プロパストの評判は？

[匿名さん]

プロパストの評判、オリゾンマーレ、ガレリアグランデに次ぐ物件情報
お待ちしております

---
※本スレッドは最新スレではありませんので、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47317/
10.05.14 管理人

[651: 株主]

そもそも株で儲けようと思ってプロパストに興味を持ったわけではないが、この会社はメチャクチャだなぁ！？
いつかは破綻すると思っていたね私。まだか！失礼。。
損はしてないがなんか空しいよ。いきつくところまで行くしかなかったんだな、走り続けるしかなかったんだよプロパストさんは。
土浦市京成ホテル後のリゾートホテルが挫折したのは誠に残念だなぁ！
土浦市は市民はこぞって期待していたのに！
残念だ

[652: 匿名さん]

モリモトと一緒かぁ…。

[653: 匿名さん]

東雲もほぼ凍結ですね

[654: 匿名さん]

近日販売予定　全部なくなっちゃいました・・・

[655: 匿名さん]

全部、売り切れですか？

[656: 購入検討中さん]

ここの社長ってヘテロじゃないような気がするのですがいかがでしょう？おしゃれな物件を作る・作れるのには理由がある。なんてね。

ちなみに来週後半が45日ルールでは中間決算の報告が来週末だね。1/15とかかな。似たようなビジネスモデルのモリモトのようなことにならなきゃいいけど。IR資料みてみたけど分譲じゃなくて土地有効活用事業みたいなところの売りが大きいのもモリモトに似てるんだよね。営業キャッシュフローも投資キャッシュフローも赤で、手持ち現金が少なく、事業用資産が1600億。痺れます。

[657: 匿名さん]

質権の件等、モリモトよりひどいのでは？

[658: 匿名さん]

プロパストが連日のストップ安比例配分、社長保有株質権設定が懸念視
1月8日18時30分配信 テクノバーン


【Technobahn 1/8 17:36】プロパスト <3236> が値幅制限の下限となる前日比1000円（13.05％）安の6660円まで下落してストップ安比例配分となった。比例配分での出来高は1325株となった。

前日に森俊一社長の保有株全て（12万7500株）に関し大和証券担保ローンが質権を設定したとする発表したことが引き続いて懸念材料視された。

森俊一社長の他にも津江真行副社長と斉藤友子専務の保有株式に関しても担保権が設定されたとする発表を行ったこともあり、市場では会社の運転資金を確保するために社長個人が担保を差し入れたのではないかとする観測もでている。

最終更新:1月8日20時33分

[659: 匿名さん]

今日もストップ安。

[660: 匿名さん]

ストップ安？？
締め切り1分前に爆上げしなかった？？

[661: 匿名さん]

>>651 空売り乙。

>>658

12万7500株×　6600円　全額ローン組めたとしても・・・たったの８億円

1500億といわれる有利子負債返済分のうち８億円程度のために、ローン設定。　

焼け石に水では・・・。

つーか、大和証券担保ローンも森に貸した時点で微妙だが、

自ら質権設定を公開して、質権の資産である株価をさらに下げて紙くずに追いやって楽しいのか馬_鹿なのか


ところで、森はこんなに痩せていたっけ？

[662: 匿名さん]

やつれたんだろｗ

[663: 投資家さん]

森社長だけでなく、
津江真行副社長　斉藤友子専務保有株なんかは、
すでに強制執行されているようで、
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/112274635.html
第二のモリモトは、アスコットを抜きプロパストっぽい？

[664: マンション投資家さん]

>自ら質権設定を公開して、質権の資産である株価をさらに下げて紙くずに追いやって楽しいのか馬>_鹿なのか

そうだよな、このIRの意図がわからん。株価を下げて、株主を貶めることが仕事なのか？
あと、人員削減は計画の発表だけであって、いつ実施したのか？実施しないならば、数ヶ月の「延命のため」にこんな考えがあります〜程度を発表したに過ぎない。身を削って経営努力をしてますよというポーズだけじゃないのか？

まあ、いろいろと考えると大和の株式強制執行が滞りなくされるまでの間の時間稼ぎを小出しにしながら行っているとも思える。株屋が回収できずに金を貸さないだろうからな。アーバンの先例を忘れずに。最低限の時間稼ぎをプロパストに指示しながら市場で質権設定した株を処分していると見る。

いずれにせよイク可能性は高いが、いろんな事情で時間稼ぎしていると見える。好意的に解釈すると、もしかしたら入金のあてがあって、時間稼ぎしているかもしれんな。たとえばマンションの引渡しが近日中にあって、それで当座はしのげるとか。・・・有利子負債の額と借換不可だろうからXデイの先延ばしにしかならんだろう。

[665: 匿名さん]

1月に大量に引き渡しできることはありえない。
霞ヶ浦のプロジェクトを丸々キャッシュで買ってくれるようなことがないとね。
それも取得価格より高い値段でね。ありえるかどうか・・・

[666: 購入検討中さん]

IRの意図っていうか普通に適時開示だからｗ

投資家にとって必要な情報だから開示させられていると。しのげるしのげないは別問題。カラクリとしては経営陣は個人的な借入れを行って、「自らの意思で」私財を突っ込んでるってことでしょう、恐らく。

来週末が中間決算だから無事発表されることを祈ってます。

[667: 匿名さん]

どうして希望がない会社に金を突っ込むんだろうね。
早く潰して楽になったほうがいいのに。

[668: 購入検討中さん]

一般的には。

法人に突っ込む理由はメインバンクだから、とか似たような立場で既に突っ込んでるから(笑)
毀損しないように追加投資。これはVCでも銀行でもよくある話。大きすぎて潰せないとかね。

個人に突っ込む理由は法人がトンでも、私人は痛まないので当然貸すでしょう。LD上場廃止になってもホリエモンの資産は痛んでないでしょ・？あれと一緒で、何らか担保になるものがあって稟議が通れば貸しちゃいますよ。法人と私人はあくまでも別ですから。

で、本人の使い道は借りるときに建前上何か書きますが、それを守る守らないは本人の問題（勿論そこまでチェックするケースもある）なので。

[669: 匿名さん]

とまった霞ヶ浦と千葉みなとはどうなるのでしょう？

[670: 周辺住民さん]

横浜市中区富士見町での建築物件は工事中断してます。
周辺住民への説明は工事着工の３日前。チラシをまいてアリバイ作りをするしたたかさで工事を強行。社会性のなさにあきれていた。建築許可をだした横浜市には虚偽の報告でしょうか。このまま放置されたら地域の環境悪化へ繋がってしまう。それが心配だ。埋め直しはかなわないだろうが、こんな会社は一日も早く消滅してもらいたいものです。

[671: 匿名さん]

>670

お話を伺っただけですが、よい傾向とは言い難いですね。程度の問題はあるとしても、
まっとうな会社がやる手際じゃないよね。民間企業だから法律に抵触しなければなにをやってもいい的な発想に閉口します。そうじゃないなら、どうなんだろうな。忙しすぎるかよっぽどの担当が低能なのか？
金がある（いや、過去形にしたほうがいいかな）からって、札束で顔をはたくようなやり方してたのかねぇ？モラルの無い会社は永続しないって本当かもしれませんね。

[672: 匿名さん]

在庫1,500億か。。。。
よくもまあ、こんだけ買いまくったなぁ。
それで、その裏に借入れが1,400億。
1年以内の借入れ返済が500億以上あるし、こりゃ貸してる方も頭痛いだろうな。

社長の株に質権まで設定されるって事は、
既に保有不動産には抵当を付けられたが、それでも債権が保全されてない状態なんだろうな。
これは自発的なIRうんぬんでは無く、金融商品取引法における重要事実事項だから
発表する義務があるんだよ。

[673: 匿名さん]

有明の６億の部屋買うの？買わないの？

[674: マンコミュファンさん]

振興デベはなんだか、隠蔽体質で後が怖いですね。営業も態度悪いし。まだまだでてきそう

[675: 匿名さん]

１月１５日ぐらいが中間期の決算発表だね、出せるかな

リストラするにも金が要るから、本当に厳しい状況だね
でも、ここはまだまし、だな、日綜の決算の方が酷い

[676: 購入検討中さん]

一年以内の借入れが一杯あるとかウケるんだけどｗ
流動負債と固定負債で分けるときにやる通常のことだから。
（長期負債のうち一年以内の部分を流動負債に振り替えるという決算仕訳なだけ。）

[677: 匿名さん]

>676
その長期負債が新たに、次の長期負債に置き換えられるのなら
問題はないが、今資本市場から、不動産に対して長期の安い資金が
流れ込まない、したがって、長期負債も短期負債と一緒なんだよ

672さんじゃないぞ

[678: 匿名さん]

ここは株で損した人が集まるのか？

[679: 匿名さん]

＞678　さんはナンデスカ？

[680: マンコミュファンさん]

ただ、不動産業の方の給料って高いですよね？売れば売るほど、コミッションはいるし。
うらやましい。

[681: 匿名さん]

なんでプロパストは給料高いのかな？

[682: 不動産関係者]

この会社の給料のベースは低いらしいですよ。
ただ、マンションなり流動化事業で出た純利の3〜5％が仕入れ担当にがっつり、その他フォロースタッフ、全社員に分配される仕組みらしい。
例えば５億の利益が出たら報奨金は2500万。担当上司に500万、仕入れ担当が1500万、フォロースタッフが仮に３人いたら100万ずつ300万、残り200万は残りの全社員で分配、みたいなシステムって聞いた。

[683: 匿名さん]

うちの会社で、ここの社員が転職希望とかで面接にきたけれど、はっきり言って、知識レベルは低くて使えそうもなくお引取りいただいた。

[684: 購入検討中さん]

この状況なら、大幅値引きも可能ですかね?
狙っている物件があるのですが・・・やはり、倒産ですかね？

[685: 匿名さん]

↑表現ストレートすぎると風船のルルでタイーホされます。
パパがやってくる、くらいにしてくださいな。

[686: 匿名さん]

↑　
そんなんで逮捕されません
と言うか倒産と言うだけでは風説の流布の要件を満たしません・・・

[687: 匿名さん]

今日は、しのいだね。週末はどうなっているのか。

[688: 匿名さん]

他人の不幸は密の味？

[689: 匿名さん]

社員の年収はそこそこみたいよ。
平均31歳で1150万。

[690: 匿名さん]

三井・三菱より高いなw

[691: 匿名さん]

×この状況なら、大幅値引きも可能ですかね?
○この状況なら、大幅値引きも可能でしょうか?

×狙っている物件があるのですが・・・やはり、倒産ですかね？
○狙っている物件があるのですが・・・やはり、倒産でしょうか？

[692: 購入検討中さん]

スゴイ決算ですね・・・。
購入は見送ります。残念。

[693: 匿名さん]

日付変わる頃に業績修正を発表。
親族会社(?)から２０億の融資（金利６％）。

しかし決算の発表が無い事が気になる・・・期限は明日、いやもう今日か
本当の出せるのか

[694: 物件比較中さん]

最悪の状況ですね・・

マクレーンよりヒドイかも・・（ダイハード）

[695: 匿名さん]

残念ですが、想定の範囲内ですね。
・銀行が運転資金を金貸してくれない
・大和が簡単にギブアップさせてくれない（質権株を売り抜けたい）
ので、苦肉の策で、公開で儲けた個人資産管理会社から融資をさせる。
（もしかしたら、迂回かもしれん）
・大和證券の質権担保を実行させるための時間稼ぎ
だろうか。いずれにせよ、近いうちになにかは出る。

[696: 契約済みさん]

有限会社ツインウッズは森社長の奥様がやられている会社で恐らくは森氏の資産管理会社。所謂「私財をなげうって」という展開。

棚卸し資産の評価損は170億計上。で利益は120億の赤字で前回見込みより190億ダウン。棚卸資産がざっくり1700億あったはずなので、10%引きはオトシドコロとしては無難か。どうにか監査意見でて中間決算いけそうですね。

ただしIRにもあるように一棟売りビジネス（＝ファンドビジネス）が重く、この部分での根本的な解決策がないと厳しいだろうね。クリードも貸し剥がし父さんに近いものがあり、AM事業の事業比率が大きい会社（ここ含む）はSorLな気がする。

[697: 匿名さん]

やはり決算書出せずに延期
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090114061412.pdf

株価を上げるために悪材料出尽くし演出（下方修正）と融資話を先に開示したが
誰も釣られなかったようで、命運尽きたか

>10%引きはオトシドコロとしては無難か

個人的には１０％の評価損では不足な気がしますがね。
決算書を出せないところ見ると、監査法人の意見は不十分とみてる気がする

次の一手は監査法人変更、ＧＣ注記で提出、○○○○の申請のいずれかか

[698: 匿名さん]

今週持ったらいい方、という話すら出はじめてますね。
モリモトの一件があったので、皆警戒しているというのもあるでしょうけど。

[699: 匿名さん]

こんな決算予測みたら、引くよね。
企業としての体を全くなしていない。
これでも減損出しきっているとは考えにくい。

むりやり、キャッシュフロー回したところで傷口拡大するのみ。

[700: 物件比較中さん]

>>691

いろんな所に出て来るよね

国語の先生？＊＊

[701: 購入検討中さん]

小田急相模原の物件を検討していましたが，見送ることにします。
契約してすぐに売主がなくなっては面倒なことになりそうなので。
物件そのものは大変気に入っていたので残念でなりません。

[702: 匿名さん]

物件気に入ってるなら関係ないんじゃない？

[703: 投資家さん]

いよいよ崖っぷちとか・・・
http://keizaikeizai.seesaa.net/article/112619285.html

[705: 物件比較中さん]

これから毎週金曜日の１５時以降に注目となりましたね。日綜の方が先だと思っていましたが。

[706: 匿名さん]

柏の物件なんか、施工業者もすでにいっちゃてるけどこんな時はだれがこのあとメンドウみるの？

[708: 匿名さん]

>706さん
建てたゼネコンは逝こうがどうなろうが関係ありません。
（施工ゼネコンは確かに中古市場に出たときの一つにはなります。）
物件の価値判断の売主が他のゼネコンをあてがってフォローするので問題ありません。

でもね、、、、売主がそうなると、どうにもならんな。
竣工した物件でまだ販売中でしょ。建てて間もないだろうから、ちょっとした不具合も
生じやすい傾向があります。1年くらい微調整して、建物として完全になっていく感じでしょう。

まあ、仮に売主が逝った場合でも建てたゼネコンが手抜かりを認めて簡単な補修なんかは
してくれるケースもあるんですが、この場合は両方期待できない状態に陥りかねません。
残念ですが、会社が健在なうちに、瑕疵などをチェックして、早めの是正を要求してもらうほうが
いいでしょうね。（一刻も早くしたほうがいい。明日とか本当にXデーかもしれない。持ちこたえたとしても決済関係でゴトウ日、たぶん25日か26日あたりがヤマかもしれん。）

あと雑感として、ここ数日動きは延命措置のためのもの。おそらく、大和の質権株売りぬけの時間稼ぎと社員のためにと思われえる。お父さんがお迎えにきている前提で、社員に退職金代わりとなるものを少しでも支払ってやりたいと考える親心的なものかもしれんな。なんかここのおばちゃん専務って写真見た限りでは優しそうだもんな。首切りが会社都合だと、利害関係者向けに実質的な退職金払うことについても弁明できるからな。善意に物事を観過ぎかな。

[709: 匿名さん]

そう言うコメントはプロパストがイケイケの時に欲しかったな〜

[710: 匿名さん]

>当社の大株主である有限会社ツイン・ウッズとの間で同社から20億円を上限として、当社の事業推進に必要な運転資金の支援（融資）を受ける内容の契約を締結致しました。
ってことだけど、

有限会社ツイン・ウッズの概要
　名称又は氏名：有限会社ツイン・ウッズ
　本店所在地 ：東京都江東区
　代 表 者 ：森 ひとみ
　資 本 金 ：300万円

・・・。
家族・・・。
資本金300万円・・・。
江東区って有明か・・・。

ネタにしても酷すぎる。

[711: 内覧前さん]

そう。オリゾンになってますね。

[712: 匿名さん]

近々回収予定の物件ってあるの？
社員への退職金に回して、アフターはゼネコンまかせって感じ？

[713: 周辺住民さん]

本八幡のタワーは確か５月に入居開始ですが、それまでモツか？

[714: 匿名さん]

金曜日の15時過ぎたらヒヤヒヤだよ。
来週も頑張ってください！

[715: 匿名さん]

監査法人変更
　新日本　→　明誠
とりあえず月末の決算書は提出できるかな

[716: たか]

監査法人は東○や金融○の圧力がかかるからどうなるかな・・・

月末だよな　普通に。

[717: 匿名さん]

結局、新日本では決算書の内容に合意できなかった、この事実だけですね
ほかのところで認められるのであれば、決算報告なんて甘いところに集中する
が、責任持てないだろう
大手が責任持てないといった決算に

[718: 投資家さん]

明誠か・・・ヤヴァイよな・・
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/112715774.html
引き続き変わらぬご理解とご支援を賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。

[719: 物件比較中さん]

もうダメポ。

[720: 匿名さん]

さっさと上場廃止すればよかったんだ。

[721: 匿名さん]

何かあった場合、
瑕疵担保責任やアフターサービスは
建設会社が引き継ぐのですか？

[722: 匿名さん]

>>721
お前、サーラの購入者？
あちこち出てきてうざい。

[723: 匿名さん]

>721
>瑕疵担保責任やアフターサービスは
>建設会社が引き継ぐのですか？

瑕疵担保責任・アフターは売主の負担で行います。だから、スポンサー企業が出てきて、資本
支援してくれる場合を除いては誰も面倒を見てくれないことになります。（大京・オリックスの例なんか分かりやすいでしょう。）常識的に考えて、有利子負債がおおすぎるので、支援が難しい企業ですね。それ以上は言わずもがなかと思います。

建設会社は引き継ぎません。あくまでも目に余る手抜き工事とか建築基準法に抵触するような
瑕疵については「サービスで」手直ししてくれることもあるでしょうね。という程度です。楽観できる状況とは言いがたいでしょう。

[724: 匿名さん]

鍵の引渡し前に金銭の支払い、振込みを行い、鍵の引渡し前に倒産すると倒産前の一般債権となり回収することが困難になります。その点十分注意しましょう。鍵と金銭の引渡しは同時履行でなくてはいけません。できたら当日現金か、預手で決済が無難です。

[725: 匿名さん]

社長がブリリアマーレ有明の一番良い場所600平米の確か10億の部屋をキャンセルしたって噂だよ
そして四つに分けるそうだ？
噂だが

[726: 匿名さん]

×デーは決めている可能性大です。絶対に引き渡しと支払いは同日にしましょう。一生の後悔をしないように。

[727: 匿名さん]

ガレリアサーラの管理会社って東建じゃなかった？

[728: 匿名さん]

７２４様 預手ってどういう事ですか？ 教えて下さい（ペコリ）
なんか不安になったもので。

[729: 匿名さん]

預手とは自己宛小切手といって、誰でも銀行の窓口で発行してもらえます。現金の代わりになるものです。必ず「線引き＝銀行渡り」といってください。線引きでないと万一落としたとき困ります。
自己資金はこの小切手にして当日鍵と引き換えにしたい旨、交渉してください。
一般の不動産取引等多額の決済を引き換えで行う時はごく一般的な方法です。
基本的にこの方法を相手が拒絶する合理的理由はないです。
この方法ならば、目前で確認することができるので確実性が高いです。

[730: 匿名]

私が購入したときは、金融機関、Ｐ社、私の三者で覚書を交わし、資金は私の口座を経由せずにＰ社に振り込まれました。
今さらですが、これも良くあることなんですか？

[731: 匿名さん]

730さん、これもごく一般的です。ローンの資金は直接振り込み多いです。
その場合でも決済同日の実行でお願いしましょう。
所有権移転しない限り、銀行も保全ができないですから、まず、こうした事態の場合
保全確保のためにも先行して実行することはないと思われますが、万一、借入残高だけ発生して
所有権移転がままならないこともありえます。
決済同日午前中に振り込んでもらい、午後、入金確認後鍵の引渡しとかがベターです。
この場合でも、本当は可能であれば、鍵の現物がテーブルに置かれたのを確認して
金融機関に振込み指示を出すか、金融機関の担当者に同日、同行してもらうかの対応をすると
より確実かと思います。

[732: 匿名さん]

ついに社長の担保株の半分近くが、市場で大和証券からの借金のカタに担保として
処分されたようですね。借金が払えないとなるといよいよお終いでしょうか。

[733: 物件比較中さん]

監査が通らなかった時点でもう終わってます。後は銀行をはじめとする大口債権者間の駆け引き、
戦後処理の打ち合わせのための時間稼ぎですよ。

[734: 内覧前さん]

監査が通らなかった会社って、銀行から融資が受けられなくなりますよね。

銀行の融資は決算データが全てなので、過去の事例からすると、この会社はもう無理です。

BMAでも工事会社に残代金を払えなかった為か、仕様を落として施工された箇所がありました。

一部で役員の株を現金化しているとのことですが、倒産確実と見て売っているんでしょうね。
倒産しないのであれば、底値で換金するメリットないですからね。

[735: 匿名さん]

2008年12月25日　取締役及び監査役の辞任に関するお知らせ

１． 辞任取締役及び監査役
役 職　氏 名　辞 任 日
取締役副社長ＣＯＯ　戸室 2008年12月22日
常務取締役管理本部長兼総務部長　西田 康彦　2008年12月５日
取締役　青木 繁　2008年12月22日
取締役　小林 公明　2008年12月22日
監査役　清水 豊　2008年12月25日

１１月のＱ決算しめた時点で、腹をくくったのではないか？
１月末で希望退職、もう一回決算発表を引き伸ばして、２月中旬までの
希望退職をこなして、・・・
＞一部で役員の株を現金化しているとのことですが、倒産確実と見て売っているんでしょうね。
これは、自分のためとは思えないが、甘すぎるかな

[736: 周辺住民さん]

マンションの建築を途中放棄した場合はどのような流れになるのでしょうか？。担保物件として金融機関の管理に移行した場合、周辺地域への環境悪化への社会的責任は何処が取るのでしょか？。

[737: 匿名さん]

誰も責任とれない。競売で落札されればいいが、解体撤去費のほうが大きくて、巨大な平成の遺跡ができる可能性があります。
何しろ、事務所の電気代もろくに払えない状態だからしょうがない。

[738: 物件比較中さん]

>>725
そ、そんな部屋があったのですか？

[739: ありえない]

今この時期に役員が自社株を売るなんてあるのな？インサイダーになる気がするし、証券会社それをゆるさないだろうし・・・

[740: 匿名さん]

担保が換金されただけだろ、銀行に

[741: 匿名さん]

5日連続ストップ安はさすがに・・・
どうなるのかいな？

[742: 購入検討中さん]

役員どころか社長の株も本日担保権発動されてますね。凄すぎ。

[743: 匿名さん]

あと何日もちこたえられるのだろうか？
財産処分が終わったら、会社も終わり。

[744: 匿名さん]

しかし今日の株価の動きは凄かった！
どうなってるのか…

[745: 匿名さん]

電気代払えないとか、どっかで書かれていたぞ。
引き渡し前の現金部分とかは、社員の給料とか電気代の支払とかに化けて、そのあと・・・
とかると困ったことになりますわな。

[746: 物件比較中さん]

上場会社ですから大丈夫！！！と聞きましたが、どうなんでしょうね？

[747: 匿名さん]

「上場会社ですから大丈夫！！！」

社員のレベルが恐ろしく低いな

[748: SA^^RA]

コレですね。
社長の株　本日担保権発動
http://jqmothershc.seesaa.net/article/112909399.html
持ち株
72,112株　20.79％　第１位から、
20,942株　6.04％　第２位に低下。

もうほとんどｕｒｂａｎ状態ですね

[749: 匿名さん]

なーむぅ

ちーん

[750: 匿名さん]

７２４様 預手のご説明有難うございました。