東急がずっと管理してくれるわけじゃないと思ったりで、断念し
ました。
やはり陽東桜ヶ丘に住みたい！っていう強い気持で買われてるんでしょうか？。

[153: 匿名さん]

>152さん
やはり，ベルモールを中心とした便利な環境でしょうか。
ほかのマンションは，立地条件が重要なポイントになっている
ところは少いように思いました。ベルコートの立地を望むなら
今回買うしかないだろう，という判断です。マンションを売りに
出すことを考えても，立地に特徴があるのは重要だと思ってます。
つまり，このエリアに住みたいなら，ベルコート以外選択肢がない，
という点です（もちろん一戸建てを除いて）。
あとは，将来LRTでも通ってくれれば言うことないんですけどね・・・

[154: 匿名さん]

>>152さん
立地と内装と最終的には間取りかな。
あとうちはIHが好きではなかったので、オール電化ではないということも
結構重要でした。ベルコートはガスレンジもIH（オプションで高い！）も
選べましたね。
南に面しているのと、南側に大きな建物がないというのも魅力でした。
整備された新しい街というのもよかったです。


よく管理会社はあとで管理組合（住んでいる人たち）で変更できると
いうことですけど、売主が東急になったということは管理会社も
このまま東急でずっといくのかな？

[155: 匿名さん]

自分も迷った末に買わなかったものです。価格が高めであることを考えるとベルモールがすたれたときのことを考えると、駅からも決して近くないし、バスも十分にあるわけでもないし、決断できませんでした。温泉施設もどうなるか分からず、フィットネスクラブもこのさきずっとあるとも思えませんし、ベルモールの中のテナントもそのうち空き店舗などができてきて10年、20年後も今のきれいな状態を保っているかどうかも分からず、といろいろと心配してしまいました。良く考えればベルモールが隣にある必要性もそれほどなく、「たいらや」が近くにあれば十分、駅までの距離がせめて今の半分くらいのところであれば、といったところが契約に至らなかった理由でした。

[156: 匿名さん]

>>155さん
153です。確かに，変化の激しい世の中，10年後はまだしも，20年後，
ベルモールがどうなっているかわからないですよね。私も，それを
心配しました。ただ，陽東桜ヶ丘の住宅街が20年，30年後に変貌して
いるとは考えずらく，南面の見晴らしのよさはしばらくは確保されると
考えました。価格はよくわかりません。最近，首都圏から引っ越して
きたものとしては，ベルコートも結構安いな，と思ったのですが，
高めなのでしょうか・・。逆に，同じ程度の広さで，2000万前後の物件
をみると，本当にこの値段で大丈夫なの？！と逆に心配になります。
バス便については，123号まで歩けば（10分程度）それなりに本数がある
（10分に1本程度）のでまぁいいか，という感じです。
私が一番心配してるのは，平出工業団地が近いので，公害？等が大丈夫
かな，というところです。なんだか，産業廃棄物処理場ができるという
話があるそうで。

[157: 匿名さん]

>>156
うちも転勤組で宇都宮に来たので東京の値段を考えるとベルコートでも
かなりの格安値段なんですよね。
逆にベルコートを東京に持って行ったら一体いくらになるのかと
考えてみたり。
もちろん、地価の値段が全然違うのですが、宇都宮価格からしたら
やはりベルコートは高いと思います。
結構3000万以下のマンションが宇都宮では多いですよね。

ベルコート行きのバスって結構ありますね。
みやバスの循環バスもありますよね。
将来的なことを考えるとわからないですが、ここ1,2年で
家を買いたい場合には、ベルコートは最終候補に
残りました。

自分達が必要とする条件を挙げて、いろんなマンションや
一戸建てで条件にあてはまらないものを削除していくと
ベルコートが残ったという感じです。

ベルコートも売主のドタバタなどもあって住んだあとのフォローは
どうなるのかなという心配はありましたけどね。
ベルモールの将来のことまで考えていなかったというのが正直な
ところです。
平出工業団地の産廃処理場のことも最近聞きましたが心配ですね。

155さんの意見を読んで、駅までの距離が半分で、たいらやのようなスーパーが
あるというと、なんとなく、カルナかましんあたりを考えるのですが
あそこにベルコートと同じ規模のマンションができたら自分は購入するか？
となると、道もせまくてごちゃごちゃしているし、東宿郷の飲み屋街が
近いということもあって、ちょっと候補からはずしたい感じもあります。
なかなか難しいですね。
宇都宮は駅を中心に発展している感じがないので、駅に近いほどいい！
という感じでもないかなとうちは思いました。
今度、駅東に建つタワーマンション？はどうなんだろうと
興味はありますが、数年先ですものね。
車社会の宇都宮で自走式駐車場があって、しかも150％くらいある
というのもポイントにはなりました。
これで一戸建てからベルコートに傾いた1つの条件ではありましたね。

ベルコートは小学校と中学校が近いのもよかったことの1つです。

152さんはベルコートをやめてどちらにされたのか気になるところです。

[158: 匿名さん]

>151さんへ
昨日、自宅に帰ったらカタログ届いていてました。確かに高いですよね。部屋のコーディネートを何に基準を置くかで、照明も変わるのでどうしようかなって思ってます。私は土曜の午後に希望を入れておきました。宇都宮の水ってなんか鉱物が多く入っている気がしません？ポッドやシンクがすぐにおかしくなりますよね。ですから人工大理石のコーティングと表札・ミラー・洗濯機上の棚だけお願いしようと思っています。照明と床コーティングは高いな〜。
あれ管理会社は

[159: 匿名さん]

照明、yamada（ヤマダ電機ではないです）のものは結構いいですよ。
うちはオプション会で頼むかどうかはまだはっきり決めていないのですが
yamadaは最初から候補にありました。
あとはODELICとかコイズミとかもいいと思います。
型番調べたらネットで安いお店を見つけるといいですよ。
半額くらいで購入できます。

[160: 匿名さん]

モデルルームにもyamadaの照明は結構使われていましたね。
Fタイプはほとんどそうじゃないかな。
その関係もあるのかしら？
他のメーカーの照明もオプション会では扱ってくれるのでしょうか？

[161: 匿名さん]

152です

なるほど、買われた方はそのような観点で購入されたんですね。
周辺環境の充実度合い、東京に比べればはるかに安い物件価格って所が
おおよそ決め手のようですね。
私は結局サーパスにしました。もうすでに入居しています。
設備の華やかさは、ベルコートの方がありますが、サーパスもどちらかとい
うと、ちょっと価格は高めだから、価格差も正直それほど無かったと思いま
す。

私の決め手は、駅まで何とか歩ける距離で、病院/学校/銀行などは万遍なく
あれば良いということと、後は施工販売実績から穴吹を選びました。
結果としては、自分の期待以上だったので、満足しています。

ベルコートも、管理は東急コミュニティが行うようですから、それ程心配は
ないのかも知れませんね。

後、オプションプランについては、ベルコートはどうかわかりませんが、か
なり割高です。余程時間がない方でなければ、都内とかネットとかで探した
方が、かなり安くつくと思いますよ。
最初からモデルルームみたいな家を望むなら、それも良いですが・・・。

[162: 匿名さん]

157です。
152さんはサーパスにされたのですね！
私もマンション探しをしているときに、FKDのそばに
建設していたモデルルーム行きましたよ。
トランクルームが玄関の外側についていて
ベルコートは地下にあるので、それよりは便利だなと
思いました。キッチンの感じもよかったな。
営業の方もとても親切に説明していただいて好印象でした。

オプション会で頼むのは本当に高いですよね。
時間がない人には便利だけど、価格はかなりボッタクリ！ですよね（笑）

[163: 匿名さん]

yamadaの照明いいですよね。
私は土曜のAMで予約入れました。
今住んでるマンションの時は必要なものはオプションを利用して引っ越しの時
すごく楽だったのでいろいろ話を聞きたいと思います。
前より細かいものが増えていて悩みます。

[164: 匿名さん]

158さん、163さんは土曜日に予約を入れたんですね。
うちは違う日なので、土曜日にオプション会参加した
あとにでも何か情報があったら教えてくださいね。

[165: 匿名さん]

オプション会出席してきました。ただただ、がっかりでしたね。
素人が素人に教えているような、全くプロらしさがないと言うか、
そんなことはそんな偉そうに言われなくてもわかるわいっ、と思うこともしばしば。
わざわざ東京から来ているので、後々の細かい対応が出来ないこともあるかと思うんですが、
って、だったらもっとしっかりと調べること調べて来いと。
準備らしきことして来てないだろ？
売り主から何を聞いているの？
ホントにただ対外的に出している平面図だけを見て来てるだろ？
というレベルのことしか話せないって何なの？
ずいぶんとまたお粗末な。
あと、もし関係者の方々が御覧になっていれば、一言。
キッズコーナーは土禁なんでしょ？
たとえ今回始めて来て聞いていなくても、中で子供が靴脱いでいれば自分も脱ぐだろ？普通は。
常識はずれな集まりだな、ずいぶんと。
何様のつもりだ？全く。

オプション項目について、一般的な金額にくらべて高いのはどなたでも周知の事実かと思います。
その高い分。つまりはオプション下請け会社さんの利益分になるかと思いますが、その会社の人間の対応や提案力なんかがアレじゃ、ちょっと。
お前ら仕事してんの？みたいな話でしょ？
何様だ？こら？あ？
とはいっても、こう言った会社さんに頼む方々の理由としては、他に調べたりする時間がないとか、
一括で頼んでしまった方が、住みはじめる時に楽だ、などがあるかと思いますが、ちょっとした労力があれば、大抵のことは住みはじめる前に段取りをしてしっかりとした状態まで持っていけるかと思います。
以前、構造説明会で大分辛口で書き込みをされていた方がいらっしゃったかと思いますが、
今回のオプション会はもう行かれたのでしょうか？
ぜひ、御感想を頂きたいと思います。

[166: 匿名さん]

行って来ました。以前、辛口の書き込みした者です。
正直な感想は、「時間の無駄つかい」でした。
家族で行ったのですが、こっちが聞いていることと
違う答えがしばしば返ってきて、そんなこと聞いてんじゃないですよと
何回も言った覚えがあります。カーテンの専門家だと思いカーテンの事
を聞いてもピンと外れな答えばっかり、えっ、本当に専門家なの？と
聞いてみたいです。表札は表札でホームセンターとの違いをきちんと説明
できないし。ベランダのタイルや寄木がなぜあんなに高いの？
まぁ、時間をかけ自分の足で物を揃えた方が楽しみも増えるしいいですよね。
オプション会は残念ながら有意義な時間じゃありませんでしたね。

[167: 165です。]

166さんお久しぶりです。また、お返事ありがとうございます。
カーテンの説明を受けられたのですね。
カーテンは本当に専門店に言ったほうが、内容も金額も納得できるものになると思います。
なので、初めから聞きもしませんでした。
あと表札なのですが、翌日ホームセンターに行った際、何気に飾ってあるのを見たら、
値段も種類もあまりに違うのでびっくりしました。
サイズが合う合わないもあるかと思いますが、まずオプション会で頼まなくてよかった、
と感じました。
ベランダのタイルはTOTOとかINAXのものはホームセンターで買えるし、何より安いですよね。

オプション会は正直やっぱりあんなものか、というのもありましたが、
造り付けの家具に関してはホームセンターでどうこうということではないので、
結構期待していた部分もあったのですが...。そんなことは聞かなくても...。
という感じでほんとにがっかりでした。

[168: 匿名さん]

上の方でも書き込みがありましたが、駅東のタワーマンションのホームページが立ち上がりましたね。
完成は数年先かと思っていたら、来年８月とは。
ベルコートと違ってずいぶんと早く完成するようですね。

[169: 匿名さん]

今日チラシが入ってましたね。
タワー！と思ってよく見たら15F建て。
総戸数が55戸なんですね。細長いようです。
チラシを見ると6Fから上は1フロア3戸みたいです。

SRCじゃなくてRC構造だから早くできあがるのでは？
一緒に入っていたチラシを見るとポレスターもモデルルームが
オープンしたようです。

残り6戸になったところで、ちらほらとライバルマンション？が
登場したようですね。

[170: 匿名さん]

ベルコートのカタログ見てて思ったんだけど、何でボイドスラブ工法
なんて取ったんだろうね？と思ったり。
その分厚くはしてるようだけど、床の重さが軽くなると、階下に音が響きやすく
なっちゃうから、ボイドなんて無いほうが本当はいいはず。
鉄骨入れて作った分、床を軽くしたのかな。
だとすると、おそらくかなり上階の音はうるさくなると思われます。

[171: 匿名さん]

あと、二重床ですよね。二重床って、配線やメンテ性が良い反面、直貼り床に比べて遮音性が悪いと言われていますね。モデルルームに展示してあった床の構造がとてもちゃちくみえたので営業マンさんに遮音性が心配だと言ったら「決して遮音性が高い設計はしていませんが、それでも標準的な遮音性レベルです」というような頼りなさげな返答がかえってきました。

それと、戸境壁厚のコンクリ部分が180mmってのもけっして厚いほうではないですよね。
最近モデルルームのオープンしたポレスターは戸境壁厚240mm、床厚300mmとなっていました。

遮音性がちょっと心配かもしれないですね。

[172: 匿名さん]

戸壁厚180mmは、充分ですよ。友人宅では全く音が聞こえなかったです。
ポレスターはWebで見たら『300㎜以上もの床厚や200㎜もある厚い壁』と売り文句にしてます。
戸壁240mmもほんとにあるのかな？。又床厚300mmも、よく見たらこれもボイドスラブですね。
厚ければそれだけ躯体が重くなるから、そう簡単には厚くなんて作れないはずです。
つまり、中を空洞にしたりするから、重さは変わらない。
壁や床は、剛性と密度が遮音で重要だから、厚ければいいってもんでもないんですよね。
ベルコートは戸田建設の施工ってところを信じてみましょう。