イーホームズはどうなる【その２】

[匿名さん]

イーホームズ・藤田社長はどういう結論を引き出したいのか。
イーホは正義の告発者か責任転嫁を目論んでいるのか、ご意見をどうぞ。

[51: 匿名さん]

>所詮９割はちゃんとした審査してなかったんだから〜〜

と言うか、1割は審査したと言う方が驚き。 なぜその1割だけ審査したのでしょう?

[52: 匿名さん]

>>51
>なぜその1割だけ審査したのでしょう?
たぶん、間違えて検査した。
担当者は叱責されたことでしょう。
「なに余計なことやってんだ！残業代でも稼ぐつもりか？」

[53: 匿名さん]

まさに抜き打ち検査ですね。

[54: 匿名さん]

>>44
名誉毀損なら「上申書」でなく告訴が必要では ?

[55: 匿名さん]

>>51
イーホームズに残業代はありません
一件¥300の歩合制ですから
もしかすると10人に1人は
ちゃんと審査していたのかもしれませんが

[56: 匿名さん]

ここまで社会の膿を表に出して、命とか狙われないんですか？
ヒューザーの社長は、SPを雇っているらしいですね

[57: 匿名さん]

>56
もちろん本人は危険を感じていると思います。
しかし、この事件はうやむやに終らせてはならないと思う。
その意味で、藤田社長には今後も頑張って欲しい。

[58: 匿名さん]

藤田社長は 最近評価出来る点もあるけど、一番のミスは最初の記者会見。

当社には職務上のミスも責任もありません、みたいな発言は今も忘れない。

過去の不祥事を起した会社の大半がそうであるように、当初過失は無いと言っておきながら、後からボロボロと。

[59: 匿名さん]

言えてますね
忘れないもの、あの最初の記者会見。
責任はないって、過失はないって言ってたあの記者会見。
まぁ今も過失はなかったと言い張っているけどね・・・
今後どうなるやら・・・
これで責任がないんだったら検査機関の意味がなかったということになる。

[60: 匿名さん]

イーホームズに道義的責任はあっても、
賠償責任まで発生するかどうかは？？だと思いますけどね。
業者がきちんとした仕事をして、出来上がった製品の検査をきちんとして
いれば問題はないわけで。
泥棒と泥棒をにがした警察とどちらが悪いかと言う事でしょう。
一戸建てでも確認検査はあるわけだけど、自治体の検査も似たようなもので
この検査で欠陥を見落とした場合、市が私の家の補償をしてくれる
でしょうか？

あ、勿論イーホが全然悪くないと思ってるわけじゃないですが。

[61: 匿名さん]

>>60

職務怠慢で泥棒を逃がしたとすると、かなり罪は重いですよ。
その後も、その泥棒が盗みを重ねるのですから。

[62: 匿名さん]

>61
見逃していたのはどこの検査機関もいっしょでしょ。
イーホームズだけをスケープ・ゴートにして幕引きを図ろうと
いう魂胆なのですか？

[63: 匿名さん]

>>62
他も確かに悪い。
でもこれ↓じゃ、弁明のしようがないでしょう。

>朝日新聞２８日夕刊
>姉歯元建築士は、建築確認の申請はイーホームズに出すよう木村建設の
>社員たちに指示、「検査が楽、早いから」などと話していた。

[64: 匿名さん]

>63
検査に時間がかかっていたとしても偽装を発見できないのなら
同じでしょう。
そういう意味ではイーホームズも他の検査機関も同罪です。

[65: 匿名さん]

＞＞６１
でも、泥棒を逃がした警察官が罪に問われることはないですよね。

[66: 匿名さん]

>>65

はい、でも　大きな過失があった場合は懲戒・諭旨免職になります。
今回イーホームズが免許を取りあげられる話が出ているのと一緒です。
　

[67: 匿名さん]

自治体にしろ、民間検査機関にしろ、確認検査は
建物が行政の基準に適合してるかどうかをざっと見るものであって、
保証機能を持つものではないと言うのが私の認識なのですがね。
安い金額の検査機関の検査で瑕疵担保責任に匹敵するほどの
責任を負うのなら、メーカー保証などいらないわけであって
メーカーにも購入者にもこんな都合の良い事はありません。

そもそもこれは最初に小嶋が言い出した事であって、責任転嫁だと思いますよ。
当初からずっと違和感があります。
内容的なものは住宅性能の範疇であって、ヒューザーはこれにも加入していない
のですからね。

[68: 匿名さん]

犯罪を犯したのは泥棒。
逃がした警察官は刑務所に入ることも賠償を迫られることもないが、
懲戒免職にはなる。
住民さんたちが言っているのは、
警察官のせいで泥棒に入られたから、
警察官に代わって、警察署あるいは国に賠償しろと言っているようなもの
ですよね。

[69: 匿名さん]

頭髪まで偽装する層化信者の姉歯の発言を絶対視するのは真実を見誤るよ。
彼は誰をいけにえにして、誰を守ろうとしているのか。
行間を読もうぜ。

[70: 匿名さん]

>>69
姉歯は事件当初
イーホームズに出した物件しか偽装していないと言っていた。
イーホを悪者にしようとしている点では小嶋と共通している。
これは、北側国土交通相とも一致している。

[71: 匿名さん]

確認検査の民間委託以前って、たとえば私の住む県では建築主事（審査・検査の有資格者）がいて建築審査課があって
ちゃんと法規・構造まで審査してたのは県庁所在市ともうひとつの市だけでした、その他の小さな市や郡部ではその
地方の土木事務所内の建築課で一応審査・検査をしていましたが、主事はいないし構造を審査できる人もほとんどいな
かったですね。構造に関してはＥＨやＥＲＩなどと同じザル審査でした。当時アネハみたいな人がいたら今と同じ問題
が起きていたでしょうし、存在してたかもしれません。民間委譲とアネハ事件を結び付けて問題視する意見は的外れかと
思います。国が急いで沈静化を図っているのは当時の行政の審査・検査体制まで飛び火するのを恐れてのことかもしれ
ませんね。

[72: 匿名さん]

イーホームズの検査員は全員天下りで
役所がやっていたことと同じことをそのままやっていただけですからねｗ
民営化していなかったら、自治体の検査が狙われていたかもしれませんね。

公庫の検査だって、家の前まで来て、業者に挨拶して帰っただけでしたよ。
どこかで、イーホの検査員がタクシーを待たせていて、
すぐ帰っちゃうと叩いていた人がいたけど、どこも同じ同じ。

[73: 匿名さん]

家を建てる方からすると、
自分達の設計した図面、間取りがそのまま役所の検査に引っ掛からずパスすれば
いいなあ言うのが本音の感覚であって、
確認検査に保証機能があるなんて思っていない。
小嶋やヒューザー関係者が、国の確認検査が通ってるから安全と強調する事自体が
怪しいんだよ。
ちゃんとしたメーカーがそんな売り方をするか？
自分の会社の建物を自慢するでしょ。
詐欺抵当証券会社が大蔵省が許可した商品だから安全と言って売っていたのと
同じ手口。

[74: 匿名さん]

>>73
まさにそのとおりですね。

[75: 匿名さん]

ネット工作くらいしかやる仕事がないイーホ社員さん達毎度乙

[76: 匿名さん]

イーホが悪いです。
ホントに悪いです。
仕事してなかったんだから。
天下りの奴らめ・・・

[77: 匿名さん]

国土交通省は３０日、姉歯秀次元１級建築士による構造計算書の改ざんを見逃した地方自治体の建築主事についても、一部で処分を検討する方針を固めた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20051231k0000m...

イーホとERIの確認検査員は
処分しないの？

[78: 匿名さん]

>イーホとERIの確認検査員は処分しないの？

イーホームズは免許取り消しの方針が出ていますので、
確認検査員は処分ではなくて、失職ということになるのでは?

[79: 匿名さん]

>>78
国土交通大臣は、建築基準適合判定資格者が次の各号の一に該当するときは、１年以内の期間を定めて確認検査の業務を行うことを禁止し、又はその登録を消除することができる。
http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM#077-62

[80: 匿名さん]

>イーホとERIの確認検査員は処分しないの？

処分の１級建築士は６人だそうです。
http://www.tokyo-np.co.jp/taisingizo/060110T204438.shtml

建築基準適合判定資格者も１級建築士のはず・・・

[81: 匿名さん]

>建築基準適合判定資格者も１級建築士のはず・・・

毎日新聞より

合格者の中に、偽造発覚の端緒にもなった東京都港区のマンションのデータ偽造を見逃したＥＲＩの検査補助員と、「グランドステージ北千住」（足立区）の審査を担当したイー社の検査補助員も含まれていた。民間の検査機関では、最終的な建築確認は有資格者が行うが、構造計算書など事実上の審査はほとんど補助員に委ねられているという。

＜建築基準適合判定資格者＞
設計中の建物が建築基準法に適合するか検査して、建築確認を与える国家資格。確認検査業務を民間に開放するのを機に、公務員向けの「建築主事検定」を衣替えする形で９９年から年に１回検定が実施されている。資格を取ると、公務員は建築主事として、民間人は検査員として確認検査する。１級建築士で、確認検査の実務経験２年以上が必要。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060112k0000m...

[82: 匿名さん]

>>44 >>54
ヒューザーの小嶋進社長（５２）が共同通信の取材に応じ、国や指定確認検査機関の態勢不備が被害の拡大につながったと批判した。
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/taisingizo/060115T163615.shtml

[83: 匿名さん]

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report70.html?t=1132554454...
↑これ見ると・・・いやなんか物語みたいな事（闇)、
　ほんとにあんだなーって

[84: 匿名さん]

>80
処分の対象は、シノケンと設計事務所の１級建築士で、イ−ホの検査員の１級建築士は今のところ、おとがめなしだよ。

[85: 匿名さん]

日経アーキテクチャーの藤田社長の記事
今後のオプションサービスとして設計者の意図の確認
“構造ならば、耐震性能をどう考えて設計したのか”を確認するらしいが
今回問題になったような限界耐力での構造設計の審査でなくても
基本中の基本じゃないの？
制度の問題とか現行法規上過失はないとか主張する以前に
ザルですらないこれまでの自分達の審査を省みるのが先だろう
こんなこと専門誌で堂々と言うなんて、姉歯にコケにされるのも無理は無いよ。　

[86: 匿名さん]

米産牛肉輸入禁止に関し、マイク・ジョハンズ米農務長官は「違反を見のがした検査官の処分」などを発表した。
検査には責任が問われるのが常識、責任のない検査員なんてあり得ない。

[87: 匿名さん]

＞86
当然ですね！

[88: 匿名さん]

仕事が激減していると思うが、検査員はどこに転職するのかな。
今まで、お世話した業者で建築士なんて選択肢はないよね。

[89: 匿名さん]

>>86
同意

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48046/res/408-408
>なぜ北側国交相は原因究明より公的支援を急ぐのか。この状態を放置してきた行政、つまり国交省の責任はなぜ問われないのか。「民民」だけの問題ではないというのなら、一体どこに問題があるのか？今回問題になった検査機関の中には、旧建設省からの天下り役人が含まれている。北側国交相は自らの足元に「黒幕」が潜んでいることを偽装している。

[90: 匿名さん]

建築確認検査は狂牛病検査より安全であるべき。

[91: 匿名さん]

建築確認検査は そんな神聖なものじゃありませんよ。
せいぜい車の車検かその程度のものでしょう。

[92: 匿名さん]

今まで、お世話した業者を連れて別の検査機関に再就職という選択肢も考えられる。
検査員の経歴をオ-プンにするしくみや車の免許のように減点記録が必要。

[93: 匿名さん]

指定確認検査機関
「確認検査員」の略歴を公開する制度が不可欠である。

宅地建物取引業者名簿の閲覧制度
http://myhome.nifty.com/kiso/kouza/04.jsp
「宅地建物取引主任者」の略歴は都道府県庁で公開されている。

[94: 匿名さん]

帳簿でなくネット検索できるようにして欲しいです。
建築士、検査機関、デベなど業界すべて。

[95: 匿名さん]

>設計にかかわったすべての建築士の名前を建築確認申請書に記載し、責任を明確にする。これまで書類上は元請け設計を行った建築士の名前しか記載されなかった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060130k0000e...

建築計画概要書
検査員の名前も記載すべき。再発防止に役立つはず。

[96: 匿名さん]

次々に事件が起こり、人の噂も７５日といいますが、決して忘れてはいけません。

[97: 匿名さん]

目黒区上目黒3丁目の昭光通商のマンションはイーホームズが確認申請を出してますね。
あの物件は完売したのかな？　知ってる方レスお願いします。

[98: 匿名さん]

音沙汰無し。
もしかしてこのまま残るかも？

[99: 匿名さん]

>98
処分、年度内は無いという噂もあるね
国交省はそれどころではないらしいし。

しかし、事の顛末はどうあれ
ここまで事を荒立てた要因の一つでもアリ
ザルで有名な所が処分無しというのは
いくらバックがあそこでもありえないだろ。

[100: 匿名さん]

＞次々に事件が起こり、人の噂も７５日といいますが、決して忘れてはいけません。
建て替え事業計画案がまとまったグランドステージ溝の口（RC造・地上7階建て、24戸）。設計者は森
田設計事務所、施工者は太平工業、確認検査機関はイーホームズ。耐震強度は建築基準法が定める水
準の39％だった。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060322/128238/main.shtml