マンションデベのランキングをするなら・・・

[いつか買いたいさん]

数多くあるデベロッパーの中から皆さんはどのあたりの会社で検討されますか？

私の頭に出てくるのは野村不動産、東京建物、三井不動産、三菱地所、大京、長谷工等なのですが物件の良し悪しにどのような差があるのかお詳しい方教えてください。

先日大京のＭＲを見に行き全体的にいいなぁと思ったのですが、あのトレードマークのライオンがエントランスにあるかと思うと冷めてしまいます。
　少し内装や意匠の高級感のある所に住み替えたいと思いますが、東レはどうなんでしょう？
内装だけ見ると良く見えましたが、東レ=繊維と言うイメージで大丈夫？と心配になります。
皆さんのお勧めはどこですか？出来ればランキング形式でお願いしたいのですが・・・
よろしくお願いいたします。

[41: 匿名さん]

６月１７日１２チャンネルですね、ガイヤの夜明け！

[42: 入居済み住民さん]

大人が「プ、プ、プ」って・・・・・(苦笑)

[43: 匿名さん]

三井、三菱、住友の財閥系はもちろんですが、オリックス・野村といった金融系も倒産のリスクはかなり低いかと思います。
今ディベロッパーにおいて一番の悩みは資金の調達です。
何せ銀行がディベロッパーにはお金を貸してくれませんからね。
ですから、マンション事業を柱としている企業及びグループ企業の倒産が今後益々加速していくのは間違いないでしょう。
マンション事業の売り上げ比率が6割も7割もあるような企業は危ないかな　と。
先日の近藤不動産の倒産がその皮切りとなるはずです。
大京などマンション事業を柱としてやってきた企業は、今後より窮地に立たされるのは自明です。

その点、財閥系は言わずもがな心配不用ですし、オリックス不動産・野村不動産はグループ全体の事業の内、ほんの数パーセントを締めてるだけに過ぎません。
つまりバックが金を持ってるっていうの、は今後マンション事業で生き残っていくには不可欠だと思います。

[44: 匿名さん]

東急不動産、小田急不動産、阪急不動産などの私鉄系デベや住友商事や丸紅、伊藤忠都市開発といった商社系デベも倒産リスクは低いと思いますよ。

[45: 匿名さん]

やはり、バックの資金力の大きさが問題ですよね。一番危なっかしいのは、独立系で近年に規模を急拡大させている、郊外の大規模物件を多数手掛けているようなタイプの会社だと思います。

[46: 匿名さん]

日本綜合地所、ナイス

[47: 匿名さん]

タカラレーベン、フージャースコーポレーション、ゴールドクレスト、ジョイントコーポレーション

[48: 匿名さん]

日本エスコンはいかがなもんでしょうか？

[49: 匿名さん]

そんな会社聞いたことない

[50: 匿名さん]

46,47,48あたりの会社は近い将来にやはり淘汰されるのでしょうね。

[51: 匿名さん]

初めて聞いたようなデベは間違いなく、潰れますよ。

[52: 通りすがり]

新興ディベロッパー(明豊、ナイス、モリモト、ランド等など多数)は今のように業績が上がり続けていけば良いですが、当然頭打ちになる時が近い将来必ずやってきます。
すると、銀行は当然貸し渋りますから、こういった中小ディベロッパーは事業が回らなくなってしまうわけです。
そうなると、当然倒産する企業は加速度を増して増えていくのは自明の理です。
ですので、倒産するリスクの少ないディベロッパー選びという観点では、やはり資金調達力のあるところをチョイスした方が良いかと思います。

[53: いつか買いたいさん]

なるほど、＞４３さんの財閥系、金融系は倒産リスクは低い云々は私にもとてもわかりやすいです。ありがとうございます。
また、＞44さんの言うとおり私鉄系、商社系もうなづけます。

気になったのは、４５さんの
＞一番危なっかしいのは、郊外の大規模物件を多数手掛けているようなタイプの会社
です。
これは長谷工も含まれるのでしょうか？

うちが求めてる広さと価格で検索すると殆んどが長谷工が絡む大型物件なので気になりました。
正直掲示板で目にする評判はあまりよろしくないので心配ですが、私自身よく知らないのでなんとも判断しがたい所です。

長谷工物件の特徴は大規模で共用施設が充実しており（不要なものが多い）、次世代型オール電化とお決まりのコースですが、売主がいつも３社から５社名を連ねていますよね？

これはどういう風に買う側として認識しておくべきでしょうか？
南千住の物件は売主１社が先月３０日に倒産しましたが、残り３社がどうなって行くのか・・・
その物件はいわくつきでやはり検討すべきではないですか？具体的なリスクが知りたいです。

[54: 匿名はん]

三井、三菱、住友以外は検討する価値なし。事業会社として当たり前に持ってるべき倫理の部分から疑ってかからないといけないようなデベは話しになりません。財閥系のデベは顧客リストの質量が他のデベとは圧倒的に違います。マンションの資産価値は結局住民の質が全てですから、凡百のデベでは逆立ちしてもかないません。

[55: 匿名さん]

>>54さん
住民の質に関しては、財閥系だから住民の質が高いとは一概には言えないと思います。

というのも、以前三井物産の物件に住んでいましたが、そこには様々な所得層の方々が当然いて、いわゆるチンピラ風の方もいらっしゃいました。それに加え、分譲と賃貸が混在している物件だったためか、マンションの入り口にはタバコの吸い殻が散乱し、ゴミ捨て日を守らない人が多数いました。
私の意見では、賃貸が混ざっている物件は、やはり共用エリアが雑に使われる可能性が高く、住民の質という点では、地域性、物件のコンセプト、価格がかなり影響を与えるように思います。
200戸以上あるような大型物件はやはり色々な人がいますから、三井だから住友だからとデベで決まるものではないということです。

[56: 匿名さん]

>>53さん
長谷工はデベではなくゼネコンです。
売り主が複数ある場合は、その中でもどこが特に主体となってハンドリングしているのかを把握することが大切です。

[57: 匿名さん]

>>53さん
追加です。
不安があるなら買わない方が良いと思います。
ものがものですから。
買い急ぐものでは決してありませんよ。
南千住は他にも選択肢がありますし、デベの資金調達力は物件の間取りや広さ、方角よりも私は大切だと思っています。
私は危ないかもしれないデベの70平米3Lよりも60平米の有名デベの2Lを買いますが、結局は個々の志向と価値観によるでしょう。

[58: 匿名さん]

>>54
いいカモだな。

[59: 匿名さん]

>５４
こういう人は、バッグや洋服もデザインよりブランド重視だったりするんだろうね。
本当に自分に似合うものが見つけられない人。

ってなこというと、「不動産は大きな買い物です」的なこと言うんだろうね。
大きかろうと小さかろうと同じことだと思うよ。

[60: 匿名はん]

>>54
財閥系は倫理などというもののかけらも持ち合わせていないから"財閥"でいられるんじゃないのか？

[61: 匿名さん]

>>60
私も同感です。
彼らは天狗商売でずっとやってきてますから向上意欲が極めて薄い。

[62: 匿名さん]

５４はブランドだけで安心するタイプ

[63: 購入経験者さん]

>>54
住友って、以前札幌でやらかしませんでしたっけ？

[64: 匿名さん]

>>63さん
三菱も土壌汚染処理を怠ったりしてますしね。

[65: 匿名]

↑↑でました財閥荒らし。もうやめたら？

[66: 匿名さん]

>>65
あなたみたいな人を荒らしと言うんですよ。
過去にあった事実を述べているだけです。というあなたは財閥系大好き単細胞でしょ。
私は別に財閥系をひいきにしてませんし、逆に他のディベロッパーの擁護者でもありませんので。

[67: 匿名さん]

財閥系を選択しない人は、選択できない人なわけですから．．．。
有力デベの物件は、概して高価なわけで。
予算にゆとりのある人が、わざわざ中小デベの物件を購入する理由がない。

[68: 正直財閥好きです]

潰れない安心感がいいです。64は三菱に粘着している悪質な荒らしだと思ったんですが違うようですね。

[69: 匿名さん]

>67
財閥系じゃない＝中小デベ　なわけじゃないでしょ！
予算云々もナンセンスコメント。物件によって価格は違います。
財閥系デベのとなりの非財閥系マンションの方が価格が高いことは
珍しくありませんよ。

[70: 匿名さん]

財閥系が憧れのようだが、市川のマンション問題の対応の仕方から見ると
財閥系がやることは、えげつなさと卑しさがにじみ出ている様に思うが。

[71: 匿名さん]

値段で言えば財閥系ではない野村が一番高いんですけど…。
三井は極めて一般的な価格設定で、同エリアなら他の非財閥系よりもおおむね安く、実際とりわけ構造面にお金をかけていない。
私は錦糸町のパークタワーは手頃な価格で興味がありましたが、他の物件より壁が薄いのが気になり止めました。

[72: 匿名さん]

三井は物件に明確な格付けをしてますから。パークホームズは概ね71の言うとおりだが、パークコート、パークマンションになるととたんに高くなりますね。庶民には手が出せません。野村のプラウドや地所のパークハウスみたいに同じブランド名で実際は差があるより分かりやすくて好きですけどね。
ちなみに私は財閥系含む大手デベの物件しか興味ありません。

[73: 匿名さん]

＞72さん
71です。なるほど。非常に勉強になりました。
ちなみに72さんの仰る大手デベというのはどこまでを含みますか？
野村、三井、住友は当然でしょうけど、オリックス、三菱、大京、コスモイニシア等も含まれるのでしょうか？

[74: 匿名さん]

財閥系に高いイメージがあるのは、おそらく駅前タワーによるものじゃないでしょうか？
駅前タワーは財閥系物件が多いですからね。
ただ、財閥系ではなくても駅前タワーは他のディベロッパー物件でも同等に高いんです。
オリックスのHIBARI TOWERはその高価格さが話題になりましたし、東急不動産のブランズ南千住等。
財閥系＝高いではなく、ようはやはり立地によって価格が決まってくるものだと思います。
ただし、当然いわゆる中小ディベロッパーでは駅前タワーなんてできるだけの体力はないんですけれども。

[75: 匿名さん]

高級住宅街立地の低層マンションは三井、三菱、住友、東京建物の財閥系や野村、東急あたりで殆どを占めますよ。たまに系列取引などの関係で他の電鉄系商社系、メーカー系（新日鉄都市開発、ＪＦＥ都市開発、東芝不動産、その他）デベが加わる程度です。

高級物件を多数手掛けていることからも財閥系デベが「高い」イメージになるのかもしれません。

[76: 匿名さん]

>72
71です。私が継続して検討しているのは、三井、三菱、住友、野村ですね。この他に立地的に気に入るものがあれば、スーパーゼネコンが売主、施工になっているものや私鉄系不動産のものをピンポイントで見ることもありますね。やはり会社の資金力は重要です。何かあったときの安心感が違います。

[77: 匿名さん]

↑間違えました。

誤　>>72　71です。
正 >>73　72です。

[78: 匿名さん]

ゼネコンが売主の物件は、デベロッパーと施工者の間に緊張関係がない故に、概して仕様が低く抑えられ施工管理も甘くなる傾向があります。なので、デベロッパーと施工者が同一の物件はなるべく避けるようにしています。

[79: 匿名はん]

>> 70

市川のマンションは分譲の30％程度の解約があったとか。対応の良し悪しは別にして、これだけ多くの戸数の解約を手付け返しで受けられたのは大手連合だからこそ出来た芸当… 中小デベならこの信用収縮のおり資金繰りが悪化して即チーン！だな。

分譲会社が倒産するようなマンションでも良いか、59や60のようにプレミアムを払う余裕のない人は中小デベしか選ぶ余地がない。余裕のある人にとっては、割高だと分かっていても財閥系＋野村を選ぶのはごく自然な選択。

[80: 匿名さん]

プレミアム　イコール　財閥系　しか知識がない人なのか。

[81: 匿名さん]

東急やオリックスも同等価格だが？

[82: 匿名さん]

財閥系でなければ倒産してしまうようなデベばかりかと言ったら、それは違うでしょう。

[83: 匿名さん]

ま、ランキング付けするなら当然財閥系＋野村、東急が上位に来るだろう。
その次は大京、コスモス、オリ、積水、有楽、丸紅、伊藤忠、NTTあたりか？

が、少なくともナイスを新興にカテゴライズしているような無知な輩と
それを訂正も出来ない奴らが語ってるスレに信頼性なし。
ナイスは1970年代にニックハイムブランドで分譲マンション事業を開始した
歴史のある“庶民マンション”デベロッパーですよ。

[84: 匿名さん]

そんなことは知ってても同類と思うが・・・
歴史があるからいいってもんじゃない。

[85: 匿名さん]

潰れないランキングでは、三井、住友、三菱、野村、東急、オリックス、伊藤忠、丸紅 といったところでしょう。
大京、コスモイニシア、有楽、東京建物は資金力において上記8社に大きく劣りますから。
今後倒産しても不思議ではありますん。

[86: 匿名さん]

なぜ、オリックスがつぶれない方に入っているのかな？

[87: 匿名はん]

オリックスは潰れないでしょ

[88: 匿名はん]

オリックスはまず潰れないでしょ

[89: 匿名さん]

オリックスは潰れはしないけど事業撤退はありえる

[90: 匿名さん]

独立系デベはこれからそうそう土地を買うお金を捻出できないから、オリックスのような資金調達力のある企業にとってはチャンスなのでは？
最近はHIBARIタワーやTOKYO TOWERS、TOWER小石川とか都内の一等地の駅近で大規模タワーを財閥系と同等価格で売り、かなり売れてることを考えれば撤退する可能性はほぼないでしょう。

[91: 匿名さん]

じゃあ、三井、三菱、住友、野村あたりが買えなくても、少し割安な東急、伊藤忠、丸紅あたりを買えば倒産リスクは回避出来そうですね。

[92: 匿名さん]

東急、丸紅 財閥系より割安感ありますかい？ 何か財閥系は高いっていう先入観があるみたいだけど、実際価格差はないように思いますよ。
駅前のタワーがただ高いだけ。
でも他のデベが売り主でも駅前は高い。
例えば志村坂上に今出てるプラウド、相場通りの適正価格です。
財閥系、野村は確かに高かった時代がありましたが、今の顧客は価格に非常にシビア。財閥系でも売れ残りがかなり増えています。野村の完売伝説も既に崩壊しましたし、価格はかなりこなれてきており、財閥系、野村、東急、丸紅、オリックスに実質的価格差はもはやありません。
同立地の物件が滅多にないため、公平な価格比較をできないのが、都内一等地に物件が今まで多かったために財閥系〓イメージに繋がっているのでしょう。
実際は三井の庶民向けブランド物件はむしろ安いとも感じますし、三菱のパークハウスはそもそも庶民向け、プラウドも先ほど述べた板橋区の物件価格を見ると高いとは全く感じないはずです。

[93: 匿名さん]

92です。
文章の書き始めですが、『東急 丸紅は財閥系より』です

[94: 匿名さん]

三井、野村のマンションはチョット高いと実感しています。
庶民向けではないと思う。

[95: 匿名さん]

>>94さん
どなたか書いてましたが、三井は所得層に分けてパークなんちゃらってブランドを分けてますよ。庶民向けのブランドは価格も手頃ですが構造や設備もそれなり。
ただパークタワーは場所(立地)によってグレードが変わりますが。
パークタワー錦糸町は格安だと思います。三井だから安くできているとも感じます。客層もそれなりではありますが。
でなきゃ、販売戸数一位にはなれませんて。

[96: 匿名さん]

野村は潰れないとは言い切れないんじゃ？
野村證券も潰れそうになったわけだし

[97: 購入経験者さん]

倒産リスクだけで考えないほうがよいと思います。
デベの撤退リスクもあります。
基本的に商社系は儲けが出ないとなると撤退する恐れがあります。
そういう意味では電鉄系は逃げられません。

[98: 買い換え検討中]

ランキングしたところで何になるのでしょうか？
いったい何のランキングなのかも・・・・？
自分で気に入った物件があればそれを検討されれば良いのでは？

[99: 匿名さん]

>>98
そういう掲示板なので。来なけりゃいいんじゃ？

[100: 匿名さん]

「マンデベ」ならメジャー７でいいんじゃないんですかね？
結構総合デベの名前出てるけどスレ違いなのでは？マンデベのランキングなんでしょ？

[101: いつか買いたいさん]

レスありがとうございます。
１００さんよろしければ総合デベとはどこの事をいうのか教えていただけますか？
あとメジャー７がどこなのかも・・・

出来たら１００さんの考えるランキングも教えていただければと思います。
それともランキングするまでも無くどこも一緒、どんぐりの背比べなんでしょうかねぇ？

[102: 匿名さん]

メジャー７とは、三井不動産、三菱地所、住友不動産、東京建物、野村不動産、東急不動産、大京、藤和不動産の８社のことです（７社ではなく）。

でも、不動産市況が悪化するこれからの時代、メジャー７に入っているからといって必ずしも倒産リスクを回避出来るとは限らないのが現状です。

[103: 匿名さん]

特に大京、藤和、東京建物あたりは危ない。

[104: 匿名さん]

大手商社系のデベは状況によって供給数を抑制するきらいがありますが、これまでそれなりに供給は続いているでしょう？身の丈に合った資金力以上にいたずらに供給数を増やして在庫を多く抱えてしまうメジャーデベよりよっぽど安心だと思いますよ。仮に事業撤退するにしても、既に建てたものについては10年間のアフターサービスの責からは逃れられないですし。但し、大手商社と言えども、財務体質に不安のある双日は除いておいた方が良いと思いますけど。

[105: 匿名さん]

>>103
東京建物が危ないと言うのであれば、それ以上に危ないデベがほとんどでは？
藤和についてもバックに三菱地所がついたから、安定するとは思うんですが…。
大京については何とも言えませんけど。

[106: 匿名さん]

１０３さんの言うような東京建物が危ないと言うのであれば、それ以上に危ないデベがほとんどでは？
藤和についてもバックに三菱地所がついたから、安定するとは思うんですが…。
大京については何とも言えませんけど。

[107: 匿名さん]

>104さん
双日を外すなら丸紅も外さないと

[108: 匿名さん]

いやはや財閥に寄り添う思考法の人がかくも多くなるとは東京も変わったなあ。
かつては東京には財閥を毛嫌いする人のほうが多かったんだけどな。
都知事は美濃部が圧倒的得票で選ばれていたし。

それが今や財閥以外は問題外とまで言う人まで現れる始末。
昔はそんなことをうっかり言うと資本家の犬呼ばわりだったんだけどな。

でも、ぶっちゃけた話、デベが倒産したとして、何か困ることあるの？
建物がしっかり出来ていて、管理組合がしっかり機能していれば
何ら問題ないんじゃないのか？
倒産した秀和レジデンスのマンションなんて今でも人気だよ。

[109: 匿名さん]

倒産するようなデベが建てた建物が頑強・健全であるはずがない。

[110: 匿名さん]

選択肢は、三井、三菱、住友、野村しかない。

[111: マンション住まい]

108は何もわかっちゃいないな。そんな物件はほんの一部。
築浅でデベがつぶれたら大変だぞ。もっと勉強しなさい。

[112: 匿名さん]

いざとなったら、三菱地所が植民地の藤和不動産を見限り切り捨てることもあり得るかもしれませんよ。

丸紅は滋賀県のグランスイート彦根ディアステージタワーに施工上問題があった時、契約者に手付金倍返ししてそのプロジェクトから撤退しました。資金力のないデベだったら、こういうことは難しかったろうと思います。施工ミスした鉄建建設に倍返しの倍の部分を負担させたという話もありますけど。

[113: 匿名さん]

>110さん

私は、できることなら三井のマンション１点で決めたいですね。
やっぱり、なんだかんだ言って、１番のところがいいです。ハイ

[114: 匿名さん]

ヒューザーの事件で失墜した業界の信頼は、なかなか取り戻せないようですね。
とはいっても、住友なんて結構問題ありの物件あったんですけどね。
「安心感がある」のと「安心」は別ですよ。

[115: 匿名さん]

三井のマンションといっても最近は長谷工大規模をそのまま売ってるパークシティもあるよ。
そういうのは確かに売り主は三井でも、三井のマンション作りの思想からは外れてる気がするな。

[116: 匿名さん]

施工上問題ありの物件なんて、どこのデベにもありますよ。財閥系だから、大手だから問題ナシというのではありません。ただ、何か問題が起こった時に負荷に耐えられるだけの財務力があるかどうか問題です。

[117: 契約済みさん]

>>115さん

長谷工の大規模をそのまま売っている三井のパークシティってどこですか？
三井のマンションで長谷工施工の物件はかなり希少ですが・・

[118: 匿名さん]

長谷工パークシティはさいたま北ですね。

[119: 契約済みさん]

>>118
あ〜あの物件ですね。確かにおっしゃるとおり！
JV相手も新日本建物と中央コーポレーションでしたよね？
私の記憶が正しければ、ここまで知名度的には低いデベとJVするのは過去に例がないと思います。
（最近、横浜や石神井ではリストとJVして、マイナーシェアしてますが・・）

あれは三井が名前を貸してるだけとしか思えませんね。
元々、三井は埼玉には力入れてない感じがします。
数年前に、埼玉支店は撤退してるし・・

[120: 匿名さん]

三井レベルの会社が、「名前を貸してるだけ」や「力を入れない」仕事をするのだろうか？

[121: 119]

>>120
「名前を貸している」というのは誤解を招きますね・・撤回します。
パークシティさいたま北でもＪＶの頭を取ってる訳ですし、責任は重大ですからね。

ただ、東京・神奈川・千葉に比べて、埼玉県内での供給戸数は、ここ数年圧倒的に
少ないですよ。（今年度もこの物件がなかったら・・）
埼玉支店→埼玉営業所→レジ社になってからは撤退ですから、この物件はともかく
埼玉県には力を入れていないのは事実です。

[122: 匿名さん]

でもあのマンションのHPみると「力が入ってない」とか「名前貸してるだけ」と思われても仕方ないよ。
パークシティの名前を使わずに売れば良かったのに。

[123: 匿名さん]

どうやら三井物件の購入者は“パークシティさいたま北”をどうしても三井のマンションとは認めたくないようですね。やれ「三井は力を入れていない」「埼玉県には力を入れていない」とか一生懸命言い訳してまで、三井と切り離そうとしているさまは見ていて必死です。長谷工施工の三井物件が出現したことで、三井ブランドの価値が落ちるとでも危惧しているのでしょうか？

[124: 匿名さん]

長谷工施工で既存不適格物件の深大寺レジデンスにも三井は売主に名を連ねていますね。もっとも、こちらの筆頭売主は三井ではなく総合地所ですが。また、パークシティさいたま北の売主でもある新日本建物も三番目に名を連ねています。

[125: 契約済みさん]

>>123さん
119・121です。
貴殿が推察のとおり、私は三井物件の購入者です。
ただ、「長谷工施工の三井物件が出現したことで、三井ブランドの価値が落ちるとでも危惧して
いるのでしょうか？」という推察は、考えも及びませんでした。

前出の方にも居ましたが、私もマンションを購入するにあたり、三井を含め大手しか興味ありま
せんでした。
しかし、三井物件でも良し悪しがあり、力が入っている物件とそうでない物件もあるので、三井
だから大丈夫と高をくくるのではなく、最終的には自分自身で判断して購入するしかないと思っ
ています。

[126: 匿名さん]

力を入れてるもいないも、あのデベは都心の超一等地立地で有名人が多数購入したスーゼネ施工の億ション物件だって大変な欠陥をやらかしているんですよ。財閥だの何だのと言っても、所詮そういう会社なんだってことくらい分かっといた方がいいですよ。

[127: 匿名さん]

企業相手の大家業が本業の会社がいつまでもマンションをやっていると思うな。
日本は人口減少期に入った。なのにデベの数は多すぎる。
マンション事業売却はじゅうぶんありうる。
米IBMがパソコン事業を中国レノボに売却したことを忘れるな。
大手だからといって旨味のなくなった分野をいつまでも保有していると思うな。

[128: 匿名さん]

デザインセンスのいいところは、三井と野村だと思います。品があります。
対極はやはり日綜でしょうね。笑

[129: 匿名さん]

北海道の地場デベに日本グランデという会社がありますが、北海道版日本綜合地所といったありさまです。

[130: 匿名さん]

住友商事のマンションも、意外とセンス・品がいいと思いますよ。

[131: 匿名さん]

個人的にはオリックス不動産のタワーもデザインは良いと思います

[132: 匿名さん]

>>131
お台場のツインタワーなんて完全にパクリでしょ？

[133: いつか買いたいさん]

オリックス良さそうですね。たまにホテル？というような行き過ぎた外観は遠慮したいですが・・・女性受けしそうです。

でもデザインは別として、躯体や構造面はどうなんでしょうか？三井三菱と大差ないのでしょうか？

[134: 匿名さん]

>133さん
大差ないどころか三井の下位のブランドに比べたら遥かに基礎構造にはお金を掛けていると思います。現在出てるオリックスの殆どの物件は、100年コンクリートを使用しているようですし。
もちろん三井のやや高所得者向けのブランド物件はしっかりしてますけどね。ただ、三井は物件によって構造面にかなり割り切りを感じます。三菱の物件は意識的にチェックしたことがあまりないので分かりません。
今はオリックスのひばりタワーと野村のとある物件で非常に迷っております…

[135: 匿名さん]

>129さん

頭に「日本」と付くデベには共通点があるのでしょうか？笑
「ありさま」という形容、ピッタリです。

[136: 購入検討中]

大和ハウスってどうでしょうか？
買おうか迷ってます。

[137: 匿名さん]

>>135さん

ヨーロッパ風の城を安っぽく模した外観、無駄・過剰な共有施設、貧弱な仕様の専有部分、オーナー社長のワンマン会社というように、日本綜合地所と日本グランデは共通しています。

[138: 匿名さん]

オリックスは売り主としての信頼性がいまひとつなんだよなあ。
サンクタス大森中央レジデンスみたいな例もあるし。

[139: 匿名さん]

>137さん

売る方も売る方ですが、それを金出して買う人間がいることが信じられません。
タダでやるって言われてもいらない。

[140: 匿名さん]

村上ファンド村上世彰の後ろ盾がオリックス宮内という時点で
ちょっと敬遠したい会社だな。