プロパストの評判は？

[匿名さん]

プロパストの評判、オリゾンマーレ、ガレリアグランデに次ぐ物件情報
お待ちしております

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※本スレッドは最新スレではありませんので、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47317/
10.05.14 管理人

[223: 匿名さん]

２２２さん、２２０です。
ごめんなさい、私の書き方がわかり辛かったですね。
ウーハーというか、重低音が響いてくるのです。
ズンズン・・・凄いですよ！！

[224: 匿名さん]

220さん
私のところでも昨晩は深夜までベランダでの大騒ぎが聞こえてきました。
さすがにこのマンションも通常の遮音性はあると思いますので、重低音が響いてくるというのはよほどのことだと思います。常識を超えた音量なのでしょう。
決め付けは好きではありませんが、きっと賃貸入居者でしょう。
この先いつ退去しても構わないからそんな常識がないことも平気なのでしょうね。

部屋の切れやすい電球の問題もありますが、うちではホコリ対策に頭を悩ませています。
毎日毎日床を掃除してもすぐにホコリがつもってしまいます。
床が茶色だから目立つというのもありますが、それにしても、、、というくらいです。
やっぱり都心部だからしかたないのでしょうか？
皆さんのお宅はいかがですか？

[226: 匿名さん]

[227: 匿名さん]

[228: 匿名さん]

わたしはＴの住人ではありませんが、
対応が悪かったとか、あなたのお怒りもわかりますが、
だからってネットに名前出すのはどうかと思いますよ。

[229: 匿名さん]

川崎にある「リヴィエマーレ」を検討中です。
ホテルライクな仕様でとても内装は気に入っています。

担当のかたも非常に親切で、おしつけがましい接客は無かったです。
（たまたまアタリだったのでしょうね。）
ここのスレを見て正直不安になりました。

私が一番重要とする点は
「音」です。
上下の響く音・ステレオ音等です。
（ある程度の生活音は共同住宅なので仕方ないとは思っています）
担当の方に
「自分は一番ソコが重要です」とはっきり言ったら
「今まで私が担当した物件で１件だけ上の階にお子さん３人いらっしゃる家庭で、
上下でとてももめました。その時、私が間に入り、カーペットを引かせる等の対策を
取ったのが１件あっただけです」といわれました。
その方が、今までどれだけ担当物件を持ってきたかによりますが、
入居後のそういったクレーム・問題もデベが間に入ってくれるものなのですか？？

正直、今まで一軒家でしか暮らしたことがありません。
今回、結婚を機に購入を考えているので、そういった管理がわかりません。

完璧なデベ・施工業者は無いと思っていますが
そんなにココはやばいですか？？
ホント無知なので教えてくれると有り難いです。

今更ながら大きな買い物って、大変ですよね。
自分の知識無さが情けないです・・・。

[230: 匿名さん]

222さん
お隣の音がそんなに聞こえてしまうのですか。
ちょっといやですね。

購入時のパンフレットを見る限りＢ(1.2共)タイプとＣ(1.2共)タイプのお部屋の
さかいとＣタイプ同士のさかいが、乾式壁（石膏ボード等）ですね。
該当するお部屋はどっちでしょうか？
たぶんお風呂の音が聞こえるのであれば、ＢとＣですかね。
乾式壁はコンクリートと違って防音は落ちますよね〜。
プロパスト側もそれゆえに水廻りをもってきてるのかと思えますね。
どうせならクローゼットをさかい側にしてくれればいいのに。。。

222さんは購入者ですか？それとも賃貸の方ですか？
Ｃタイプなら賃貸率が高そうなので、もし不動産屋から
きちんとお隣とのさかい壁が両方とも乾式壁でコンクリートではないと
知らされてないなら、契約破棄もできるのでは？
まぁ〜通常から考えて分譲タイプの賃貸マンションならコンクリートだと
おもいますからね〜。

[231: 匿名さん]

２２９さん
私も「リヴィエマーレ」を検討中で、昨日構造説明会で色々と聞いてきました。
この物件は通常のコンクリートスラブ２００ｍｍで、二重床・二重天井です。パンフレットには記載してないけど、二重床とコンクリートスラブの間には遮音材としてグラスウールも敷くそうです。（施工の東亜建設工業の方が言ってました）
４０００万円〜５０００万円クラスのマンションとしては、遮音への配慮はいい方だと思います。
居室の間仕切り壁にも１２.５ｍｍのプラスターボードを使うようになってましたし。
（住友不動産の物件ＨＰを見ると、９.５ｍｍを堂々と謳ってますけど・・・）
某サイトのマンションコンサルタント（？）の方の説明では、プラスターボードの３ｍｍの差で自室内の居室間の遮音がだいぶ違うそうです。

[232: 匿名さん]

[233: 匿名さん]

２３２さん
乾式壁は両サイドに石膏ボードをたててその間に遮音材（グラスウール）を充填しているもので、コンクリートではないですよ。
　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E5%BC%8F%E5%A3%81

[234: 匿名さん]

パンフレットの間取り図を見るとき、壁に当たる部分で斜線が３本になっていればコンクリート。波波線やクロスの線になっていれば乾式壁かな。２本斜線だとALC版と呼ばれる軽量気泡コンクリートです。

[235: 匿名さん]

２３４です。

ＡＬＣ版　ではなく、　ＡＬＣ板　でした。

[236: 匿名さん]

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

２３１さん
ありがとうございます。
リヴィエマーレ検討中なんですね！！

なかなか決断できず、一期を逃しそうです・・・。
担当の方にも何度も電話いただいてるんですけどね〜。
決めるまでの時間があまり無いのがツライですね。
イイ部屋はどんどんうまって行きますしね。

ありがとうございました。

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

２３６さん
隣との壁ですが、マンション建物の高さによって異なります。
タワーマンションのように高さの高い建物では、建物の重さを軽くするために戸境壁に乾式壁を使ったり、ベランダ側と外廊下側の壁にＡＬＣ板を使ったりしています。
２０Ｆ建ての建物で全部コンクリート壁の物件、ＡＬＣ板や乾式壁を使った物件、私がこれまで見た中でもいろいろありました。

https://www.＊＊＊＊/index.php
　↑
このサイトはユーザー登録が必要ですが、「建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南」という記事は全部が正しいとは思えないところもありますが参考になります。

タワーマンションの壁の説明の例
http://www.h-tower.com/structure/index2.html
低層マンションの壁の説明の例
http://www.goldcrest.co.jp/html/shinjyo/quality/quality_3.html

[241: 匿名さん]

[242: 匿名さん]

わたしはＴの住人です。

隣、上とも入居されていますがほぼまったくといっていいほど
音は聞こえませんよ。
車の音は窓を開ければそこそこ五月蝿いのは仕方がないと思っていますが。

電球も切れないし、犬の鳴き声も聞こえないし、
ベランダで大騒ぎしている声も聞こえないし、
レバーフライのにおいもしてこないし、
快適に過ごせてますけど。
物件の構造自体には問題ないと思いますけどねぇ。

プロパストの担当の人もいろいろ注文質問等しましたけど
真摯に対応してくれましたので満足してますし。

隣近所やデベの担当なんかの問題はどの物件だろうとついて回る
問題ですしここに限った話ではないと思いますが。

[243: 匿名さん]

T-puenteの場合でもたまたまCタイプの両隣壁（戸境壁）が
乾湿壁なだけであって、他のお部屋はコンクリート壁ですから
全てのお部屋に対して当てはまるわけではないと思いますが。

なので、242さんのようになにも感じない（感じ方は人それぞれってものある）
方もいれば、過剰に感じる方もいるかもしれないし、本当に耐え難い騒音で
悩んでる方もいてもおかしくないと思います。
これはどのマンションに住んでも１００％問題がないマンションなんて
ないと思いますよ。

壁が薄いわけではなくて、構造上の違いです。
なので、230・232・233・240さんが教えてくださってるように
施工する上でどの程度のグレード（遮音性等）を使ってるかによって
すべてかわってきてしまいます。


ただ、賃貸で検討されてる方は今後の参考になったのでは？
購入者は高い買い物なんだから、きちんと調べないで買って後悔するは
自分なのですから。
それが嫌で手放すも自由だし。