マンションデベのランキングをするなら・・・

[いつか買いたいさん]

数多くあるデベロッパーの中から皆さんはどのあたりの会社で検討されますか？

私の頭に出てくるのは野村不動産、東京建物、三井不動産、三菱地所、大京、長谷工等なのですが物件の良し悪しにどのような差があるのかお詳しい方教えてください。

先日大京のＭＲを見に行き全体的にいいなぁと思ったのですが、あのトレードマークのライオンがエントランスにあるかと思うと冷めてしまいます。
　少し内装や意匠の高級感のある所に住み替えたいと思いますが、東レはどうなんでしょう？
内装だけ見ると良く見えましたが、東レ=繊維と言うイメージで大丈夫？と心配になります。
皆さんのお勧めはどこですか？出来ればランキング形式でお願いしたいのですが・・・
よろしくお願いいたします。

[161: 匿名さん]

>160

「値崩れ必至ランキング」だと思いました。笑

８カ月前の資料では話になりません。

[162: 匿名さん]

デベで値崩れするかいなかが決まるわけではないですよ。
一番は何より立地。
人気のある立地ではデベがどこだろうと中古でかなりね値で出してもすぐに売れてしまいますし、有名デベの物件でも立地がイマイチで他に選択肢の多い場所は値崩れしやすいですから。
あとは間取りやマンションそのものの外観なども影響したりします

[163: 匿名さん]

あと施工会社もね。
デベよりむしろこっちが大事でしょう

[164: 匿名さん]

中古のチラシには施工会社は良く記載されてますよね。確かにデベより施工会社がどこかの方が売却時には重要ですね。

[165: 匿名さん]

中古マンションのチラシにはデベについても記載されていますよ。
旧・三井不動産分譲とか旧・住友不動産分譲とか…。
でも、書かれてあるのは三井・三菱・住友・東京建物・野村・東急くらいまでかな。

[166: 匿名さん]

＞165さん
＞書かれてあるのは三井・三菱・住友・東京建物・野村・東急くらいまでかな

と、言うのは客観的評価で参考になりますね。
マンションは中古になったときにホントの評価も決まるというような気もします。

[167: 匿名さん]

↑
１６６はスレ主です。失礼しました。

[168: 匿名さん]

旧財閥系でもひどいことやっているね。

このコミュでも毎度叩かれている無料駐車場問題。住友の物件でも無料なので35年ローンの支払額で考えれば物件価格300万円分くらい得していると勧められた。その金をマンションの修繕積立金に入れてくれるならともかく売主の懐にいれるんだからなあ。

しかも駐車場所は申込順ときたから入居後の居住者間の不公平を販売のしやすさのために犠牲にするのだからやってられない。

いくら財閥系でも信用できないのは新興と同じだと感じました。

[169: 匿名さん]

土地取得費用や建築費用の為の借入金がどれだけあるかが問題ですね。自社の企業体力に見合わないほど借金して大量供給している自転車操業のデベが一番危険です。逆に、土地取得費や建築費の多くを現金で支払い、身の丈以上の借り入れ・供給をしていないデベは倒産の危険性が相対的に低いと見て良いでしょう。借り入れが多いと、大量に売れ残ったらもうおしまいです。

[170: いつか買いたいさん]

いろいろ伺ってるとどこも何かしら問題あってここは大丈夫という所ってなさそうですね。

＞身の丈以上の借り入れ・供給をしていないデベは倒産の危険性が相対的に低いと見て良い

うーん、こういう判断は何を見れば出来るんでしょうか？
ビギナーには難しそうですね。
高い買い物なので失敗はしたくないですし、買い換えるのが怖くなってきました。

どなたか押さえ所をご教示くださると嬉しいのですが・・・よろしくお願いいたします。

[171: 匿名さん]

100％の安全はありませんが、感覚的にどこのデベが資金力があるかは分かりますよ。
前にどなたかが投稿していましたが、財閥・野村・鉄道・オリックスあたりは間違いなく資金調達力はありますから銀行依存度は低いでしょう。

[172: 匿名さん]

数年前に電鉄系である小田急不動産のマンションを購入しましたが、その際に土地代や建築費は殆ど現金で支払っていると営業の方から聞きました。小田急不動産は年間の供給数も決して多くありませんが、供給数ばかり多くても、借金まみれのデベロッパーに比べれば断然安心だと思いましたね。モノ自体も財閥系などの大手と比べても設備・仕様等悪くなかったです。

[173: 契約済みさん]

東京建物の物件を契約しましたが、東京建物不動産販売の担当者が「うちは無借金経営」と言っていました。
　確かに財閥系で、購入した物件がＪＲ東日本と共同開発で、ＪＲの所有地だったところですからこの案件に関しては、無借金でも不思議ではありません（建設会社への支払いだけ自腹でできればいいわけですから）。
　そういう案件だけを手がけていれば、無借金で安全経営だとしても不思議ではありません。

[174: 匿名さん]

東京建物の‘アクセスランキング操作’ってあまりに露骨だと思いませんか？
Brilliaがベスト10にいくつも顔出すわけがない．．．

[175: 匿名さん]

http://navi.asahi.com/mansion/kensaku/ranking.php

[176: いつか買いたいさん]

ホントですねぇ、２０位中１０件も。
でもサラリーマンが買えそうなファミリー向けを造っているところって評価のような気もしますが・・・。
アクセスランキングですしね。

[177: マンコミュファンさん]

そうですか？「マンションは、ブリリア」なので違和感は感じません。
安心なデベで手が届くお値段で素敵なマンション、東京建物のブリリアに注目が集まってもおかしいとは思いません。

[178: 匿名さん]

マンションはブリリア？笑
大丈夫ですか？

ご自身がブリリアを買われたのでしょうが、マンションはブリリアだなんてフレーズ、聞くだけで恥ずかしいから使わない方が良いですよ。

あとランキングに関してはサイトによって大きく異なります。
ランキングは広告のひとつで、掲載オプションですから。

[179: 匿名さん]

177です。個人的にブリリアシリーズは好きなんです。立地の関係で購入したのはダイワハウス工業のD'グラフォートなんですが…
ブリリアが恥ずかしい理由をよろしければご教示下さい！（動物・イヌが喋るTVCMの先駆け？ですし営業の対応も総じていいと思うんですが）

[180: 匿名さん]

東京建物不動産販売の営業達の対応が特に他と比べて良いとは思いませんよ。私的にはあまり対応が良いとは思えないことの方が多かったくらいです。旧財閥系だろうと何だろうと、所詮は不動産屋の対応ですから。

[181: 匿名さん]

東京建物不動産販売の営業はたいしたことなく使えないです。
でも東京建物の対応や、物件などの対応はとても良く、買って良かったと実感できました。

今回でマンション2回目の購入ですが前回の中小デベは酷かった・・・

やはり家を買うなら財閥系か電鉄系、漢字の会社ですね。

[182: 匿名さん]

電鉄系でも〜リバブルで有名なＴ社は客を客と思っていないなめきった対応なので、財閥電鉄が一概にいいとも言えませんね

[183: 匿名さん]

デベの名前で物件の質をひとくくりにするのは止めましょう。
仕様が物件によって異なりますからね。
構造面でとりわけ物件によって仕様差があるのは三井です。
あと、漢字のデベの中では藤和不動産は長谷工と組むことが非常に多いので、構造面でかなりのコストカットをしているはずです。
長谷工が絡むと、デベは一切ハンドリングできませんし

[184: 匿名さん]

>>長谷工が絡むと、デベは一切ハンドリングできませんし

これってどういう意味なんでしょうか？

[185: 匿名さん]

日本綜合地所は名前こそ漢字だけど、実態としてはカタカナデベそのものだね。

[186: 匿名さん]

>>184
http://www.re-port.net/topics.php?ReportNumber=9655
> マンション施工最大手の長谷工のビジネスモデルは、「土地持ち込み」といわれる手
> 法で、用地の選定からそこに建設するマンションの具体的仕様の策定、販売、建設、
> そしてアフターサービスから管理に至るまでを一貫して請け負う。この事業における
> 「標準仕様」（特段の追加費用なしで建設できるグレード）の範囲で、どのような居
> 室ができるのか、また、多少のコスト上乗せにより導入できる、長谷工が開発した新
> 商品・新技術などをまとめて展示。（後略）

というわけだから、長谷工の土地持ち込み案件を引き受けるデベは、事実上長谷工の
言いなりになるということに他ならない。

[187: 匿名さん]

扶桑レクセルって評価はどうなの？カタカナ入ってるけど。

[188: 匿名さん]

レクセルはないでしょ。漢字のデベに親会社である大京もカウントされてないかと

[189: 匿名さん]

だから長谷工の絡む物件は売り主がどこであろうと、実質売り主は長谷工。
長谷工施工のプラウドは実質プラウドではないわけ。
売り主より施工会社のが大切だという意見も多いし、施工会社はとっても大切ですよね。
あと施工会社に関わらず３月竣工の物件は手抜き工事の可能性が高いから要注意

[190: 入居済み住民さん]

>>189

それはちと言いすぎかも。長谷工施工物件でも、長谷工得意の直床ではなく二重床の物件もあれば、順梁でもバルコニーの戸境が石膏ボードではなくコンクリート製のものもある。仕様については、多少はデベの意向が反映されているのだろう。

また、長谷工施工だからといって、長谷工系列の管理会社になるとも限らない。たとえば、調布の大規模物件の管理会社は長谷工コミュニティじゃないしね。

[191: 入居済み住民さん]

ニチモはどうですかね

[192: いつか買いたいさん]

それでも、やっぱり長谷工は．．．
マンションていうか．．．なんか団地だし

[193: 契約済みさん]

１８９さん

３月竣工の物件はなぜ手抜きの物件が多いのですか？
ちなみに３月竣工の物件を契約した者です。教えて下さい。お願いします。

[194: 匿名さん]

189氏ではありませんが・・・
決算に間に合わせるために、無理やりにでも完成させるということではないでしょうか。
内覧時のチェックは入念になさったほうがいいかもしれません。

[195: 匿名さん]

>>193
学校や転勤にあわせて３月に施工時期をぶつけてくる所が多いからじゃないですか。
決算もあるし、１年間で一番忙しい時期に施工だから手抜きが多くなるのでは。

[196: 匿名]

195さん 施工じゃなく竣工では？

[197: 匿名さん]

プロパスト

[199: レオ]

ほとんどが、近畿地区のマンションのデベですが、
住金興産はどうでしょうか？
住友金属工業グループです。

レピアと言う名前のマンションを作っています。
マンション毎に違いますが、比較的しっかりした構造のようです。

平成8年7月から、マンションの分譲をスタートという事で歴史は浅いようです。

今レピアを検討中です。

どなたか情報お願いいたします。

[200: 匿名さん]

Sランク　三井、三菱
Aランク　野村、住友
Bランク　東建、東急、藤和、有楽
Cランク　大京、イニシア、長谷工
Dランク　その他
Eランク　ランド、ニチモ、日綜 他
Fランク　ダイア、ノエル、モリモト 他

[201: 匿名さん]

＞Bランク　東建、東急、藤和、有楽

藤和はＢじゃないでしょ。
ＤかＥだと思うが・・・

[202: 匿名さん]

藤和と有楽、長谷工はDだな。
お金がある商社系やオリを代わりにB。

[203: 匿名さん]

大京、イニシアよりは藤和と有楽の方が上だと思うけどなぁ…。

[204: 匿名さん]

どっちもどっちだよ。。。

[205: 匿名さん]

藤和契約者だけど、確かに東建と藤和が同列というのは違和感があるな。
東建物件は予算的に無理だったのでｗ

せめてイニシアと同列のＣにしておいてくらはい。

[207: 匿名さん]

三井、三菱、野村以外は購入先としていません。

[208: 匿名さん]

>三井、三菱、野村以外は購入先としていません。

お金持ちはいいなぁ・・・

[209: 匿名さん]

>207
同じくその３社に絞って探しました。他はちょっと買う気になれないですよね。結構こういう人多いですよね。

[210: 匿名さん]

三井、三菱、野村ならなんでもいいんですか。
標準仕様の善し悪しはあるにしても、物件グレードによって物件はまちまちやし。
土地の購入価格によって物件の価格なんかだいたい決まってるし、今はどこのブランドであろうが
再販値段もそんなに差はないと思います。売れる相場が決まってしまっているから、いくらブランド
名があろうが、相場より高ければ売れない。

アフター対応などの問題で会社の信用力は大事かもしれないが、今は財閥系だから良いというのは
完全に神話になってしまっているのが現状だと思う。

物件の価値を見極める目がない人が、とりあえず間違いないとブランドだけで物件を買うのは正直どうかと思う。