プロパストの評判は？

[匿名さん]

プロパストの評判、オリゾンマーレ、ガレリアグランデに次ぐ物件情報
お待ちしております

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※本スレッドは最新スレではありませんので、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47317/
10.05.14 管理人

[22: 19]

>20さん
直床の説明をありがとうございました。
MRで「ふかふかしますよ」と説明を請けましたので、多分それだと思います。
住んでから気になったらどうしよう(笑）

内覧会は今週末です。アドバイスあったらお願いします。ここをミロ！！！とか。

[23: gokutuma]

オリゾンマーレの管理会社はちゃんとしてますが、プロパストはだめですね。
社員教育が全くなっていない。言葉遣いひとつにしてもお粗末。
急成長してる会社だからそこまで手が回らないのかも知れないけど、顧客満足なしに会社の成長はあり得ないと思う。
アンケートでもとってCSを強化していくべき。売ったら売りっぱなしじゃ、悪徳業者と変わらない・・・

[24: 20]

＞アンケートでもとってCSを強化していくべき。
そうですよね、私が接したプロパストの人は、たまたまいい感じの人が多かったけど
よくgokutumaさんが言われているようなことも聞きます。
私が、今まで最悪だと思った担当は月島にある物件を見に行ったときの
○京の人でした（派遣とかかもしれませんが）知識も態度も悪だった。
反対によかったと思うのは、○井の人でした。知識より人柄が良かったんですが。
どこのデベでもそうですが、物件が良かったとしても
担当者がお粗末だとがっかりですよね。

＞内覧会は今週末です。
19さん、がんばってきてくださいね！！
アドバイスはあんまり出来ないのですが。。。
水まわりのチェックでしょうか？
でも、気になるところを指摘しまくればいいと思います。
19さんの直感を信じて！！笑

[25: 19]

頑張って行ってきます
一応一級建築士の友人を連れて行きますが、設備関係に強いかどうかは不明・・・
また、ご報告します。

[26: 20]

19さん、内覧終わったかなぁ？
土曜日、前を通ったのでちょっと見てたら
内覧会の方ですか〜って声をかけられました。

[27: 19]

内覧、特に何もなく、終了しました〜。
いろんなサイトとかでいろいろ聞きかじっていたので、どんなひどいことがあるのかと戦々恐々としていましたが、クリーニングもきれいにしてあったし、大丈夫でしたよ。(素人なので、あまり気づかなかったのかも）
でも、工事の責任者が内覧に同行してましたが、プロパストの人は部屋までこなかったんですが、これって普通？
工事の人と販売者と購入者、三者でチェックするものだと思っていたので、「どうなってんだ？プロパスト？」と思いました。

[28: 匿名さん]

プロパストはあまり好きではありません。
文京区の物件を見に行った時、若いお姉さんだったんですが、
あまりにも知識がなさすぎでした。階高ってなんですか〜？
ですよ（笑）。それと、プロパストの物件ってやたらと引き戸が
多くないですか？引き戸は音が発生して騒音の原因にもなるので、
嫌いなんですよね。

[29: 匿名さん]

確かに、社員さんのレベルには接客業としての認識が私と違うな、と。
（超強烈なコロンとか、光物ジャラジャラとか、長髪、言葉遣いなどなど）営業職ではなくて水商売の人かと見まごうような外見・態度の方が多く見受けられ、その割には貧相な知識・接客だと感じました。
まあ、それを不可としない社風の会社ということで、(良くも悪くも）ああいう変わった感じの物件が出来るのでしょうね。

[30: 20]

19さんおつかれさま。
無事に終わってよかったですね＾＾
他のとこは解りませんが、今回はプロパストは同行してないってことは
現場でのことは、全部施工会社にお任せなんですね。

＞まあ、それを不可としない社風の会社ということで、
＞(良くも悪くも）ああいう変わった感じの物件が出来るのでしょうね。
そうかもしれませんね＾＾

[31: 19]

>20さん
マメにレスありがとうございます。
でも、現場の方はよくやってる方のようにお見受けしましたので、大丈夫かなと思いました。
まあ、もうすぐ入居ですし、住んでからが本当のアレかもしれませんが(笑）

[32: 20]

入居楽しみですね！
ご近所さんなので、どっかですれ違うこともあるかもしれないですね＾＾
湊は、ちょっと買い物に不便ですが（私は、月島か銀座まで行ってます）
通勤や、どっかに遊びに行くには便利ですよね。

[33: ＭＩＮＭＩＮ]

ガレリア・グランデ・9月1日に隣接する首都高晴海線が契約するときは3階の高さだったと説明していたのが、「当社の調査によると」4〜5階の高さとなる事が判明したとの事。4階5階は壁しか見えないってこと？14年に東京都議会で基本計画が了承されているのに、今になって急に何メートルも計画変更するの？？？

[34: 匿名さん]

ガレリア・グランデの６階に入居予定ですが、首都高速晴海線の高度が変わるって本当ですか。

[35: 匿名さん]

個別の話題はガレリアのスレでやりなさい!!!

[36: 匿名さん]

オリゾンの方で以前の震度５の時いかがでした？特に１０階くらいの方教えてください。

[37: ドラエモン]

オリゾンは良くない。床が悪い、もしかしたら床の遮音がだめ。LL-45は嘘かも

[38: 匿名さん]

ドドドドラエモンさん、ほんとですか？？住んでらっしゃるんですか？
どんな感じですか？詳しく教えてくださいいぃー。
他の物件を契約してしまったんですが、最後まで床のフカフカが気にかかっていて。。。

[39: ドラエモン]

床が柔らかい。LDの真ん中がヘンこんでる。絶対に良くない

[40: 匿名さん]

それ、言って見てもらった方が良くないですか？
丸いもの置いたら転がるのかな…。
モデルルームの床、スリッパで歩いてたから分からなくて、スリッパ脱いで歩いたらなんか変だった。
実際はもっとフニャフニャ？
クッションフローリングの上に板張りするリフォームするなんて、あまり聞いたことないけど、
やりたくなっちゃうかもですね。うーん、、、
やはり内覧業者を頼んだ方がいいのだろうか。
内覧業者なんて意味無いか…
改善できるよう祈ってます

[41: 匿名さん]

構造問題見てると中小のデベロッパーは不安になる。
ここも割安だが大丈夫なんだろうか・・・。

[42: 匿名さん]

佃の物件の方はいらっしゃいますか？
先日、区に問合せして公的な機関で構造計算書調べてもらおうと思ったら
「個人で来るのはダメ。管理組合が無いなら売主に頼め」と言われてしまいました。
売主ったって、売主はチェックの会社入れてるだろうし、私個人が頼んで
「わかりました、やります」と言うとは思えない。
不安だなあー。
プロパストで問題が起きたわけじゃないけど、なにか安心材料が欲しい。
どなたか、佃の物件の方、レス頂けるとうれしいです。

[43: 匿名さん]

構造計算を行っている建築設計事務所に持ち込めばいい。
姉歯にマンション１棟分の構造設計を依頼して費用は５０万という話だから１０万も出せば調べてもらえる
のではないかと思う。他に民間の建築確認会社に依頼することも可能。建築確認会社はイーホームズが仕事
が早く評判がいい。他には日本ＥＲＩという会社もある。

[44: 匿名さん]

佃の物件の者です。今回の構造問題に関しては個人的にすごく不安です・・。
まずは、早急にプロパスト側で購入者が安心できる何か良い解決策を打ち出しては欲しいですね。

[45: 匿名さん]

>建築確認会社はイーホームズが仕事が早く評判がいい。
いやみ？

[46: 42]

44の方、早々にありがとうございます。
一応、Ｍ氏に連絡して、色々説明して頂いたんですけど何せ私は素人なのでどうも…
毎日建設現場を見ながら（近くに住んでるのです）ウームと考える日々です。
どうすればいいんでしょう？
何か悪いことしたわけじゃなし、説明会開いて頂くわけにもいかないし。
住み始めて管理組合ができてからじゃ遅いですものねえ。
もう骨組み組んじゃったから、すでに遅いのかなあ？
相場と比べるとちょっと価格低めだったのかしら、わからないなあ。
タワーマンションと比べるのはちょっと違うのかなって気がするし。
今、問題になっているところほどひどくはないにしても、何かしらやってるのでは
ないかという気がしてなりません。

[47: 0級建築士]

>>43
大体、構造計算をするのに50万は相場から、かなり安すぎ
10万じゃどこの構造事務所も見てもらえないよ。

>>42
どうしても調べたいのなら構造の協会があるからそこに相談しな
1件70万でしらべてもらえるよ。
そのかわり、構造図と計算書がセットでないとだめだけどね。
建設中なら手に入らないと思うけど・・・

42はよくわからんながすでに構造計算書を持っているのかね。
普通、デベはくれないとおもうけど・・・・

[48: 匿名さん]

プロパストの白金の物件には、騙されました・・。値崩れもヒドイものです。

[49: tokumei]

私も佃の物件を購入したものです。
不安です・・・。

[50: 匿名]

我が家の近所でプロパストが14階建ての分譲マンションを建設中です。千代田区神田小川町３−２−１８他、施工は川田
工業です。イーホームズが2005年7月6日付けで建築確認を出しています。一連のマスコミ報道により心配でたまりません。

[51: 匿名さん]

>５０
やっぱりそうでしたか・・イーホームズによると、まだまだ沢山出てくるそうです。

[52: 匿名]

＞５１さん　５０です
心配で先週千代田区役所の建築課に電話で問い合わせたところ、姉歯が関係していないから大丈夫と言っていましたが
イーホームズが建築確認を出したから心配しているのに解答になっていませんでした。
マスコミ報道によると、姉歯が関与したしないに関わらずイーホームズの建築確認って無審査状態だったんでしょう？
今後、姉歯以外の不正が発覚したらパニックになるでしょう。

[53: 匿名さん]

以前オリゾンに申し込んで抽選外れた者です。申し込む前に、後々の修繕積立金や
一時金が結構な金額になって行くのに、ちょっとビビッて、外れて少しほっとしました。
現在は違うエリアの地所のマンションを買って住んでいます。
オリゾンは価格の割りに見た目がとても豪華だったので、未だに気にはなってます。
地所の物件は対照的に質実剛健（？）なので。
ちなみに
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?
ranking=f_mansion-developer&sample=&disp=all&area=&place=&format=allcomでは
プロバストの評価は1位です。最近まで２位はヒューザーでしたが。
という事は、このランキングは全くあてにならないと言う事？

[54: 匿名さん]

>>53
ワーストのランキングだと考えれば意味ある

[55: 匿名さん]

そんなにヒドイんですか？
ホテルライクなマンションライフと言うコンセプトで生活感皆無だった。
フロントにコンシェルジェいたしな〜。（不要だと思ったが）

[56: 匿名さん]

佃の物件を契約しました。建築関係者によると、耐震問題に関しては構造計算書や
設計図が正しくても現在の日本の法律ではチェック義務が無いために、現場でいくらでも
不正を行おうと思えば行えるのだそうです。よって現場のチェックが出来ることが一番
安心できるそうです。
近所に住んでいるので、現場にはちょくちょく通っていますが、不安です。
プロパストの応対は確かに低レベルですが、それよりも安全な物件かが知りたい。
佃の方他にいらっしゃいませんか？

[57: 匿名さん]

56番さん、私も佃の物件を契約＆近所の者です。
プロパストの人に「工事現場見学みたいなものか、説明会は無いんですか？」と聞いたら
特に予定はしてないし、現場見学はもしやってもあまり意味ないですみたいなことを言われました。
（結局何をやっても不正を行おうと思えば行えるということだと思います）
個人では調べようがなく、プロパストも建築会社も悪いことしている過去は無いようなので、
信じるしかないのだろうかという気になっていますが…。
他のみなさん、どう思ってらっしゃるんでしょう？
建ってしまってからじゃ遅いよね。。。

[58: ちん]

プラティーククレイヴを契約した者です。やはり皆さん、気持ちは同じですね…。

あねは・木村関連の偽装事件では、データを改ざんしただけに留まらず、
設計図面の改ざんを行い施工現場で更に鉄筋を減らしたりと酷いものでした。
現行のチェック体制では厳正さを求めるのは困難かも知れませんね。

さすがに佃にしろうちのＰ/Ｃにしろ問題発覚後着工の物件ですから、関連業者は
意識的に取り組んでくれるものと信じたいものです。

それにしてもこの会社の担当者の応対、最低です！！
いい加減頭にきて猛クレイムつけました。客をナめるのもいい加減してほしいです！

[59: 匿名さん]

57番さん、ご返答有難うございます。
実は知り合いに建築関係の人がおりまして、その方に相談したところ、工事現場を見られることがデベや
売主が一番して欲しく無いことだと言われました。コンストラクション・マネージメントという職業が
あり、まさしく現場の施工をチェックする人がいるとのことです。
個人で調査依頼することは出来るみたい（未打診）ですが、現場に入れてもらう許可を申請しなければ
なりません。プロパストが57番さんにそう返答したということは・・・。
うーん、どう判断して良いものか。買った者の気持ちとしては、不正が無いのを証明するためにもどう
どうと見学許可して頂きたいものですよね。せめて説明会や現場見学は開いて欲しいものです。
建ってしまってから、内装を始めてしまってからは遅いみたいですよ、やっぱ。
・・・ガレリアグランデのカキコ読んだらよけい不安になってしまいました・・・

[60: 57]

結局、理事会がまだ無いから、組織として動けないのが私達の弱みですよね。
でも今動かなければ取り返しが付かない気もしてあせります。
調査費用を56番さんが負担するのもおかしな話だと思うし。
こんな問題が起きてるんだから、とにかく説明会というか、
早く理事会発足した方がいいんじゃないかしら。
理事会が無いと、個人個人で不安抱えてピーピー言ってても何も進まないんですよね。
にしても、1月頭の海外研修って、実は海外旅行なのでは？という疑問も。
まあいいんだけどさ。。。こんな大変な時期にねえ。
私の場合、親が心配して「契約金泣いてでもやめてしまえ」と言ってましたが、それも悔しいし。
56番さん、とにかく私達、後で泣いたりすることないようにしなきゃですよね。
送られてきたあの書類（確約書みたいの）って効力あるのかな？何ですかね、あれ。

[61: 佃]

佃の物件をきめたものです。
わたしも素人では確認できない耐震問題に関しては、説明会を開いてもらいたいと思います。
作業工程での写真など、証拠としてチェックが出来るように依頼するべきだと思います。
みなさん、現地で確認された情報は是非共有しましょう。

[62: 匿名さん]

あげ

[63: 匿名さん]

佃物件のそばを通ったんですが、西側の昼間って日陰になっってるんでしたっけ？？？

[64: 匿名さん]

残念ながらそのようです・・・。

[65: 匿名さん]

まじで！

[66: 匿名さん]

日本橋は14日に構造に関する説明会があると聞きました。
参加した際にチェックする項目などあれば教えて下さい。

[67: 57]

63番さん、北西方向、清澄通り沿いですよね？
時間によって冬の午後早めだと日陰になるけど、その後西日がやわらかーく
遅くまであたりますよ。
春や秋も明るい、夏はけっこうギンギンです。

[68: 匿名さん]

西側が日陰になるんですか？
日影図と異なるんじゃないですか。。。これは問題！

[69: 匿名さん]

ガンガン突っ込んで個別に話をつけた方がいいです！
先方もそういう構えですから。
言ってこなければ放置、言ったきたら応じてやるか、です。

[70: 匿名さん]

66番さん、日本橋ってどの物件ですか？賃貸の物件？
他の物件はやらないのかなー。
構造工事チェックの会社を入れさせて頂きたいですよね。

[71: 匿名さん]

５６番です。しばらく忙しくてパソコン開けなかったのですが、沢山の
方が同じような心境でいらっしゃるのを知り、すこしホッとします。
５７番さん、確約書はもう届いたのですか？うちには１１月末に
早急に送りますと言われましたが、それっきりで。これから連絡を取ろう
と思ってました。
こういうことに対応がそれぞれに違うのって、大丈夫でしょうかね？
日本橋の物件は１４日に説明会があるようですが、プロパストが自主的に
行うことになったのでしょうか。
その後さらに、建築関係者に色々聞きましたところ、現場見学依頼は
個人ではなく、世帯がまとまって依頼すれば聞いてくれるのでは？
というアドバイスもらいました。
個人でギャンギャンがんばるか、それとも集結すべきか・・・
そうこうしているうちに、どんどんコンクリ流されてチェックできない
状態に・・・悩んでます。