プロパストの評判は？

[匿名さん]

プロパストの評判、オリゾンマーレ、ガレリアグランデに次ぐ物件情報
お待ちしております

---
※本スレッドは最新スレではありませんので、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47317/
10.05.14 管理人

[451: 契約済みさん]

>>450さん
ここの契約者です。
心強い意見ありがとうございます。

[452: 匿名さん]

倒産危険のJAPANの「P」はここの事だと知ってました？
このまま黒字倒産してしまうのかな？

[453: 匿名さん]

不動産系全て対象だよ
あとちょいしたら、株買い増しだな

[454: 匿名さん]

Ｐは株価コード8902のことかと思ってましたが…

[455: 匿名さん]

どっちも合ってるような・・・・＾＾

[456: 販売関係者さん]

関西の販売系不動産会社のものですがこの企業の考え方や物づくりの姿勢と
いうものは非常に素晴らしいと思います。
関東の企業ではこれが普通なのかもしれませんが大手にはない思い切りの
良さは高く評価しています。
個人的に色んな事業主のマンションを手がけていますがどこもかしこも
大袈裟なキャッチコピーのコンセプトなんてのを掲げていますが正直目くそ
鼻くそ・・・
大した事ありません。
あまり他の事はせずリスクを最小限に抑えれば数年後は誰しもが知りうる
企業になっていると思います。

[457: 匿名さん]

皆さんが投稿された時よりもさらに株価が悲惨な事になっていますね。いくら会社が大丈夫、すばらしくても、株価が壊れると業績も悪くなり、強いては予期せぬ事態を招いてしまう例が多くなります。PER1.6倍ですよ。倒産するんでないか、という株価ですよ。現在34000円です。数日後づなっていることでしょうか。

[458: マンコミュファンさん]

８／１９　１１：２０
３３，４５０円です

[459: 匿名さん]

PはPMCのPです。

[460: 匿名はん]

含み損しこたま抱えてふ〜らふら、不動産セクター全滅。今年は不動産株空売りで資産倍増の年だった。プロパは勝ち組として生き残ると思うが、さてさて・・・ナンピンしとくかな〜

[461: 匿名さん]

30,000割ってしまいましたね

[462: 匿名さん]

25,000
どこまで下がりますか？

[463: 匿名はん]

買いたい価格なんですけどね〜
お父さんしないなら、爆安ですよね。
しかし、ここは個人の空売りが出来ない分、リバウンドが小さいみたいですね。
最近はお父さんにも慣れてきたけど、金曜の引けは怖いなあ。

[464: 匿名さん]

↑
全然意味わかんねｗ
もっと評判書いてくれ

[465: 匿名さん]

ここの書き込みって株価の話題しかり、物件についてしかり、
ちまちました生き方が哀れなほど伝わってきますね。
何でもっと大きく構えた生き方ができないのかｗ

生きてて楽しいですか？ｗ

[466: 契約済みさん]

↑
もっと言ってやれ。

[467: 契約済みさん]

評判的には、悪い話はあんまり聞かないな・・
なんかあるひといる？

[468: 匿名さん]

営業がホストｗ

[469: 契約済みさん]

↑
何でだ？
ババアと枕デモするのか？

[470: 契約済みさん]

プロパストって悪い話全然出てこないんだけど・・つまんね。

[471: 購入検討中さん]

モデルルームに行きましたが，派遣のお姉さんは確かにお水っぽい感じで驚きましたが，営業の人は男女とも普通でした。
物件は，構造，デザイン，設備とも魅力的でした。
特にデザインは，他のデベには見られないセンスが感じられ，他との差別化に成功していると思いました。中古でも価格が落ちないのもうなずけました。老舗のブランドではなく，ここのセンスやデザインに共感している人は確実に増えているのではないでしょうか。

[472: 匿名]

?
プロパストって創業してから、そんなにたってないでしょ?中古で価格が落ちてないって営業トークにのってない?

[473: 匿名さん]

↑例の売主別中古マンション上昇率ベスト10の不動産マーケティング結果知らないみたいね‥。
プロパストよく知っている人はほとんど知っていると思うけど。

[474: 匿名さん]

↑
マンションによるよ。
都心のたまたま購入した場所の土地が上がって、中古が値上がりしただけ。
郊外に行くと、プロパスト物件も他と同様に下がってる。
そのレポートでは、プロパスト物件の絶対数が少なかったのも一因。

ちなみに、プロパストは今後は郊外物件にも力を入れていくと言ってた。

[475: 契約済みさん]

>たまたま購入した場所の土地が上がって
↑
たまたまじゃないよ。
土地購入から、デザイン、販売までトータルで売ってるんだよ。
売れたのは、タマタマかもしれんが。

千葉とか田舎の方で、さてこれからどうかな？って、ところじゃね？
売れなきゃ潰れる二流デベ。

[476: 契約済みさん]

これから値上がりしそうな土地に目を付けて、そこに付加価値を付けたマンションを建てる・・でも、8千万が1億になっても、3千万が5千万にはならないだろうな。どうなんだろ？

[477: 匿名さん]

＞４７６
絶対額で考えるか、割合で考えるかじゃない？

ただ、８０００万のマンションの場合、価格内の土地代の割合が大きいから
土地が値下がりした場合は末恐ろしいけど。

[478: 契約済みさん]

>>477
えっ・・詳しく教えてください。
値下がりした場合のメリット、デメリット。

下がったほうが税金安くなるから良い事ってのもないですか？
どうなんだろ・・良く分かんないんですよね。

[479: 匿名さん]

>４７８

分かりにくい表現で申し訳ない。

もちろん、土地の値段が下がったら、税金も下がるしメリットとなる。
（反映されるのが数年後になるかもしれないが。）

価格の高いマンションで、特に土地代の含む割合の多い場合は
資産価値としての上下が大きくなる。

例として、3000万のマンション（土地代1000万、建物代2000万）と
8000万のマンション（土地代5000万、建物代3000万）があって、
土地の価格が30％下落した場合、
3000万のマンションは300万の価値が下がったことになり
8000万のマンションは1500万の価値が下がったことになる。
駅チカで下落率が多少少なくても、差はあまり縮まらない。

つまり、ここのマンションの中古で価格が落ちていないというトークに
惑わされると、ここ数年は土地の価格が上がっていたので良かったが
数年後はマンションの価値として、ものすごく下がっている可能性があると言うこと。

もちろん、上がるときは上昇率が高いかもしれないが。本当に運のみ。

[480: 契約済みさん]

>>479さん
ありがとう御座います。
ガレリア・サーラはどうでしょう？

あと、資産価値ってどんだけ重要なものなんですかね？
世の中みんな一喜一憂し過ぎな気がするんですが・・
気にするのは不動産屋ぐらいで良いかとも思うんですが。

[481: 匿名さん]

これから三十年以上たってもずっと住み続けるという確信がない限り、
資産価値を考えるのは無意味ではないと思いますよ。

どうしても周囲の人と合わなかったり、
数年後に引っ越さざるをえない事情ができたり、手放す可能性は
誰にでもあるわけですしね。

[482: あのぉ]

ヤフーファイナンスでいろいろ書かれてるようですが、
ここってそろそろやばい会社ですかね？

[483: 匿名さん]

値引きで買えるマンションは手放すとき安値リスクを感じます。

私は、できれば一軒家がほしいのですけど、
この不況時、マンションを買うならデザイナーズマンションに思います。
プロパストを限定しませんけど、一目置かれる住居を所有することはステイタスを感じます。
また、自分の買った不動産会社がずっとあることは持ち家の縁起を担ぐと思いますので、
今のところ、プロパストの物件も検討視野に入れております。

[484: 匿名さん]

>>483さん
中古市場ではデザイナーズ物件は不利ですよ。
一般の人はフツーのマンションを欲しがるわけですから、
独自の感性を要求されるデザイナーズ物件は避けられる傾向にあります。
特に中古市場は利便性と価格のバランスが取れていることが非常に重要になるので、
デザインなんてのは2の次3の次の評価です。

新築はイメージやステイタスと言う曖昧な価値で買う人も多いですけど、
（言葉は悪いけど要するに”夢見る乙女”が買う）
中古は現実を良く見てる人が買うわけですからなおさらですよね。

もちろん、ステイタスに価値を見出すことは否定しません。
物件の良し悪しは人それぞれですから。
ただ、リセールを考えた場合は、
なるべく世間の中庸から外れる発想はしない方が無難です。

[485: 匿名さん]

>>484さん
貴重なコメント参考になります。有難う御座います。
立地に恵まれていても古い形式だと独自に外装をリフォーム改築できるわけでもなく
どうにもなりませんね。バランスが取れていることが条件であること共感します。
建物のロビーから玄関までは普段の日常空間の１つなので、
訪問者へのおもてなしとしては入居者のステイタスに思っています。
ずっと生活していくにしても、快適さを継続して得られる付加価値物件、
デザインを含め、バランスのとれた物件を探しですね
プロパストさんにも頑張って頂きましょう＾＾

[486: 匿名さん]

オリゾンとか日本の全てのマンションの中でもかなりかっこいいと思う

[487: 入居予定さん]

なるほど、デザイナーズは中古市場では不利なんですね…残念です。
しかし自分で気に入って選んで買ったものですから仕方ありません。
ずっと住む覚悟でいくとしましょう

[488: 匿名さん]

中古は間取りなどの条件にもよると思います。

角部屋（2面採光のうち1面が東南・残り一面が南西）
駐車場100％
駅〜最低5分圏内
上層階
最低75㎡以上

などの人気条件が揃えば最終的にはデザイン性が決め手という場面も出てくると思います。
最終検討段階で野暮ったいどこにでもあるような物件とお洒落な物件が残ったら
おそらくほとんどの人が後者を選択するのではないかと思います。
以上の理由で私はプロパのそういう物件をチョイスしました。
ただ、永住するつもりで決めて、緊急に手放さなくてはいけなくなった時の為に
最低条件の保険としての意味も含めて選びました。

[489: 不動産業者さん]

結局のところ中古市場に物件を見出そうする方々は一般的、金銭的な部分を最重視
される方が多いように思われます。
従ってデザイン性は二の次と言うよりもそこまでは求め得られない立場を理解してます。
デザイナースマンションが中古市場で人気がないと言うよりも
やはり中古市場でもそれなりの高価格となるため敬遠せざるを得ない実情ですよ。
いかにも中古市場で人気が無いみたいな事は全くありません。
ですから同じような地域で同等の広さ、同等築年数のものを比較すれば
言っている事が事実だとわかるでしょう。調べて見て下さい。＾＾

[490: 匿名さん]

維持費管理費がかかる物件の中古は、高級賃貸にかないません。実際市場価値が低いのですよ。

[491: 匿名さん]

デザイナーズ物件というものは、あるコンセプトに拠ったものである為に
買い手を限定する可能性も理解出来ます。

また、「野暮ったいどこにでもあるような物件とお洒落な物件」の選択肢では
お洒落な物件を選ぶ可能性も理解できます。

ただ、プロパスト(に限りませんが)のある種のデザイナーズ物件に関して、
売り手が求めるデザイン付加価値分の優位さが何年もつのかは不安です。

幾つかのプロパストのデザインには、
時を経るとちょっと恥ずかしいデザインになる危険性を感じます。

[492: 契約済みさん]

確かに、当たり障りないデザインの方が無難でしょう。
ただ、それじゃ物足りないとか、面白くないって人が買うんでしょ？

賃貸にしても、グランデの賃料なんてメチャクチャ高くない？
それでも借り手が多いってのが真実。

[493: 匿名はん]

＞492
今だけじゃない？

[494: 匿名さん]

壁面に絵を描いちゃうとかは、できた瞬間はいいかもしれないけど、
色あせたり汚れたりしたときには、よりいっそう貧相な感じになりかねないです。
２・３年に一は描きかえるくらいのメンテナンスが必要になるでしょう。

マテリアルでいいもの作っておけば、長年持つんでしょうけど、
そんなこだわりのマンションは、ほんのほんの一握り。
デザイナーズといっても、どうしても竣工時のイメージ重視になりがちです。

[495: ぽんたろう]

警衛規格の谷之はしようもない。

[496: 匿名さん]

ここのブランドイメージマジでかっちょいい

けど最近郊外にばかり建ててるし成績の急上昇っぷりが
今年突然死した某不動産会社にひじょーに似てるように思えるのはおいらだけ？
会社の内情までわからんけどね
通りがかりの菊蔵でした
以上

[497: 匿名さん]

プロパストは、郊外の物件も好調みたいですね。

[498: 匿名さん]

今株価がかなり低迷していますが、このご時世でプロパストは
生き残っていけるでしょうか？

[499: 匿名さん]

プロパストについて、がっつり語れる人っていないのかな？

[500: 匿名]

プロパストの物件は、堂々、再販値上がり率２年連続Ｎｏ．1！！

[501: 匿名さん]

>500

だから、母数が他のデベと比較すると極端に少ないのと、
都心部のマンションの割合が多かっただけだって。
郊外のマンションは他と同じように下がってるよ。

[502: 契約済みさん]

>501
母数が少ないのは、まだ新しい会社だからしょうがないでしょ？
逆に、会社自体の立ち上げとかコンセプトは成功してると言えるのでは？
二年連続再販率NO1は評価してもいいと思うけどな・・

>郊外のマンションは他と同じように下がってるよ。
↑
下がるにしても、まだ販売実績もない状態でしょ？
具体的にどこの事いってるんだ？

[503: 匿名さん]

デザインブームも下火
もう、どこのデベがどうのなんて言ってられない状況

[504: 契約済みさん]

デザインブームも下火なの？
そんなことないだろ？

[505: 購入検討中さん]

デザインブームが下火かどうかはともかく，
これから先，中古物件が大量に発生していくわけですが，同じようないかにも団地なマンションと差別化できると思うから，やはり魅力的ですね。
会社の株価が低迷していますが，このデベは生き残ると思っています。

[506: 匿名さん]

そうかな〜
四街道、つくばの物件は、完成前に完売しないと思うし、これから土浦なんて・・・

[507: 匿名さん]

> ５０２

よく言われているのは、この情報。

[508: 匿名さん]

>>502さん
この会社は不動産バブル黎明期に現れて絶頂期で全盛だったから、
この2年の成果はほぼそのまま不動産バブルの歩みと見て良いと思う。
しかも初期の販売物件のほとんどは都心部の優良土地だったし。

つまり、今後こそがこの会社の真価を問われる場面なのでしょう。
これで消えるのならアーバンとかと同じ時代のあだ花なんだと思う。

[509: 匿名さん]

ここが駄目なら、財閥系、鉄道系以外は倒産確実というくらいにブロパストはましだよ。

[510: 契約済みさん]

>>506
つくばの中でもトップクラスの販売ならOKと見てるんだけど・・

>>509
その中での実績のなさが危険な気がするんだけど・・

[511: 購入検討中さん]

営業マンに聞くと結構強気の販売ですね。

[512: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、508さんの言うとおりだと思います。
オリゾンマーレの販売の頃からこの会社の物件を見ていますが、前は「都心部で、ちょっとオシャレで、価格も安め」というのが売りだったと思います。最近は「田舎で、ちょっとオシャレで、価格は普通」という路線に変わってきていますよね。

あと、個人的に一番ダメだと思うのが、間取りが普通の田の字中心になってしまったこと。
前は共用廊下に部屋の窓が面しないように、玄関からリビングが一直線で見えないようにとか、割と気を使っていたのですが、最近の物件は普通の田の字ばかり。他のデベと変わらなくなってしまいました。

[513: 匿名さん]

川崎大師の物件はあらゆる面で出来かったです

[514: 契約済みさん]

>>512さん
確かにプロパストの戦略的は、これから地価が上がりそうな所を狙って、
大規模な物件で稼ぐって戦法でしたね。
ところが、ツクバや四街道の郊外物件でどうなるかってところですよね。
今の所。

[515: 匿名さん]

で、実際は郊外物件は売れ残って困ってるの？

[516: 匿名さん]

座間、ツクバ、八王子など郊外は苦戦しているようです
都心に個性的で先進的な物件を供給し続けて欲しかったのに路線変更してがっかり
個人的には郊外に３軒建てるより都心に１軒建てて欲しい

それでも10年後に会社が健在ならアッパレ

[517: 契約済みさん]

>>516
苦戦ってのは、入居始まっても結構売れ残ってるって事？
今のご時世、何が苦戦かも分かりにくいネ。

[518: 契約済みさん]

おおたかはプロパスト一人勝ちみたいですよ・・

[519: 匿名さん]

川崎大師の物件はあらゆる面で出来悪かったです
立地はもとよりアリャないね

[520: 契約済みさん]

>>519
どう酷かったんですか？詳しくお願いします。
興味あるな・・

[521: 匿名]

某郊外物件ではマンションギャラリーに来てもらうために来場者に3000〜5000円のQUOカード配ってますからね。
それだけで価値が低くなっている気がする。

[522: 契約済みちゃん]

今時普通じゃない？

[523: 匿名さん]

プロパストの作品で、総合的に評価が高いのはどこですか？

[524: 匿名はん]

ここのところ、株価が連日上がっていて、今日もストップ高ですが
何か特別な理由あるのでしょうか？単純に安すぎていたから？

[525: 株は]

11末の配当狙ってるんじゃないの？

[526: 匿名はん]

やはり理由はそれぐらいですかね？
ま、このご時世きちんと配当があることは
新興にしては頑張ってますな

[527: 匿名さん]

ここ会社、現況の不動産市況乗り切れば、東証第一部のゴールドクレスト程度の
評価は出来ると思うが．．．時価総額７００億程度は。。。

なんとか生き残って西日本、九州にも進出して欲しいんな。
それまでマンション買わずに賃貸で我慢してますから。＾＾
期待してますよ。

[528: 契約済みさん]

>>523
アラウンド40で使われたオリゾンマーレ、
黒豆刑事で使われたガレリアグランデ。

その他コマーシャルにもたくさん使われますね、この二物件は。

[529: 匿名さん]

柏に出来たここの物件。
「柏みたいな場所にデザイナーのマンションなんて似合うわけない。」と、否定的なイメージを持っていたんだけど…

この前、出来上がっているの見たら…かっこいい。
景観とも合っているし、遠くから見たときの雰囲気というか存在感というか。とっても良いと思った。
デザイナーってその建物の形だけじゃなくて、周りの風景との調和とかも考えるんですね。

　プロパストの物件って、何となく気取ってて、カッコだけだろって言うような、良いイメージじゃなかったんだけど…
　ちょっとだけ見直しました。

[530: 匿名さん]

>>529
近辺NO1の良いマンションだと思いますよ。
関西方面はいつ頃進出するんですかね？

[531: 匿名さん]

529です。

＞近辺NO1の良いマンションだと思いますよ。

No.1とか言われると、それ程でも…と思いますが、良いマンションだとは思います。

[532: 契約済さん]

>>531
中古になった時は強いですよ。
柏ならNO１間違いなし。

[533: 匿名さん]

川崎大師にあるここの物件は
景観に調和してなかった。
ここらしくない。

[534: 匿名さん]

>>528
ググッたら絶賛されてるんだけど・・
どうなんだろね？

[535: 匿名]

権利確定前にだいぶ下がりましたね、株価。
大丈夫か？

[536: 匿名さん]

今日は不動産ほとんど全滅じゃない？
三菱、三井、住友、野村もご多分にもれず

[537: 購入検討中さん]

プロパストは若いね。成熟には時間がかかるから、ここ数年が試練。

[538: 匿名はん]

どこのデべにとっても正念場の時期だけど
プロパストは会社が若い時期に迎えられただけ逆に幸せでは？
後は乗り切れるか否かだけど、乗り切れれば収穫は多いはず
比較的傷が浅いうちに処分とかして対応しているし
規模が小さく会社が若い分、今の時点ではフットワークよく
臨機応変に対応している方かな？と、個人的に思います
え！？って思うのは霞ヶ浦の物件のテーマがリゾートってとこ
イメージを植え付けたいのだろうが、さすがに無理がある気がする

[539: 匿名さん]

とにかく新興デベロッパーの中で完成在庫の少なさでは群を抜いてますよね。
不動産不況、厳しい折知りうる限り建設予定地は取引銀行の指示で更地のまま
現金化するよう言われてるデベロッパーも多いと聞きます。

こうした状況下でも来期も再来期も計画通り、大型物件を順調に準備している
ここは正直、凄いと思います。
しかも大手ゼネコン、商社（鹿島、丸紅）とのコラボってどんだけぇ〜＾＾

[540: 契約済みさん]

なんか、止まるに止まれなくなってるみたいな感じもするのだが・・
ブレーキない車とか、考えすぎか？

[541: 匿名さん]

しかし、この不景気の中で、これだけしっかりとした経営が出来たのが驚き。
新興デベロッパーの中でも、よく言えば一番若々しいイメージで、悪く言えば格好だけで頼り無さそうなイメージだったのだが、今回の不景気を乗り切りそうな今の状況を見ていると、ちょっと軽んじすぎていたと思う。
予想外に堅実な経営をしている。

正直言って、プロパストがここまで出来る会社だとは思っていなかった。
この先、どうなるかは予想できないけど、ここのビジネスモデルは、老舗デベロッパーも参考にすべきだと思う。

少し誉めすぎかも知れないけど、率直な感想です。

[542: 購入検討中さん]

ここまでは、大体同意。プロジェクトの進め方も上手だと思う。ただしここまでは。

これ以降のプロジェクトにおける値付け具合で、この会社だけではなく業界全体の方向を決める…というのは言いすぎだけど、財閥系ではできない価格を期待してます。まあ単に安くしてくれってことなんだけど(笑）

[543: 不動産業者さん]

>>540

今の世の中と止まるか止まらないかは周囲（金融機関、ゼネコン）が決めてるのですよ。＾＾
まだまだ止まりたくないのに止められてる現状がいかに多い事か。ご存知でしょ。

みすみす潰れる会社に資金融資、受注はしないという事です。
特にこのご時世、新規プロジェクトにはこれでもか！と言わんばかり
詳細をチェックされます。＾＾；

[544: 契約済みさん]

でも、会社の中なんて本当の所は一部の幹部しか分かってないもんだからね。調子に乗らずに頑張って欲しいなぁ〜

[545: 購入検討中さん]

埼京線の北戸田駅にできたヴェンティセッテの評価はいかがですか？７５m２で４０００万くらいみたいですが、、、
デザインは、気に入ったのですが周辺でもう少し割安な物件もあるのも事実なんですよね、、、
本当に悩みます、、、、

[546: 匿名さん]

もう自分の決断力ですよね。デザインを取るか、割安をとるか
ただここを買う人って心底物件を気に入っている人が多いと思います
北戸田よりも割高の新井宿の物件ですらもう完売しそうですし
そこまでいいと思わなければ割安物件のうほうがいいのでは？

[547: 契約済みさん]

値引きだアウトレットだなんての気にしない人が買えば良い？

[548: 購入検討中さん]

中古で都心の既存物件の購入を検討しています。
過去レスも含め、興味深く拝見しました。
デザイン性が高く、人気があるみたいで、私も内見ですっかり気に入ってしまったのですが、やはり割高感があるというのが正直なところかもしれません。駅近の優良物件多いから、いいなあとは思いますが……。手放される方は、まだまだ強気の設定をされているみたいですね。
これから先、不動産価格はしばらく傾向と予測されますから（自分は株やっているので、そっちの方面から見方になりますが）、今の中古価格で買うのは冒険かな、とも思います。
新築のときに巡りあっていたら、即買いだったかと。
新築購入組の方がうらやましいです。

[549: 購入検討中さん]

川口、新井宿契約しちゃいました。今住んでるところからの買い替えですが、
まるで雰囲気が違うのでもう思いきって主要家具も買い替える予定です。
ここきまるまで１９件程MR見学にいきました。家族はここが決まった事よりも
もう休日にMR巡りしないでいい事のほうを喜んでいるみたい。複雑．．．＾＾；
家族４人で立地、外観、構造、価格、設備、それぞれの生活スタイル、をポイント制で
決めて、ここが一番総得点が高かったので文句はないでしょうけど。。。
皆、内心楽しみにしてるみたいです＾＾

[550: 匿名さん]

所詮新興デベですな。社員で書込み楽しいのかな？若いのは良いけど、常識無さすぎ。