プロパストの評判は？

[匿名さん]

プロパストの評判、オリゾンマーレ、ガレリアグランデに次ぐ物件情報
お待ちしております

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※本スレッドは最新スレではありませんので、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47317/
10.05.14 管理人

[328: 匿名さん]

↑詳細希望

[329: 匿名さん]

私も。差し支えなければどんなことがあったか教えてください。
上場なんて、ローン抱えてる私には関係なかとよ。ふぅ〜。

[330: 匿名さん]

釣りを相手にしてはいけません。愉快犯ですから皆さんを不安に陥れたり不愉快にさせるだけですから。物件を購入したことのあるひとは知っていると思うけど、販売後の物件のサポートは主に管理会社と施工業者が前面に立って行いますから、３２７の様な状況にはならないんですね。
３２７は愉快犯でなければ競合他社の人間ですよ。いずれにしてもプロパストが妬まれるほど成長したということ。まあ大人の皆さんは相手にしたり動揺せずに気楽にスルーして下さい。

[331: 匿名さん]

不動産の営業マンは1部屋売って、給料がいくらもらえる世界。
それは中小企業ほど強い
ここもきっとそうではないかなぁ？
売り逃げした社員はいずれ会社をやめるんだから

[332: 匿名さん]

327の書いていることが本当か嘘か。
購入したら分かりますよ。
特に周辺環境に不安のある物件では間違いなく体感できるでしょう。
後悔と怒りを。。。

[333: 匿名さん]

周辺環境なんてデベの責任じゃないからね。全てを総合して買うか買わないかを決めた
訳で、それを後からデベに責任転嫁しているだけでしょ。
売り逃げね、、、もしそう思うなら自分の迂闊さや見る目の無さをまず嘆けよ。
でもさ、物件価格は上がってるじゃん！！！資産価値が上がっているんだから本当に何か
不都合があれば売却して別の物件買えば良いじゃん！！！

[334: 匿名さん]

重要事項説明というグレーなゾーンを利用してますよね。
でも本当は既に知って・・・。
ＣＳＲという概念を理解できない会社が上場して何をするのでしょうか。
ただの自己満足なのでしょうか・・・。

[335: 匿名さん]

プロパストのホームページの完成作品というコーナーに、2006年完成の、人形町、コンポジットは載っているのに、同時期に完成した、Ｔ−Ｐｕｅｎｔｅは載っていないのでしょうか？
何か欠陥でもあって、載せてないのでしょうか・・・？
機会があったら、なぜなのか、プロパストに電話して聞いてみようと思います。

[336: 匿名さん]

なぜか。。。。プラティーク・クレイヴも載っていない。。。
埼玉だからイメージ悪いのかなぁ〜(-。-;)じゃあ建てるな！

[337: 匿名さん]

まあ営利企業であるかぎりどこのデベにも汚点はある訳で、、、、
汚点を発表する分けないでしょ。静かに静かに何も無かった如く。
作品を作るという意義もあるが、なりふり構わず利益を上げるという
営利企業としての企業活動も当然ありだよね。

[338: 匿名さん]

そしてゴクレと成り果てるのか。。。
残念だ。

[339: 匿名さん]

皆さん床暖房を使っていますか？
うちはガス代が５０００円から一気に１７，０００円になってビックリして節制しています。
朝方しか使っていなかったので、あまり料金も上がらないだろうと思っていたのに。
ガス検針の人も急に使用量が増えたので「何かありましたか？」と声をかけてきたほど。
金額までは知らなかったので、その時にもっと調べてもらえば良かったかな、と後悔しています。
床暖房って普通こんなものなのでしょうか？
それともガス漏れ？

[340: 匿名さん]

床暖使わなくっても夏と冬とではガス代は２倍以上の開きはありますよ。水道水の温度が
違うんだから当然のことですが。
夏はエアコン使うので電力料金が倍くらいに上がりますよ。冬は床暖使う分電気代は下がります。
統計を取ると良く分かりますよ。
多分５０００円は夏場のガス料金の記憶でしょう。ただ１７０００円は冬場でも結構多いですね。

[341: 匿名さん]

２階、３階の北東向きが売りに出てますがやっぱり匂いのせいですかね？？

[342: 339]

340さん、ありがとうございます。
確かに夏と冬では水道水の温度が違いますよね。なるほど。
今床暖房抜きのガス料金の統計を取っているところなので、
結果がでたらお知らせしますね。
床暖房の心地よい暖かさが待ち遠しい、、、。

[343: 匿名さん]

341さんへ
臭いもあるかもしれませんが、自分の場合はあのコンクリート打ちっぱなしの無機質で
冷たい部屋と、ダウンライトだけの暗い部屋に嫌気が差した次第。
ライトは間接照明を増やして何とか改善しましたが、、、
誰が来ても「あれ？まだ完成してないの？」と言われましたよ、、、、
デザイナーズマンションという名のチープなマンションでしたが、まあ私の様な若造にも
買えるような値段でしたから止む無しですがね。値段なりという事ですよ。高からず安からず。

[344: 匿名さん]

はじめてこのスレをみた犬を飼ってる住人ですが、相当ひどい状況なんですね・・・
私たちは共働きで非常に不規則な生活になってしまい、なかなか正直適切なケアができていません。
文面から察するにお隣さんが思いっきり書いてあるのでできる限り改善しようと思います。
ただ見た目が若く見られるので親に買って貰っただのと非難めいた書き方をしていたのが非常に気になりました。見るかもしれないという事も考えた書き方をして欲しいとも思います。

[345: 匿名さん]

まぁ、どっちもどっちってところでしょうか・・・
犬がＯＫの物件を選んでしまったり、間取りに関してもやはり安いタイプは安かろうのつくりのようですし、犬を抱いてエレベーターに乗るとかはモラルですが、泣かない為に泣くと衝撃の走る首輪（本当に売ってるらしい）なんかをさせたりするのは虐待になるだろうし。マンションですし、他人同士の集合住宅ですから、しょうがない部分って多々ありますよね。できる限り話し合いで解決できればいいですけど、肩身の狭い生活をしたくないですよね、自分の家なのに。Ｔはとってもいいマンションですが、防音は最低なんですね。。。

[346: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[347: 匿名さん]

すいません。２Ｆか３Ｆの１ＬＤＫを検討してるものなんですが。。。
基本的には昼間は忙しいので寝に帰るだけだし
週末はあの立地だったら外出するだろうからまあいいかとも思うのですが
実際のところ騒音はどうなんでしょうか？
あと、335さんもおっしゃってますが
プロパストのページにこの物件がのっていない理由非常に気になります。
誰か知ってる方いたら教えてください！

[348: 匿名さん]

３４７さんへ
中央区佃であの価格で販売する為にＰ社としてはやりたいことの殆どを
封印した物件だからホームページには掲載できなかったんだと思います。
オリゾンマーレ、ガレリアグランデと同社のモニュメントとでも言うべき
物件と比較対照には全くならないからね。
是非上記モニュメントを見てみて下さい。特にガレリアグランデは現在
オープンルームもあるので、、、

[349: 匿名さん]

憶測が飛び交いますが、
Tが紹介されてないのは、順番的にも作品集の更新がされてないのでは？
今後掲載されるでしょう〜と思ってるんですが。

封印した物件って、なにを？

[356: 匿名さん]

オリゾンマーレの購入者です。T-Puenteは全く知らないのでコメントできませんが
プロパストの物件であればそれなりのレベルでしょうね。機会があれば是非けんがくさせて
もらいたいです。

[357: 匿名さん]

【調査】マンションの中古価格と新築価格を売り主別に比較、上昇率1位はプロパスト
　売り主別にマンションの中古価格と新築価格を比べた民間調査で、住友不動産、三菱地所といった財閥系の大手をしのいで、1987年設立のプロパスト（東京・港区）がトップに立った。

不動産分野のマーケティングを手がけるアトラクターズ・ラボが、このほどまとめた中古マンション騰落率ランキングで明らかにした。

　2000年以降に新築された分譲マンションについて、06年に中古物件として40件以上のサンプルがある売り主を抽出した。新築、中古とも募集価格を比べている。この結果、プロパストのマンションは、中古価格が新築価格を平均で15.4％上回っていた。調査対象の13物件中11物件が上昇した。プロパストが1位になった理由についてアトラクターズ・ラボは、手ごろな価格帯ながらデザイン性の優れた物件を扱っているためだと分析している。

　2位は住友不動産、以下、東急不動産、三菱地所、丸紅の順となった。上位の売り主は、ブランド力のある財閥系の企業群と、相場よりも割安な立地戦略を取る企業群の大きく二つに分かれる。全般的にみると、坪単価が高い立地の物件で資産価値が保たれやすく、投資用マンションの売り主は下落幅が大きい傾向だ。

http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/02/1_12.html

[358: 匿名さん]

購入者である我々は勝ち組ですね！

[362: 匿名はん]

この人、抽選はずれた人じゃないかな。
スルーすべきですが、気になったので。

[363: 匿名さん]

＞＞３５８
よく読めよ！「調査対象の13物件中11物件が上昇した」とあるぞ！！！
２物件はこんなにバブルといわれている業界で値下がってるんだ、、、
それってどこ？Tも当然含まれているのか？

[364: 匿名さん]

Ｔの居住者ですが、６ヶ月点検が先週ありました。騒音について多くのレスがありましたので今回は色々皆さん言ってるんだろうなぁ…と思い点検に来た担当者に聞いてみたら、騒音では1件くらいですねと言っていました。これって隠蔽なんですかね？それとも苦情を皆さん我慢したのでしょうか？

[365: 匿名さん]

うちは騒音、特に気になりません。
物音？ペット？

[368: 匿名さん]

ここの営業の人ってなんかチャラチャラして、いい加減なことばかり言っているので、
とても一生もんの買い物は・・・と検討物件を躊躇しているのですが、皆さんはどうお考えでしょうか？見た感じ、周りの営業マンを見ても似たりよったりかと・・・

[369: 匿名さん]

ここの営業さんって？　一生懸命でよくしてくれる人に当たったんだけど・・・？
あたりはずれが大きいのかな・・・

まあ、いい営業が最悪の物件を売ることはあるから、営業マンで決めないほうがいいよ。
マンション購入者より。

[370: 匿名さん]

＞３６８さん
どこのマンションですか？

[371: 元関係者]

普通上場している不動産会社の営業を含めた社員は、自社物件を購入する。もしくは、購入させられるものです。(賃貸ならだいたい自社物件に住みます。)
しかし、プロパストの社員の中で調べたところ、なんと築40年はたっていようかという団地に住んでいる人もいます。
自分達が売っている物件よりも、古くて耐震に問題がありそうな団地に住む選択をしている。ようするにプロパストの物件はその程度のものなのです。
購入希望者の方は、自分達の個人情報を営業相手に渡すわけですから、営業の人間の住所を聞いてどういうところに住んでいるのか自分の目で見て確認するべきです。自分の住所も言えない営業マンだったら、その会社は検討からはずすべきです。

[372: 購入者]

営業マンは、購入者にとっては物件の顔であり信用だったりします。
そして、あたりはずれも大きくあります。
新興のプロパストを含め、大型の物件を販売するときは短期の営業とかいるのではないかと思います。

「営業」が自分と合わないようなら、早めに交代してもらうのが得策です。
これはどのデベでも似たようなものだと思いますよ。

尚、アフターとしての物件担当者は、何度か交代しましたが、全然ダメダメです。
正直、課長とか課長代理の名刺をもってるのに自分で何も判断できない、若い人がチャラけた服装で来ます。
プロパストが改善すべき事項の１つだと思います。

[373: 通りすがりの元営業マン]

>>371さん
ずいぶん乱暴な物言いですね。

>普通上場している不動産会社の営業を含めた社員は、自社物件を購入する。もしくは、購入させられるものです。(賃貸ならだいたい自社物件に住みます。)
私も元は毎年、供給戸数首都圏トップ10に入ってる上場デベの営業でした。私は自社物件を購入しましたが他社物件を購入している人間、賃貸の人間、戸建も多かったしですよ。逆に他社デベの方がうちの物件を購入してるケースも多かったです。ですからあなたの言う「普通」ってのはおかしいと思います。何を基準に普通って言ってるのか理解不能です。

>しかし、プロパストの社員の中で調べたところ、なんと築40年はたっていようかという団地に住んでいる人もいます。自分達が売っている物件よりも、古くて耐震に問題がありそうな団地に住む選択をしている。ようするにプロパストの物件はその程度のものなのです。
社員がどこに住もうが構わないじゃないですか。みんなそれぞれのライフスタイルがありますから。親と同居している人もいれば戸建の人だっている。貯金する為に古い団地に住んだっていいじゃないですか？その社員個人の住まいやお金への価値観とプロパストの物件の良し悪しを直接結びつけるのはいかがなものでしょう。

>購入希望者の方は、自分達の個人情報を営業相手に渡すわけですから、営業の人間の住所を聞いてどういうところに住んでいるのか自分の目で見て確認するべきです。自分の住所も言えない営業マンだったら、その会社は検討からはずすべきです。
営業マンはお客様に適切な購入計画をサポートする為に「個人情報の取り扱いに関する同意書」を頂いて営業してます。頂いた個人情報は必要な時以外はキャビネットに鍵をかけて保管します。
営業がお客様に自分の住所を教える？とんでもない話ですよ！どんな場所にどんな形態で住んでいるかは伝えますが、住所まで教えたら営業マンの個人情報はどうやって守られるんですか？お客様がその気になったら住所と本名だけでどんな悪事だって可能なんですよ！うまく信頼関係を築けたお客様ならともかく、万が一にも逆恨みされた日には…ぞっとします。

371さんはプロパストに何か恨みでもあるのでしょうか？しかも、元関係者って…見苦しいにもほどがありますよ。私はプロパストとは関係ないですか、元不動産営業マンとしてあなたの身勝手な意見を見過ごす事が出来ませんでした。これを機に少し考え方を改めた方が良いのではないでしょうか？
これを読んだ他の方々、長文失礼しました。

[374: 匿名さん]

＞371さん
社員に買わせないと完売できないマンションを販売するのも気の毒ですね。確かにプロパストの営業マンはお世辞にも素晴しいとはいいがたいですが、優秀な営業マンが頑張らないと売り切れないマンションとダメな営業マンでも売り切れるマンションとどちらが良いマンションなんでしょうかね？

[376: 匿名さん]

月島のＴですが、相変わらず売れませんね！　こんな短時間で売りが沢山でる物件は
ちょっと要注意ですね。売りが出る理由は何なんでしょうか？？
知っている人教えて！！

[377: 匿名さん]

高く売れるからではないですか？

[378: 匿名さん]

それが全然売れてないんだよね。

[380: 某デベ社員です☆]

こんばんわ、はじめまして。
某デベで営業してます、プロパストは個人的に好きでよくＨＰを見させてもらってます。
結構、批判って多いんですね。ビックリしました。
営業マンの批判が多いのはよく耳にしますが、物件の良さで見に来てる方が多いと思うので最終的には営業マンじゃなく物件でっていう人もほとんどだと思うので営業マンは無視したほうが良いですね(笑)
まあ、私の口から言うのもなんですがここのマンション買ってて損はしないと思いますよ。細かいところを指摘すれば何かと少しは出てくるだろうと思いますけど、購入している方のカキコを見てると羨ましいです、正直に。
マンションって私たちの業界から言えば資産価値の高さが最終的な価値ですからね、戸建とは比較にならない賃料ですとか、眺望等の付加価値がここのマンションには揃っています。まあ、ファミリーが住むには内装が落ち着かないですけど(笑)シングルや、ディンクスには最高だと思いますよ！本当に。
購入されている方ってたくさんいると思いますが、悪い評判は無視してたほうが良いと思います。たしかに営業の評判は悪いっていうことは業界で知られてます、ただ、悪徳とかそういうのではなくて単に知識不足とかチャラチャラしているのが多いみたいですね、それでマイナスの評価が多いのかななんて思います。物件で売っている企画重視の会社だと思うのでしょうがないんでしょうけど(笑)
プロパストの物件で何か知りたいのがあればカキコして「某デベ社員」宛に質問してくれたら回答しますよ。
ちなみにここの会社とは接点はまるきりナイデス、資料はたまに請求するけど…(笑)いろんな現状があればいろいろ教えて下さい、私も次に買うならここにしようと思っているので。（確定申告とか、収入の問題上すぐには買えない…そこがネック）
新参者ですが皆さんどうか仲良くしてください。

[381: 入居予定さん]

>>380 さん

プロバストのことで聞きたいことがあります。
プロバストのＨＰをよく見ているとの事ですが、流れている曲は分かりますでしょうか。
「美しいマンションをプロデュース」と書かれている画面の曲名を教えてください。

http://www.properst.co.jp/index2.html

[382: 今賃貸住まいさん]

>>某デベ社員さん

南町田に建築中のプロパストのマンションは、どう思いますか？

[383: 某デベ社員]

ごめんなさい、曲までは詳しくはわからないですね(；一_一)私も知りたいので調査中です(笑)

[384: 某デベ社員]

No.381さん、ごめんなさいね。
No.382さん
南町田のマンションはロッソレガーロでしょうか？私が見る限りでは逆梁アウトフレーム工法でしっかり日当たりを確保してますし、隣住戸との戸境壁もちゃんとした厚みをとってますね。それに二重床・二重天井なので遮音性能はもちもん将来のリフォームにも配慮されていますよ。良いところを言えばキリがないのですが、正直なところ、構造はしっかりしています。後は立地・価格・間取りの３点セットをいかにご自分のライフスタイルにしっくりくるかどうかだと思いますよ。

[385: 今賃貸住まいさん]

>>某デベ社員さん
レス、ありがとうございます。
まさにそのロッソレガーロのことです。
その物件を契約したんですけど、
某デベ社員さんはいろいろ詳しいようなので
意見を聞いてみたいと思って書き込みました。
また何かあった時は、よければ教えてください。

[386: 匿名さん]

>某デベ社員さん

私も便乗でアドバイスください。川崎のリヴィエマーレはどうなんでしょうか。個人的にプラスマイナスそれぞれ感じる部分がありますが、プロパスト社員ではなくマンション業界にお詳しい某デベ社員さんの忌憚のないご意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

[387: 入居済み住民さん]

私も便乗させていただいちゃいます・・
私は佃のt-puente所有の者ですが、売りに出そうか迷っています・・。
将来的に考えて、まだ売らない方がいいと思われますか？
色々な考え方かあるとは思うので、最終的には自分の事情と判断だと思うのですが、参考までに意見を聞かせていただければと思います。

[388: 某デベ社員]

No.385 by 今賃貸住まいさん

ご契約されてたんですね、おめでとうございます☆
また何かあればできるだけレス返します。

No.386 by 匿名さん

ども、はじめまして。
川崎のリヴィエマーレですね、設備・構造についてはロッソレガーロとほとんど同じで（詳しく言えば違いますけど…）心配のない作りですよ。注目すべきは川崎という「立地」と「オール電化」ですね。
都内の地価が上昇中なのは皆さん知っての通り、川崎は便利ですよね。高層賃貸や、マンションが増えてきているのはデベが先を見越してのことでしょう。はっきりと、ここは大丈夫！…とは断言できないものの、可能性は高いですよ。川崎に住んでいる人にとっては全然ありだと思います。すいません、説得力なくて(笑)

No.387 by 入居済み住民さん

ども、はじめまして。
月島のＴって結構売りに出ているみたいですね。
私は個人的に月島のＴは好きです。
売りに出そうとしているんですね、価格の査定はしましたか？もし、現状の価格が購入時の価格よりもご自分で納得されるような価格で売却できるなら「売り」ですね。ただ、売却も、金利の上昇も、地価もいつが限界なのかは断言できないんですね…。銀行マンが金利の上昇をある程度話せても、１００％はないですよと言うのと同じです。
まあ、現在は実際に新築のタワーマンションでも売り止め傾向ですし、実際に去年販売された品川の某マンションも新築販売時と今の販売価格は１０％以上上昇していますからね。
ある程度、ボーダーラインを引いて売却を検討するのも良いかもしれませんね。

皆さん、すいません。ほんと、力になれないような返答ばかりだとは思いますが、逆にプロパストの面白いマンション情報があったら教えて下さいね☆宜しくお願いします♪

[389: 福岡より]

>某デベ社員さん

プロパは地方にも進出してくれないものでしょうかね。
福岡県の福岡市ですけど
デベ間でそんな噂聞いたことないでしょうか?
こっちは土地がいっぱいありそうですけど・・・・・
住んでみたいですね。プロパのマンション。
それと掲示板読んでて思いますけど
新築入居4〜5年はここに書いてあるような問題はどこも一緒ですねｗ
それを過ぎたら管理費滞納等の金銭問題や管理会社の問題なのでしょうねｗ

[390: 購入経験者さん]

初めて投稿します。某デべ社員さんのような方が居たら、たぶん、購入しなかったな。しかも、埼玉高速鉄道の新井宿にプロパが建てます。鳩ヶ谷駅の時は、即売だったそうです。今回もそうなると思います。鳩ヶ谷駅の時は1番いい場所を建てたと言えるでしょう。新井宿はこれからなので、未知数ですが、駅から徒歩4分という場所で、また、大型でないところがいいです。買っていなかったら、買いたいくらいです。

[391: 購入経験者さん]

↑誤字です。すぐに完売だったと言うような話でした。

[392: 匿名さん]

これまで大規模物件を有明に出してきてたのに、今度は茨城のＴＸ沿線中心に千葉、埼玉と都外に変わってきたのかな？

[393: ch]

プロパストは、投資情報誌などでは、「デザイン性の高い付加価値のある
物件を、比較的低価格で販売するデベとして成長した会社」として紹介されること多いですね。確かに間取り・仕様・デザイン等、魅力的なものが多いかと。プロデュース力は高いのでしょう。ただし、社員の質は「・・・」。なーんか安っぽいんですよね。

[396: 匿名さん]

社員の質が安っぽいというのは、物件を購入した場合にデメリットになるのでしょうか？
しつこい勧誘じゃないならいいです。
それよりも、物件に問題ある方が考え物だと思います。
（低品質や割高感など）

[397: 別物件契約済みさん]

ここで聞くべきことでもないのかも知れませんが、ご存知の方教えて下さい。
プロパストのHPに載っているT-プエンテの一番右下のLDK写真、又はプラティーククレイヴの左上から4番目のLDKの写真ですが、大体の平米数とかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
川崎のＲＭ購入した者ですが、自分の購入したタイプのＭＲが無かったので、ＬＤＫの広さ、イメージがつかめません。

[398: 契約済みさん]

ガレリア・サーラ契約しましたよ。

[399: 購入検討中さん]

マンション探しを始めたばかりの素人です。
皆さんのご意見を伺いたく投稿しました。

新井宿のテラッツァ・ルーチェのＭＲを見に行きました。
１Ｆ希望ですが日当たりも確保したいです。１Ｆでも専用庭があるので前面の家との距離も確保できて開放感と日当たりが確保できるかなぁと予想しています。テラッツァ・ルーチェは、平面図からは、テラス(1m〜3m)＋専用庭(4m)＋少々の植栽(1m?)＋道路(4m)で10mくらいは南側の家と離れているようです。
しかし、現地を見ると、テラッツァ・ルーチェの建つ位置は、まわりから少々凹んだ場所のようでした。細い道(幅4mもない!)の南側は、区画整理されたような整然とした感じではなかったですが、２Ｆ建ての小さめな家がびっしりと建っていました。
暗くなった遅い時間だったので、改めて自分自身でも見に行くつもりなのですが、なかなか行けれません。朝とか昼とか夕方とか夜とか、現地の日当たりや周辺の雰囲気をご存知の方いらっしゃれば教えてください。

[400: 物件比較中さん]

千葉みなとの丸紅×プロパスト
楽しみです。

[401: 物件比較中さん]

ホテルライクを提唱しているようですけど、千葉のプラーサ・ヴェールはどうなんでしょうね。
解放区とかあって、なんか健康的な感じですけど。完売できるのかなぁ。

[402: 初心者マーク]

マイスミというサイトで売主別中古マンション騰落率ランキングで2年連続で1位だと知って驚きました。名前も知らないデベだったので。
http://www.mysumi.jp/community/bbsdetail/331
その割には評判はいまいち？？？
マンション選びって難しいですね。

[403: 入居済み住民さん]

４０２さん

独自の解読法・・・驚きました。
あのぉ・・・ちゃんと読みました？

[404: 不動産購入勉強中さん]

現在販売している某物件に行きました。
中古物件の値上がり率、最近の社長のメディアの露出度が気になり、物件に興味を持ちましたので。
マンション１棟建てるのに１つのプロジェクトチームを作り、土地の仕入れから、企画、設計、建設、販売まで一気通貫体制をとっているという触れ込み通り、建築的な専門技術についての即答しかねるところは不動産屋という面を考えれば致し方なしなのですが（私は人間神様でないのでそう割り切ります）、説明についてはストーリーの一貫性を感じたので評価できると思いました。会社としては頑張ってほしいと思いました。
ただし、購入となると話は別問題。やはり、最近の価格上昇で割安感は感じませんでした。
この方の販売員だけかどうかは知りませんが、モデルルームに来たときの全体の対応というか仕事ぶりというのは私も見習いたいと久しぶりに感動を覚えました。私は特別なプロパストびいではありません。素直な感想です。

[405: 匿名さん]

おっさん営業マンの対応は几帳面、または丁寧さのある人もいるけど余裕かましているおっさんが多いと複数ＭＲいった後の率直な感想ってとこ。
プロパは若い社員も多いせいか一生懸命さが伺えて逆に良かったりする。
経験値からいうと知識乏しい面もあるが物件コンセプト、デザインを見ればそんなの消し飛ぶといった感じでむしろ好感？
市況からいって割安感もへったくりもないけど、だからこそ下手な団地っぽいマンションは買いたくないよね〜。
上から目線で言っちゃったけどお客の立場だから勘弁して（苦笑

[406: 契約済みさん]

プロパストは、最近急激に、不安視されてきています
茨城県霞ヶ浦周辺に、ハーバー接続のリゾート＋実需型の大規模開発を行っているとのことですが、東京都心を除いて、急激に販売が落ちており、共同売主の有明も３０％以上の売れ残りに、悪戦苦闘しています
好景気の時点では、新たな試みが、目新しさもあり、評価を得ましたが、メッキがはがれると買い叩かれる傾向です
有明は、値下げ販売のうわさが出ており、いよいよ厳しくなっております
アメリカの投資ファンドパ−トナーの資金引き上げも、サブプライムの余波として、最大の懸念材料です
円高に伴って、外資の引き上げが加速すると、経営危機にも立ち至る可能性があります
注意が必要です

[407: 匿名さん]

406さん

何が、急激に不安視されているのですか？

売れ残りなんて、プロパストだからっていう話じゃないでしょ？

メッキが剥がれるって何のことですか？具体的に言ってください。

不安を煽るような口ぶりですが、何を根拠に言っているのですか？

[408: 匿名]

いろんな意見があっても良いのではありませんか
今日は、プロパストの株は上がってますよ
若いスタッフが、斬新なアイデアで、しかも、業界でも給与水準が高いことは知られています
それだけに、未経験の怖いもの知らずという評も聞きますが、中小新興勢力の中では、質は高いですよね
ただ、新しい会社ですから、急激に景気が落ち込むと、大手に比べてまだ含み資産が、少ない分、不安になる、ということではありませんか
嵐が吹いているときは、大樹の下のほうが、安心ですから
もちろん、三菱地所あたりと比べられたら、すべての不動産屋さんが、不安だ、ということにもなりかねませんよね

[409: 入居済みさん]

もうちょっとファンダ面改善してほしいな・・・・

[410: 匿名さん]

会社規模の割には、手がけている戸数が多すぎると思う。
レバレッジをかけている状態で、調子のいいときにはいいけど、嵐の時期にはどうかな。

[411: 匿名４０８]

>>４１０
そうなんですね　現場が多いです
ひとつを完結しないうちに、次々と手がけるのは、バブル当時の失敗企業に似ています
たぶん、最初手がけたいくつかがうまく行き過ぎたからでしょう
企画部隊の構成も、かなり若いので、失敗体験を持たないということが、メリットとデメリットの両刃の剣です
今の経済状況と、今後の見通し、加えて、今手がはじめている多くが、郊外・地方型であることを考えますと、近いうちに危機的状況を迎える可能性がある、と思います
バブル崩壊のときに、真っ先に逝ってしまった会社に酷似しているんです

[412: 匿名⑩]

昨日、某銀行で、ローン打ち合わせしてまして、プロパストさんの話になったんです。
郊外地方が、まったくダメで、モデルにもお客が来なくて、銀行関係者が、覆面調査でモデルの状況を見に行ってるんだけど、相当融資してるもんだから、行内で少しザワザワしてる、ということですよ。

[413: 匿名さん]

一般に販売しない一棟売りの物件もなかなか買い手がつかない状況です。
運転資金は大丈夫なんですかね？

[414: 匿名]

都心部は、競争のないこの機に乗じて、買ってしまおうという話しは多いです
問題は、地方郊外なんです
プロパストの目論見違いは、そこです
都心部の価格急騰を受けて、郊外に目を向けたことは分かりますが、それまでの儲け信用力を増幅させて、あまりにも大きすぎる投資をしています
現時点では、運転資金までの不安は聞いておりませんが、バブル崩壊時の学習から申し上げますと、人員整理・給与カット・関連子会社の切捨て譲渡、と続いてきますと、末期が近づいている証左です

[415: 物件比較中さん]

まーさーに地方郊外の千葉の物件を検討していますよ！
ところで、デベロッパーが逝っちゃうと、具体的に何がまずいのでしょうか？
マンションは立っちゃうんですよね？
毎日悩みすぎてだんだん何が重要なのかわかんなくなってきました。

[416: 匿名さん]

>>415さん
買った物件に瑕疵があった場合、責任を取ってくれるのは売主です。
たとえば躯体の重要な部分では、10年間瑕疵担保責任の追求ができます。
売主が逝っちゃうと自分で直さなくてはなりません。（ヒューザーの例）

[417: 物件比較中さん]

>>416さん
あぁぁなるほどー！
こんな超初歩的な疑問にお答えいただきまして、ありがとうございました！！
こんげついっぱいなので連日連夜悩みまくりで参ってますが、やさしさに心温まりました。
ありがとうございます。

[418: 匿名さん]

>>414

都心部で買ってしまおうなんて、無理に決まってるでしょ。
そんな金どこにあるの？

都心で売り逃げようとしてる物件すら見向きもされてないのに。

[419: 購入検討中さん]

柏のＫ−ＰＬＡＣＥについて情報お持ちの方いらっしゃいますか？現在検討中のため、よろしくおねがいします。

[420: 匿名さん]

契約しちゃったよ。千葉の作品。確かに急成長って諸刃の剣なんだよね。唯一の心配なんだよね。なんとか乗りきってもらいたいもんだ。ただ、デザインもコンセプトも本物だと思うんだよね。本物なら生き残れる。

[421: 物件比較中さん]

なんか、大変なことになっているみたいですね。４０６，４１２さんのお話は信憑性があります。
土浦に仕事で行ったんだけど、駅近くのマリモの物件とか、たくさん売れ残ってましたし。
駅真横でそうなんだから、バブルっぽい開発の仕方って大丈夫なんでしょうか。

霞ヶ浦なんて、知っている人間だったら、リゾートなんてならんなってことになるんじゃないかな。花火は豪勢だけどクルーズするって雰囲気じゃないし、湖自体がにおうんですけど。
ちゃんと調査しているのかちと疑問に思う。

[422: 匿名さん]

マンションって物の価値観自体を変えて行くのがコンセプトですからね…プロパストは本物なのか…10年後には確実に分かるかもね。

[423: 匿名さん]

何をもって「本物」とするかは難しいところですが、
以前、湊の物件を見に行った者としてはプロパストは本物では無いと思います。
プロパストのデザインは流行物のように思います。（あくまで主観ですが。）

とは言っても、
プロパストはツボを抑えた上手な展開をしていると思います。
マンション業界についてはド素人の意見ですが。。。

[424: 匿名さん]

結果が分かるのは10年後ですよ。信じた人が買えば良い。

[425: 匿名さん]

信じれないなら辞めればよい。最後は自分を信じれば良い。

[426: 入居済み住民さん]

そう、気に入ったなら買うといいと思うよ。
入居者ですが、思いのほか快適。結構いい。細かいところに工夫がある。
（住んでみてわかったことだけど。もちろん、短所もあるよ。）

こころなしか、人生楽しく見えてきた。

[427: サラリーマンさん]

ここの株はどうでしょうか？
本日の株価¥７５，１００、ＰＥＲ５．４６倍、５月決算で予想配当利回り３．６３％です。
不動産株が持ち直してきているので、買ってみても面白いかなと思ってます。
マンションですか？
株でもうけてから考えます。