長谷工はどうでしょう？

[匿名さん]

なんだかんだと言われながらも、
あちらにもこちらにも長谷工施工のマンションが。

前スレが450を超えたので新スレあげます。
購入を迷っている方も、実際に住んでいる方も意見交換してみませんか。

前スレ↓
http://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/index.html#6

[51: 匿名さん]

マンション業界自体、モラルなんて低レベルの会社揃いですから、
正直長谷工も飛びぬけて悪いという感じでもないですね。

まあ今は、銀行に支配されて、なりふりかまわず借金返済に驀進中なので、
消費者重視って視点は望んでも無理です。
文句を言われなければコストダウンして少しでも利益確保。
これに尽きます。

[52: 400]

ハセピーさん、27さん、44さん、私がレスできない間にフォローしていただきありがとうございます。
しかも具体的に書いていただいたので、被害を受けた私自身にも参考になりました。

[53: 長谷工がんばれ！]

長谷工も大変だな、他のデベの工作員がたくさんいて
本当に真っ当な工事をしているのは長谷工ぐらいしかいないので
他のデベが一生懸命に長谷工の悪口を言ってますね

購入予定の皆さん安心して良いですよ、長谷工施工の物件は業界トップクラス
手抜き工事の訴訟なんて一件もありません
首都圏周辺では今日も長谷工ががんばって優良マンション建設中！

[54: ageたらどうなるだろう？]

↑おもろい！笑える！！

[55: 匿名さん]

皆知ってますよ。
長谷工が手抜き工事で訴訟がないのは手抜き工事がないからじゃないってこと。
あらゆる手で封じ込めにかかるだけだって。
まあ土地買収でもそれやるもんだから地域住民との訴訟は絶えませんなぁ。
今着工中の「大○学園」なんかいい例じゃない？

[56: ハセピー]

>>55さん
今着工中の「大○学園」の件、教えていただけると助かります。
友人が検討物件の中に入れていたことがあったもので。

[57: 匿名さん]

どこのマンションでも「マンション建設はんたーい」とやってるのに
まるで長谷工だけが悪いかのように書く、対長谷工の工作員たち

真実は施工数がどんどん伸びている事を見れば一目瞭然だね、やっぱ長谷工！

[58: 匿名さん]

大泉学園の施工をしているのは優良施工で有名な長谷工です

長谷工は施工を請け負ってまじめな工事をしているだけ
売主（施主）は野村不動産、三井物産、新日本都市開発です
だから大工である長谷工に「ここに建てるな」というのは筋違い
本当に困るなら売主（施主）野村不動産、三井物産、新日本都市開発に言ってくださいね

[59: 匿名さん]

>>58
無知で幸せな長谷工マンション住人だね。
長谷工の特徴は土地の取得、設計、施工、近隣対策全てを自社でやる点。
売主は金と要望を出すだけで、近隣対策に出てくることはない。

施工数が伸びてるのは嫌がる仕事を全て引き受けてくれる会社が長谷工しか
ないから。つまりは＊＊＊まがいの地上げ屋と似たようなもの。

まぁ最近の訴訟沙汰と売れ残りの多さからして、長谷工物件の評判が悪くな
って依頼が減ってくるのも時間の問題でしょう。
長谷工の貧弱な技術では作れないタワー物件の割合も増えているしね。

[60: ハセピー]

>>58
無知で幸せでノー天気な長谷工マンション住人だね。
産業再生法処置となったこれだけ図体のデカイうどの大木が
施工だけで借金返せるとおもっているの？
ちっとは考える力があればわかりそうなもんだが。

プラウ○は販売時に長谷工のなまえを出さないように販売しているから
なにかあるのかな、とは思っていたが、具体的なところまでは分からないので
知っていたら教えて下さいとレスしました。

[61: 匿名さん]

がんばれ長谷工！！、荒らしに負けるな！！

＞60
あまりにでかくてつぶせないから産業再生法処置になったんだよ
借金なんて返せなくてもいいの、困ったらまた国から金もらうからね

[62: 59]

>>61
長谷工のどこがでかいの？民間マンションしか作れない小さな会社だろ。
ただ単にあくどい手口で営業利益だけは稼いでるから、不良債権化しないように
銀行がつぶさなかっただけだろ。りそなも業績が回復してきたから、収益率が落
ちてくれば簡単に整理されるよ。

あと、国から金もらうって、結局は国民の税金だろ。つまりは自分が払うってこと
わかって言ってる？匿名でsageてる暇があったら経済のこともっと勉強しな。

[63: 400]

ま、言うだけムダですよ、５９さん。
自分が住んでる団地に満足している無知な人には。
そういう俺も以前買っちまって騒音でえらい目にあったから、
頭の中はたいしてかわらんかもしれんが。
でも、優良施工で有名な長谷工ですとは思わない分、まともだとおもっております。
規模の大小というより、売り主に名前を隠されるような施工主というほうが
長谷工には似合いかもしれん・・・

[64: 匿名さん]

55です。
大型物件を長谷工が受け持つときはだいたいが長谷工の土地持ち込み物件です。
大○学園の物件の件ですが、これも長谷工お得意の土地持ち込み物件です。
買い取ってマンション建設計画を出したのは長谷工。
その時の近隣住民に対しての説得の仕方が大分まずかったらしく
（ヤ○ザのようだったと地元の友人に聞きました。）
反対運動騒動になったとのことです。
57さんはどこのマンションでもと言ってますが、過剰表現に気をつけましょうね。
反対運動などされないで普通にマンション建てているとこはいくらでもありますよ。
ちなみに大○学園のデベは長谷工の名前を出すのを嫌いますよ。
オフィシャルHPには載ってないし、
総合請負などといった肩書きまで使って必死に隠そうとしてますし。

[65: 匿名さん]

>61
長谷工は国から借金しているわけではないですよ。
何か勘違いしていませんか？
>62
あなたもよくわかっていないようですね。
長谷工の負債の整理は相当進んでいます。
黒字化も近いと思われますので潰れるという
可能性はかなり低いと思われます。

[66: 匿名さん]

>>65
ほんと〜にめでたい思考回路だな。
直接国が金貸すとでも思ってんの？
産業再生法で出資している独立行政法人はどんな金で出資してるの？
債務保証できるのはどんな金があるからできるの？
債権放棄して苦しくなった銀行は何で穴埋めしたの？
少しはまともに答えたら？

あなたがよくわかっていないんでしょ？
>>黒字化も近いと思われますので潰れるという可能性はかなり低いと思われます。
会社というのは赤字になったら潰れます。
それでなくても産業再生法処置の時点でオケラなんでしょ？
それとも、また国税局に内緒で所得隠し＆粉飾してるん？

あまりにも話のレベルが低すぎません？

[67: 匿名さん]

>66
>会社というのは赤字になったら潰れます。
そうなの？初耳ですね。
>それでなくても産業再生法処置の時点でオケラなんでしょ？
あなたは産業再生法を受ける企業は破綻していると考えたいんでしょうけど、
実際には破綻させると各方面への影響が大きすぎるため国が再生をアシスト
しているのです。国としては再生してもらいたいからこそ、手助けをしている
んですよ。
>債権放棄して苦しくなった銀行は何で穴埋めしたの？
「公的資金＝国民の税金。」ただし「公的資金」は銀行が国から借りているもの
であり、これは銀行の経営が良くなってきた現在では、だいぶ国へ返済されて
いますよ。

[68: 匿名さん]

>>67
大丈夫ですか？きちんと経済の本質を理解していないとこういった誤解を招くんでしょうね。

会社は自社の資本金以上の赤字を出すと潰れます。

産業再生法措置というのは破綻させると各方面に影響が出るから国がアシストするのではなく、
経営面で事実上倒産となった会社に対して、その会社以外の各方面に影響が出ないように
国がアシストしているんです。
よって66さんの書かれてるように措置を受けている時点で事実上は倒産なのです。

また、公的資金を受け穴埋めした銀行が経営が良くなって返済されてるとのことですが、
その間違った認識こそ、日本国の財政危機・銀行の突然の破綻を止めれないのでしょうね。
現在の銀行の経営はけして良くはありません。
それが事実ならペイオフなどという制度は出来るはずがありません。

[69: 長谷工株主]

あのう、産業再生法と会社更生法は全く違うと思うんですけど・・・なんか勘違いされてませんか？
それに長谷工は本業（マンション建設）で赤字になってるわけではなく、不動産価格の下落で赤字になったわけで
それも銀行が土地を担保にどんどんお金を貸してたバブルの時代のつけを今払ってるわけです。
建設業では大手以上の経常利益をあげており、一兆円以上あった借入金も２千億を既に切っており復配も視野に
はいってきてます。一時は信用不安で仕事量も激減したようですが、いまや受注量も順調に増え、マンションの施工
シェアは20％〜30％に近づいているようです。大手はマンションのクレーム対応に手を焼いており超高層など
得意分野以外は受注をやめています。今後益々長谷工の独走が予想されます。みなさん長谷工に投資しましょう。
長谷工の株を買いましょう。やっかみ半分の投稿は無視したほうがいいですよ。長谷工の決算を自分の目で見れば
事実が確認できます。株の売りあおりや風評の流布はやめましょうね。（そういう人に限って長谷工の株買ってますｗ）

[70: 長谷工株主]

あのう、会社が倒産するのは、赤字だからではありません。それならソフトバンクはとっくに倒産してますよね
簡単に言うと金を貸す人がいなくなると倒産します。今は赤字でもビジネスモデルがすばらしくて、そのうち
黒字になるのが見えていれば金を貸す（投資をする）人が必ずいて会社は倒産しません。
逆に黒字でも経理がいい加減であれば倒産します。勘定合って銭足らずっていいますよね。
今は黒字でも過去の蓄えで食いつないでるような会社も、いつか倒産します。

[71: 匿名さん]

>69
じゃあ勝手にどんどん投資すれば？

長谷工の仕事があるのは受注が多いからでなく、地上げ屋まがいで手に入れた土地を
持ち込みで仕事してるからですからｗ

まあ普通に株やる奴は買いませんね、長谷工株。

[72: 匿名さん]

>今は赤字でもビジネスモデルがすばらしくて、そのうち
>黒字になるのが見えていれば金を貸す（投資をする）人が必ずいて会社は倒産しません。

こういう夢を見て独立して会社起こして倒産する奴、にっちもさっちもいかなくなった中小企業
いっぱいいますねｗ
世の中そんな甘くないですよ＾＾

まあ、自分で株買ったとこ損すれば自分も損しますから必死ですねｗ

[73: 特命希望]

ああ言えばこういうｗ
あほにつける薬はないのうｗ

[74: 長谷工株主]

地上げするにもお金がいるし、事業主の代行で土地を取得してるわけだから、事業にならないような土地では
事業主は手を出さないし受注に結びつかないです。
今は何でもかんでも土地価格が上がる時代ではありません。土地の取得にもノウハウがいり、事業主もリスクの
ある商売です。地上げ屋が横行した時代とは全く環境がちがいますよね。

[75: 匿名さん]

長谷工がもう少しまともに土地の仕入れを行えば、そこまで近隣住民との対立、訴訟は起きないと
思いますが、その辺りはどのようにお考えなんでしょうかね？
長谷工の土地取得の方法はまるで＊＊＊のようだと全国的に有名だと思いますが。

[76: 匿名さん]

土地取得の方法が＊＊＊のようだとは具体的にどういうことを言ってられるのか想像がつきません。
土地を取得した後のマンション建設について近隣説明のことですか？
となりに大きな建物を建てられれば当然誰でもいい気はしません
法的にクリアーしても感情的に許せないと言うことはあると思います
それによって訴訟まで行くケースはあるかもしれません
住民側は生活がかかっているし、長谷工も早く建設しないと
事業主の金利負担が大きくなり、事業収支が狂ってマンションの
売値を上げたりしなくてはならなくなる。
そうすると当然売れにくくなる。悪循環です。

[77: 匿名さん]

土地の問題は長谷工だけのことじゃあないんですよ。
工場の跡地とか、要はこれみんな銀行の不良債権なんです。

土地を担保に金を貸していた工場などが左前になって、
しかたなく取り上げた土地を換金するのに、
手っ取り早いのはマンション業者への売却。

で、長谷工の場合、債権放棄の負い目もあって、
完全に銀行に首根っこつかまれてますから、
ていのいいゴミ箱状態ですよ。

どんな土地でも、反対運動があろうがなかろうが、
有無を言わさずに高値で買わされて、
そこへぎっしり高密度で部屋を詰め込んで、
極力低コストで作って利益を上げ、
その利益も銀行に吸い上げられる状態です。

もっともこんな商売が永続するわけないですけどね。
バブルのときも、崩壊の危機が叫ばれても、
そのとき良けりゃとイケイケでレバレッジ経営を続けた長谷工。
かわってないよね。
マンションバブルがはじけても、再度ゾンビとして残れるのか？
いやはや。

[78: 匿名さん]

仮に不良債権の土地だとしても、反対運動があるって事は良い土地だと言えるのでは？
だから当然高い土地なのは当たり前なんじゃないの？
ということは、売れる可能性もあるので建設してるってことでしょ？
別におかしな話しでないと思うけど。
工場の跡地にマンション建設しても誰も反対運動なんかしないんじゃないの？

[79: 匿名さん]

長谷工、株としてはいいですね。負債は減少、資産回転率は上昇、マージン上昇、流動比率上昇、ＰＥ安い。
さらに営業ＣＦは534億円、つまり２００５年３月期の当期損失はNon Cash Chargeだったということ。
今後はＲＯＥの上昇も期待できるし、買いだな。みずほでもＵＦＪでもバランスシートをきれいすると
市場が再評価したでしょ。
今後、長谷工がつくるマンションもよくなっていくのでは。

[80: 59]

>>78
勝手な解釈はやめましょう。

> 反対運動があるって事は良い土地だと言えるのでは？
周りのことを考えない建設計画を強行し、いい加減な近隣対策するから
反対運動が起こるわけで、いい土地かどうかは関係ありません。

> だから当然高い土地なのは当たり前なんじゃないの？
マンション建設しないと借金が返せないから、相場よりずっと高い値段で入札
するして、本来安く買える土地を高く買ってるんだよ。

> 工場の跡地にマンション建設しても誰も反対運動なんかしないんじゃないの？
何も理解してないのであきれるね。ネットで「長谷工」「問題」でググって見たら？
長谷工がマンション建てるのはほとんど工場跡地だよ。
それにしてもそれでこれだけ反対運動が起こるってのも不思議だねぇ。

[81: 匿名さん]

ただ単に長谷工は悪いイメージがあって、一般の人から嫌われている。
でも、嫌われることをしているからしょうがない。

[82: 匿名さん]

長谷工の近隣対策は「オドシ」「フホウシンニュウ」当たり前だと。
元長谷工営業の叔父から聞きましたが。

[83: 匿名さん]

だからそんなのどこのデベでもやってるって、何も長谷工に限った事じゃない
フライデートとか不法侵入で逮捕されても結局みんな見たくて買ってるのといっしょ

[84: ↑]

＞フライデートとか不法侵入で逮捕されても結局みんな見たくて買ってるのといっしょ
ごめん、意味わからない

[85: 匿名さん]

どこでもやってるから長谷工もやっていい？
その理屈はどこから来るのでしょうね、呆れて物も言えません。
まあ、取り合えず長谷工さんが脅しや不法侵入していることは事実ってことみたいね。

[86: 長谷工株主]

不良債権の土地であろうが何であろうが事業主や、購入者には関係ありません。
良い建物を安く分譲するには、土地代が高くてはどうしようもないはずです。
良い土地を安く仕入れ、大型物件はリスク分散のため複数の事業主のＪＶを組む
他のゼネコンではできない芸当です。

それに近隣問題で、法を犯すようなことをやっているなら会社そのものより個人を逮捕してもらう
ことも可能でしょ。不法侵入なり、恐喝なりで訴えたらどうです？

[87: 匿名さん]

だから各地で訴訟になってるじゃんよ。
頭大丈夫か？

[88: 匿名さん]

まあ長谷工のやり口は「プラウド大泉学園」見ればわかるんじゃない？

[89: 匿名さん]

長谷工のマンションなんて阪神間では全く人気がないぞ。
理由は阪神大震災の時に被害が大きかったからだ。
長谷工の神戸営業所も全壊していたくらいだからしょうもないｗ

[90: 特命希望]

長谷工に恨みのある人が投稿しているようですね
プラウド大泉学園の近隣の人かな？
うそのうわさ垂れ流してるとあなたの言うこと
余計に信じられなくなるよ

阪神大震災で被害が大きかったなんてｗ
あんた関西に住んでるんだったら
そんな大嘘はすぐわかることやでｗｗｗｗ
相手できんなｗ

[91: 匿名さん]

プラウド大泉反対派住民ががんばってアンチ長谷工工作をしてるけど
優良企業長谷工は、今までのやり方でＯＫです

反対派は何とか金を取りたいんだろうが、そんなゴキブリどもはいずれ駆逐されます
日本の国益を考えたら、なんでも反対すればいいってもんじゃないんだよ
隣にマンションが建ったら住民が増えたと素直に喜べよ小市民ども

[92: ↑]

優良？その言葉は撤回して！
優良なんてありえない！！！
私は被害者だから、三流会社に思う。

[93: 匿名さん]

83・91は明らか長谷工の社員だな。
関西のある物件のＭＲで販売員がこのコミニティを見てると言ってたし。
ちゃんとチェックしてるんだなとビックリした。
いつも奥で数人パソコン見てるのはこういう事なのか？

[94: 匿名さん]

長谷工物件が多いから、変なクレーマーがでてくるのは仕方が無いが
みな長谷工マンションにして良かったと幸せな毎日を送ってるのに
荒らしをしていて、人生楽しいのかね

[95: 匿名さん]

長谷工の神戸営業所の件は知ってますよ。
まあ、長谷工マンションの阪神での被害の大きさはわかりませんが、
人気ないのはたしかですね。
まあ、月日経ってますんで知らない人なんかには売れるかもしれませんがね。

[96: 匿名さん]

長谷工がマンション建てたら日本の国益になるの？初耳ｗ
まあ、地域住民をゴキブリ扱いしてるくらいだから
企業の程度が知れてるな。

[97: ↑94へ]

そりゃ長谷工しか知らないからでしょ？
若しくは売主が付けたマンション名しか頭に入ってないか。
「長谷工の造ったマンションだから安心して購入しました」などと喜ぶ奇特な人間見たことないぞ。

[98: 匿名さん]

長谷工で幸せ？んな戯言「私も施工が長谷工の新築マンションに迷っています。」
のスレ読んでからにしろよ。

[99: 匿名さん]

大変だな他のデベ工作員

そんなに長谷工が怖いのか

[100: 匿名さん]

私はこの春から長谷工のマンションにはいりました
特別に悪いところは見つかりません
他の方はどこが不具合だったのでしょうか
なぜそんなに悪く書かれるのか不思議です

[101: 匿名さん]

↑下手すぎｗ
長谷工はデベじゃなくただの施工会社。
どこどこの施工のマンションに入ったなどと言うばか社員以外いるわきゃないだろｗ

[102: 長谷工株主]

関西では長谷工のマンション人気ありますよ
関西人はみんな仕事にうるさく、なおかつお金は出しません
そんな方々に支持されているのが長谷工のマンションです
関西圏での受注シェアーは20％を超えてるようです
特に大型物件は50％近いシェアーになってます
つまり長谷工の一人勝ち状態
やっかむ人がいるのはやむをえない
一気に作って、売れ残らないように頼むよ！！！

[103: 長谷工株主]

追伸
神戸営業所の入ってたビルは長谷工が建てた建物ではないらしいよ
長谷工の建てたマンションは倒壊していない
まあみんなが倒れてるときに倒れないのは過剰品質ともいえるけど
建築基準法なんて大地震がおきるたびに、それ以上の地震に耐えるように改正してきたようだけど
所詮100年に一度ぐらいの地震だし、それ以上の地震が来たらおしまいだよね
地球の年齢から考えるとまだまだ大きい地震の来る可能性は高い
制震免震のマンションも安く作って欲しいよね
長谷工！頼むよ！！

[104: 匿名さん]

長谷工関西地区受注シェアの実情
http://www.wadakohsan.co.jp/co04.html
http://members.at.infoseek.co.jp/peacewld/kansaisouba.htm

長谷工マンション阪神大震災被害なしの実情。
http://www.asahi-net.or.jp/~eg5y-ezk/19950117.html

長谷工の近隣対策。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kuji/
http://www.geocities.jp/asahimamoru/
http://www10.ocn.ne.jp/~toukai/E11.htm
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/
http://www7.plala.or.jp/atochi/

ちなみに関西で売れてる長谷工物件はただの仲介によるものｗ

[105: ↑]

百姓一揆みたいな醜い垂れ幕
環境破壊してるのはあんたらやで＾＾；

和田興産って神戸市内だけのこまいデベロッパーやないの
狭いところに高級そうなマンション何棟も建ててるけど
長谷工の一棟分の戸数にもたらんやろｗ
紛らわしい情報ながしてもあかんでｗ

西宮のマンションの話も住んでる人がそこまで詳細に
日記書けるってことは、怪我もせずに生活できたってことやろ
あの時の状況考えてみ
何千人って亡くなったんやで
文句つけてるけど生きてるだけ幸せや
ちなみに僕は戸建に住んでるけど
生きた心地せんかった

[106: 59]

>>103
この人、割とまともなこと書いてると思ったけど、やっぱり株価操作
したいだけなんだね。

> まあみんなが倒れてるときに倒れないのは過剰品質ともいえるけど
倒れないのは当たり前なのに、何が過剰品質なの？

長谷工が利益を上げているということは、それだけコストを削減して
いるからだよ。そのコスト削減のしわよせは、結局入居者や近隣住民
がはらってるんだよ。ま、株主のあんたには株価さえ上がればどうで
もいいことだろうけど。

[107: 長谷工株主]

失礼　少し乱暴な言い方をしたかも・・
しかし
建物と言うのはある一定の地震力を設定して設計しています
だから設定以上の地震が来れば必ず被害が出ます
その時に何も被害がないと言うのは
過剰な設計だと言いたかっただけです
また企業と言うのは利益を上げなくては存続しません
もちろん手抜きをしてコスト削減するのは問題外
逆に入居者のクレームに追われ利益を減らすことになるでしょう
近隣の対策費も結局のところ分譲価格に反映されます
過剰な対応は購入者にとっては不利益です
適正な対応で適正な品質の建物をつくり、適正な利益を上げて株主に還元しなさいｗ

[108: 匿名さん]

>105
偽関西人乙ｗ

[109: 匿名さん]

すこし長谷工派が有利か？

[110: 匿名さん]

　私はここで話題のプラウドシティ大○学園の近隣住民ですが、ここで長谷工についてのバトルが盛り上がっているのを初めて知りました。
　　私はここにいるであろう長谷工の近隣住民対策の社員に言いたいですが、周辺住民に和解金として配るというはした金（マンション敷地から４０mの家でthreeマン、３０ｍでfiveマン、２０ｍでtenマン　あくまでも参考的な額です）の総額（せいぜいいって1000万程度でしょう）を考えれば、周辺住民の反対によってマンションを値引きして売らなければならなかった額の方が遥かに高額だと思いますね。（ちなみにマンションはまだ全部売っておらず、４００戸ほどのうちまだ半分以上残っていてこれから売るようですが、その値引き総額もこれから膨らむでしょうけど）
　私が長谷工の社員ならもっと旨くやれたと思うんですが。もともとこの土地柄は年寄りが多く、プロ市民などもほとんどいなかったのですが、これほど揉めてしまったのは結局長谷工の近隣住民対策の戦略の失敗ですな。長谷工の社員は最初は噂通りほんとにヤ○ザまがいの社員が登場して住民を恫喝していましたが、さすがに長谷工も後からマズイと判断したらしく、少し一見まともに見える社員に交替させましたが。
　周辺住民の意見としては、長谷工もワンパターンの近隣住民対策を考えたほうがいいと思いますよ。そのあたりの想像力が企業としては必要なんでしょうが、まともな社員はもう泥船から逃げ出しているでしょうから、人材が払底しているんでしょう。

　かつての地上げの手法はもう通用しないんでしょうし、そもそもマンションなどはMRだけ見させてイメージで売るものですから、イメージを損なう住民の反対運動を企業として低く評価するのは甘いですな。

[111: 匿名さん]

ヤ〇ザから、はした金でもせびりとるんやから立派な住民やのうｗ

[112: 匿名さん]

>>111
結局長谷工としては、「和解」という形になんとしてもしたかったわけで、それは野村の意向でもあったん
でしょうね。マンションの客に説明するにも「和解」してますと言いたかったわけで、はした金は長谷工の
意向でもあったんだと思いますけどね。私はこんな「和解」なんか蹴るべきであったと思いますけどね。
　そのほうがよほど長谷工・野村にとってはダメージが大きかったと思いますが。

[113: 匿名さん]

>107
>株の売りあおりや風評の流布はやめましょうね
お前さんのセリフｗ

[114: 匿名さん]

結局バブル期のヤ○ザ体質抜けきらなく土地転がし失敗して産業再生行きｗ
まあ、本業だろうとなんだろうとまともな会社でないからこうなるｗ
受注好調らしいが、長谷工が土地持ち込み以外で仕事できないのが現実。（デベからまともに受注はこない）
今の新築がボロだす、5年後10年後が見ものだな。

[115: 匿名さん]

>長谷工株主
こいつの言ってることって要約すれば、購入者と会社と株主さえよければ
他はどうだっていいってことみたいね。

結局長谷工ってユ○クロみたいなもんでしょ？
安かろう悪かろうって意味で。
ユ○クロに質なんて求めないでしょ？
衣料品なら消耗品だからそういった戦略もあるんだろうけどマンションでそれはねぇ。
まあ、だから金なくてそこそこのもんしか買えない人は長谷工で。
金に余裕ある人は他で買えばいいんじゃない？
（まあ、もっと金ある人は戸建だろうが。）

[116: 匿名さん]

結局、長谷工の悪口しか上げられないダニが多いな
施工品質がいいから具体例を上げれれないのはしょうがない

金を目的に長谷工を悪く言うのはもう辞めたらどうだね
自分が恥ずかしくならないか？

[117: 匿名さん]

>115
自分と意見が異なる人を「こいつ」呼ばわりですか。
匿名だからと何を言ってもいいと思っているのでしょうかね？
人間性に疑問を感じざるを得ません。

[118: 匿名さん]

>>104
ここに具体例あるじゃん。
長谷工の施工品質がいいとか関西で長谷工が人気だとか
そっちのほうが余程具体例も根拠もないじゃん。
前スレから見てるがアンチ長谷工は関連リンク貼るが、
長谷工擁護派は張ることのできるものがない。
これが現実じゃない？
>>117
人の人間性に疑問感じてる暇あったら長谷工の企業体質に疑問持てば？
少なくともここは人の人間性問うスレじゃないしな。
長谷工がどうなのかを語るスレよ。

[119: 匿名さん]

>115
長谷工株主は立場を明確にして客観的に意見を言ってるよ
なんかの恨みで偏った意見を言ってるのはあなただと思うよ

[120: 匿名さん]

>117
「こいつ」は非難で「ダニ」はOKか？
そっちのが人間性疑うが。

[121: 匿名さん]

117です。
ちょっと言い方がきつくなってしまったかもしれないので
以下のように書き直します。

115さん。匿名だからといって自分と異なる意見の人を
「こいつ」呼ばわりしたりするのはどうなのでしょうね？
あなたの人間性を疑われたくないのでしたら、書き込みの
表現にも気をくばった方がいいのではないでしょうか？

[122: 匿名さん]

人間性に疑問のある人間の意見は無視するべｗｗ

[123: 匿名さん]

>118
長谷工が欠陥施工を行って、訴訟になり
敗訴してそれが証明されたという証拠のリンク先希望

[124: 115]

>117
地域住民を「ゴキブリ」扱いとか、
アンチ長谷工意見者を「ダニ」扱いはOKで
「こいつ」呼ばわりはNGですか・・・。

>119
長谷工株主の
>過剰な対応は購入者にとっては不利益です
>適正な対応で適正な品質の建物をつくり、適正な利益を上げて株主に還元しなさいｗ
これが客観的意見に見えるとはね。

[125: 400]

いくら具体例を挙げても例外だの開き直るばかり。
abbしかり、福島しかり、大泉、深沢・・・
利益隠しにしても、粉飾にしても「いい加減なこと書くと・・・」とか言いながら
実例書かれると開き直る。
オマケどれが主だった長谷工物件かもしらず、名前書いても気づかない。
会社は赤字になれば倒産することも知らず、自分と意見が異なる人を「こいつ」呼ばわり。
でも、いいんじゃないの？
最近、このsage専門が書き込むと、長谷工の評判がさらに下がるような気がしてきた。
ねんていったって、具体例挙げれば『とにかく長谷工最高』しか切り返せないんだから。

[126: 匿名さん]

＞118
でっち上げやごまかしのリンクはいらんよｗ
もうちょっと信憑性のあるリンクを希望

[127: 匿名さん]

＞124あなたの意見よりはかなり客観的だね（相対的にだけどｗｗ

[128: 118]

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/dai1dan.htm
これ上げても裁判じゃないとかリクルートが悪いと逃げるんでしょうねｗ
（他にもありますがねｗ）

施工の問題もそうだが地域住民との問題はどうなってます？
長谷工さん。

[129: 匿名さん]

＞125
具体例なんて当事者間で解決することです
外野が想像でいろいろ言うのは迷惑だと思う

[130: 匿名さん]

>>107
これの
>近隣の対策費も結局のところ分譲価格に反映されます
>過剰な対応は購入者にとっては不利益です
>適正な対応で適正な品質の建物をつくり、適正な利益を上げて株主に還元しなさいｗ
これをまとめて
>購入者と会社と株主さえよければ他はどうだっていいってことみたいね。
こう言ってるだけで偏ってる意見って？
意味がわかりません。

[131: 匿名さん]

＞130
近隣住民さんには適切な対応をしろといっていると思うけど・・・

[132: 400]

>>125
俺もそう思う。
だから具体例書きたくなかったけど、sage専門家が
いい加減なことを言うなら具体例挙げろというもんでね。
これだけ書いても答えは同じだろうけど。
in the parkのインコさんよりタチがわるいかもしれない・・・

[133: 匿名さん]

偏った人間には自分が偏ってるってことが解らないんだね
きっと友だちいないでしょ？かわいそうな方；；

[134: 匿名さん]

近隣問題とか購入時のトラブルとかは、どんどん裁判にもつれて行くのが良いと思います
そして、判例をいくつも出して、基準が出来上がることが理想的であると思いますね
そしてどうしても建築側を許せないのなら、許可を出した役所を責めるべきだと思うのですが・・・

役所が許可出さない工事は、いくら長谷工でもできないのですよ？

[135: 匿名さん]

エゴとクレームは紙一重だからね
すべての人が納得するような対応はむずかしいよね

[136: 匿名さん]

一般に分譲マンションはデベロッパー→設計事務所→ゼネコンと言った形態でゼネコンが引渡しの検査を
受けるのは設計事務所とデベロッパーと言うことになる　だから本来購入者のクレームはデベロッパーに
責任がある　ところが最近のデベロッパーはゼネコンにこの部分まで押し付けている
近隣住民の対応にしても本来デベロッパーが行うべきものでゼネコンは工事説明のお手伝いのはずだが
長谷工の場合土地の仕入れから販売まで何でもやってるからある意味クレームが多いってことは言える
しかしトータルで事業を成功さすにはすべての事業収支を考える必要があり長谷工のビジネスモデルは
良いと思う

[137: 匿名さん]

具体例挙げられたり反論できなくなると話を逸らしだす。
おもしろすぎだぞ「長谷工派」ｗ
>136
長谷工は土地の仕入れからやらないと仕事できないの知ってる？
ひも付きにまともな受注こないからｗ

[138: 匿名さん]

>137
それは違うね　他者からの仕入れではいろいろ条件があって利益が上がりにくいからだよ
自分でネタ持ってるのに他のネタ探す必要ないしな

非難するほうは簡単だよね、ひとつ問題を見つければいいからな（でっち上げでもいいわけだし）
全く問題ないってことを証明するのは不可能に近いよ
特にマンションはクレーム産業って言われてるくらいだから
ここの購入者に対応するだけでも大変だと思うよ

[139: 匿名さん]

いろいろ言われてるけど長谷工は良くやってる
口先だけではなんとでも非難できる
実際何もないところから建物を作るってことは
想像以上に大変なことです
ごちゃごちゃ非難ばっかりしてるあなた
一度建築現場行って働いてきなさい

[140: 匿名さん]

まあ、自分らでヤ○ザ体質まるだしで仕入れたほうが利益でるわなｗ
長谷工、官公庁（県、市、区も合わせて）からの依頼がないよね？
実績多くて、施工安くできるなら受注くるはずだが。
官公庁は実態知っててやっぱ長谷工だと怖くて依頼できないんじゃない？ｗ

[141: 匿名さん]

http://www2.ocn.ne.jp/~fn.tn.99/
ここにも書いてあるね。

3、業者、デベロッパーの傾向
こちらも二極分化してきました。ひどい業者は益々手口が悪質化・強引化しています。
言うまでも無く、企業の社会的責任など考えもしない、金が全てのモラルなしの連中が
紛争中の企業の大半です。特に不良債権組はやり口が半端じゃありません。
ただし、業界全般としては、良識のある業者もようやく現れてきました。

[142: 匿名さん]

ＨＰの記述を見る限り、リクルートの件はどうみてもリクルートの対応が悪いように思う
ただ、長谷工も設計施工上の配慮が足りなかったとはいえる

給水管の設計も時代とともに進歩してると言うことはある
新しい工法が開発されると今まで当然のようにやってきた工法は否定されます
しかし新しい工法は当然実績が少なかったり、コストが高かったりするので
簡単に導入することは難しいと言えます

[143: 匿名さん]

誰か大手デベが揃って施工が長谷工だということを
ひたすらに隠そうとする理由を教えて!!

[144: 匿名さん]

長谷工が官公庁の仕事をしないのは、やはり利益が上がらないからでしょう
今後官公庁の仕事は減っていく傾向にあるし、談合体質も直っていません
経営方針として民間マンションに特化したことが長谷工の奇跡的な復活を
支えています。官公庁の仕事に頼ってる中堅のゼネコンは益々厳しい状況に
なってきています。官公庁中心の中堅ゼネコンと取引があるならやめたほうがいいよ

[145: 匿名さん]

＞143
大手のデベロッパーは自社のブランドを大切にしています
だから長谷工と言う名前を前面に出すのはあまり快く思っていません
長谷工はデベロッパーもしているため競合相手でもあるわけです
また長谷工が一時信用不安に陥ったというのも原因のひとつかと思います

[146: 匿名さん]

長谷工がタワー型少ないのは（３つくらい？）やっぱ免震とか最新技術下手だから？

[147: 匿名さん]

>144
長谷工は昔から入札はすれども官公庁には受けよくないよ。
安心性の問題でしょ。国の大事なもんは造らせられないって。

[148: 匿名さん]

>146
やはりタワー型では大手のほうが進んでると思う
でも超高層も今後かなり受注しているようです

[149: 匿名さん]

>147
官公庁は長谷工のビジネスモデルとは合わないよ
それに地元優先とかで地場のゼネコンに出したり
談合組織作ってその幹事会社（大手ゼネコン）に
天下りしたり官僚はのお守りをしないと仕事もらえない
特に土木系の仕事はほとんど談合

[150: 匿名さん]

論より証拠。
すでに長谷工物件というだけで高くは売れない状態になってるでしょ?