プロパストの評判は？

[匿名さん]

プロパストの評判、オリゾンマーレ、ガレリアグランデに次ぐ物件情報
お待ちしております

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※本スレッドは最新スレではありませんので、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47317/
10.05.14 管理人

[584: 匿名さん]

ガリレアとは？サーラ？

[585: 匿名さん]

>財閥系に買い上げてもらった方が安心

財閥系も信用ならんから複数のデベで持ってもらって、リスクの分散が良いと思う。

[586: 匿名さん]

＞584さん、
ガレリアヴェールのことだと思います。
http://ir.ttfuhan.co.jp/html/pdf/prs20081219.pdf

[587: 物件比較中さん]

そもそも、この会社のマンションのネーミングが分からん

[588: 匿名さん]

社名の由来はproperty（プロパティー＝資産）とtrust（トラスト＝信託）を組み合わせた造語による、だそうです。
確かにネーミングがわからんわ。

[589: たか]

ここは2月か3月かな？

[590: 匿名さん]

ここの仕入れの異常さは業界では３年前から有名。
仕入れの社員の質も低かったなあ。
いまさらリストラしても手遅れ。
こうなって当然の結果。

[592: 匿名さん]

>>590
後出し乙。

[593: 匿名さん]

ここのB/Sをちらっと見たが、自己資本の６倍近い棚卸資産ってｗ
８掛けで処分できても債務超過じゃん。
こんな無茶苦茶な経営をしたら、そりゃ会社も傾くって。

こういうアホなデベを規制する法整備をすべき。
チキンレースに付き合わされて、最後に泣きを見るのは消費者。
おのれはサクッと民再なんて事は許されない。

[594: 匿名さん]

処分するとしたら、50％以下ですね。
買受サイドとしては。
なにしろ超郊外物件主体だから。
超郊外の買受相場は40％以下が大勢になってきているから。
実態のBSは半端なことでは済まない。

[595: 購入検討中さん]

本当だ。棚卸資産凄いな。筑波の案件は切り離したけど、それ以外の稼動中のプロジェクトが結構微妙ぽい。場所的に何というかアレな地域。売り切れなかった部分を時価評価した場合にどうなるんですかね。

[596: 匿名さん]

てかさぁ　役員５名一気逃げ出したって　すげえｖｗｖｗｖｗｖｗ

http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=666336

[597: 匿名さん]

減損処理したら、とーんでもない特損ですな。

[598: 匿名さん]

役員5人は何か悪い事でもしたの？
それとも引き抜かれた？

[599: 匿名さん]

も〜やばくなって
逃げ出したんでしょうか？

[600: 匿名さん]

連絡つかない

[601: 匿名さん]

凄まじい勢いで成長を遂げたこの会社もいよいよカウントダウンか…

[602: 匿名さん]

やはり所詮、自転車操業はだめだな。
現金持ってなきゃどうしようもねえ。

[603: 匿名さん]

ＨＰのフラッシュ版が消えてる・・・

[604: 物件比較中さん]

本八幡の物件どうなるのでしょうか

[605: 匿名さん]

ＨＰの運営費もないの…？

[606: 匿名はん]

ないようです。

[607: 匿名さん]

FLASH版だけ削除した理由ってなんだろ。
更新費用の削減かな。

[608: 匿名さん]

役員辞めたし、ＨＰも整理されたし、ホントカウントダウンだね。
成長も勢いあったけど、衰退も早いね。

[609: 匿名さん]

知り合いがある物件を申し込んだら
「キャンセルするなら今年中にしないと
　来年になったら申込金が戻らないかもしれません」
って言われたらしいです。

[610: 匿名さん]

某物件を契約していますが、先日、「手付け金を保全しました」って文章が届きました。
これって、父さん秒読み？？
父さん前提だから、とりあえず保全？？
昨今の状況を見ていると、契約した側としては10年補償がどうなるのか心配です。

[611: 購入検討中さん]

父さん秒読みじゃなくて、普通のことじゃない？他社物件で契約してますが、私も父さんされると嫌なので手付けを余りいれずに、かつ保証（という表現だったと思います）されてます。

手付けの性質上、どちらのお金か不明確になるので、これは引渡しが済むまでは貴方のお金であり、会社に何があっても保全しますよ、という話だと思います。P社が危ない・危なくないというのとは別問題。とはいえ、私もP社の来年の3月の決算に注目していますけどｗ

[612: 匿名さん]

>>611さん
手付け保全は文字通り「倒産等で支払い困難になった場合に全額保全されること」ですよ。

ただし、どの物件でもほぼ当たり前のように行われているはずです。
大体の場合は手付け保全の保険や協会みたいなものにデベが入っていて、
契約時にその説明を受けるだけだと思いますけど。
（わざわざ保全したと連絡くれるのは初めて知りましたが）

[613: 匿名さん]

近日販売予定物件から千葉みなとがなくなりましたね

[614: 匿名さん]

千葉みなとなんて、千葉の人は喜んでは買わないよ。どんなにいい物作っても。
元々倉庫街で、街もなにもあったもんじゃないから。生活関連施設もない。中止して妥当。

本当にマーケティングしてんの？って言いたくなる物件展開だな。
つくば、柏、四街道、座間、川口近辺、三浦半島、霞ヶ浦（土浦）・・・ｗ
経済低迷地ならびに需要枯渇地ばかりじゃん。不動産開発してる人間なら分かるだろ？

周辺人口・購入能力など全く無視で値ごろ感だけで土地を仕入れたツケだな。
値ごろって言っても大体プチバブルの時に仕入れたものだろ。時間かかるからな。
いまじゃ、超高値で仕入れたことになるんだろな。

出口戦略をもって、仕入れに節度を持って展開すべきだったのだろうな。
ＩＰＯで経済観念をトップならびに周辺が喪失したことによるものだろう。
末端の契約社員とか、給与の安い連中を切る前にやることあるだろよ。
人切ったことをバカみたいにＩＲして、切られた連中は再就職もできなくなるのも
わからんでやってる。そんなにまでして、儲けたいのかね。

株価も公募２０分の１。大損ですｗ

[615: 611]

自分の契約物件は、「一定額以上でないと保全しない」という方針だったんですよ。
保全されない範囲でも、解約など考えると少ない方が良いかと思って、少なく払っておいたんです。
いきなり保全しますって来たので。
普通のことをやっただけなんですねぇ。

[616: 匿名さん]

>>611さん

それ、相当貴重な情報ですよ。多少はプロパストにも良心が残っていたのでしょうね。
そもそもそんな形で契約に誘導した業者のスタンス自体、いかがなものかと思いますけど。
それを覆して、本来保全しない分まで保全しましたって。。。。

意図が良く分からないが、好意的にとると不動産会社としての「最○の良心」とも解釈できる
ワケで。

[617: ６１６]

間違え＾＾；

誤り　>>611さん
訂正　>>615さん

[618: 匿名さん]

新規ＰＪ凍結って　土浦　東雲のことですか？
来年プロパストは何を売るんでしょうか？
在庫処分？　アウトレットで・・・

[619: 匿名さん]

東雲は唯一イイナと思ったが。これも凍結なんですか？
そうすると、売れ残りの始末をして（多分1000万近く値引もあり？）、一刻も早く現金化する
ことに注力でしょうね。

柏、八王子、川口、四街道とか完成済みのものを売ることのみに全力を挙げる感じでしょう。
しかし、直床とか見る人が見れば、あきらかにグレードを落としたマンションもあるわけで、
川崎以降の物件はここの特色だったやすくて、スペックがよいことが失われた気がする。

ディスポーザーなし、床暖房なし、直床とか当てはまるとコスト削減を明らかに意識していることが分かる。これなら、同地域の戸建が買えるし、下手したら、スペックもマシ。

[620: 匿名さん]

川崎はディスポーザーあり、床暖房あり、二重床でしたよ。

[621: 匿名さん]

ＨＰ上では東雲と土浦は近日販売予定に残ってますけど、
千葉こっそりリンク外してますね。

[622: 匿名さん]

販売予定には残ってるのですが
土浦は売主名が消えてたり
http://www.smatch.jp/T1097/thread/

東雲は2ヶ月止まってるとか・・・
http://www.smatch.jp/T1115/thread/

[623: 匿名さん]

>>６２０さん

いや、川崎はほめていたカテゴリーにはいっていますよｗ
川崎は安かったと思ったんだよね。微妙なロケーションと土壌汚染さえ気にならなければね。
ガチで買ってもよかったかぁと思ってたのよね。当時は。
よく読んで＾＾

具体的に上げちゃうと
・・・川口元郷、柏（床暖房、ディスポなし）、東京建物に委譲したつくばのことですね。
ウォッチしている範囲だけなので、対象はもっと増えていたりしてｗ

つまり、成功要因を省みずに作れば売れるだろう的な展開を感じちゃったんだよね。
とは言いながらも、もう建物は着工しちゃってるわけですから・・・

[624: 匿名さん]

本八幡タワー物件もディスポーザあり、床暖房あり、二重床だし、天カセエアコン、タンクレストイレも標準ですよ。
…プチバブル期だから高かったけど…。
でも気に入ってるからいいや。

[625: 匿名さん]

多分、宅地建物取引業法上の保全措置に照らして不要であったんじゃない？
未完成か完成かによって保全される金額は変わるはずですよ

[626: 匿名さん]

たしかにその区分はありますが、問題は
>自分の契約物件は、「一定額以上でないと保全しない」という方針だったんですよ。
ここのくだりですね。おっしゃているのは物件価格にかかわらず、たとえば手付金は３０万以上
のじゃないと保全しないとか？の場合かもしれない。

こういう場合は保証会社から保証を断られている場合がある。その物件に問題があったとか、
保証会社に十分金を積んでいないとか。施工前にゼネコンが逝った建物とかそういう場合が
考えられたりもする。

結果として、すべて保全してくれたのはオメデトウなんだけど、その背景とか、納得ずくで
保全なしで契約しているのにいまさらお節介なことに保全掛けてる。
いずれにしてもよく分からんね。

[627: 611, 615]

>>No.626さん
自分の契約物件は、確か販売価格の1割以上だったと思います。
もちろん部屋により価格が異なるので、最低何万以上でないと保全しないと言うわけではないです。
施工前のことはよくわかりませんが。

自分としては、引き渡し後のアフターサポートとか10年保証とかが気になりますね。

[628: 匿名さん]

なるほど。
おっしゃるとおり、アフター保証が問題ですね。売主が昇天ならば、どこもやってくれませんので。（売主負担で費用をまかなうため。）

なので、10年経過していない新築物件入居者全般に対してもいえることです。
これをどう考えるかですね。財閥系以外は・・・どうなんだろう。

[629: 匿名さん]

今ならキャンセルって選択肢もあるけど、入居後に逝かれると厄介ですね。

[630: 匿名さん]

>>623さん
川崎以降とあったので勘違いしてしまいました。
ほしい設備は人それぞれだと思うので
今の物件もそれぞれの魅力でがんばってほしいです・・・

[631: 購入検討中さん]

モリモトとかP社がだめってことはデザイナーズなビジネスモデルはだめだったってことなのかな。こうなるとゴークレの戦略のほうが上手だったのが良く分かるね。腐っても都内、腐っても品川、港区、みたいな物件が多いから。

モリモトは土地柄は良かったが仕入れが高杉、P社は偏狭すぎたってことか。これがそれぞれ３年前の仕込みだったらプチバブルで売り切れただろうけど、今の仕入れ状況をみるとそれでもやっぱりとんでもないところを仕入れて同じことに陥っていたのかもしれない。

こういう山高ければ谷深しみたいなビジネスでかつ仕入れが原価の殆ど、プロジェクトが１年以上の長期って相場感か財務力かキャッシュマネジメント力がないと生き残れないんだろうなあ。

[632: 匿名はん]

>>631

ビジネスモデルじゃなくて有利子負債だろ。
借金多すぎそれだけｗ

[633: 匿名さん]

ビジネスモデルはダメだったわけじゃないと思います。
まともなロケーションのものは大体完売していたみたいですし。
有利子負債を甘く見積もりすぎたと思いますよ。
いつでも、物件は売れたり、土地転がしできるみたいな見通しの甘さが失敗の本質でしょう。
十分に精査して手堅くやっていれば、問題なく優良企業ですよ。本社移転後の固定経費って
いくらか買ってんだろ？月々5億くらいの賃料かな。虎ノ門の新築特Ａビルですよね。